Дополнительное меню

Пять главных советских мифов о Великой Войне

Изображение пользователя vadiMM.
+1
-1
-1

Пять главных советских мифов о Великой Войне
Boris Margulis перепечатал из ehorussia.com вчера в 09:52

Миф 1.
Величайшая Битва Добра со Злом в Истории называется «Великая Отечественная Война Советского Народа против Немецко-Фашистских Захватчиков» и продолжалась 4 года, с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945.
Реальность.
Вторая Мировая Война – именно под этим названием великую битву знает весь остальной мир – продолжалась (основная часть) с 1 сентября 1939 года (нападение Третьего Рейха, совместно с СССР на Польшу) до 2 сентября 1945 (капитуляция Японской Империи). Во многих странах локальные военные конфликты в рамках Второй Мировой имеют свои названия, однако нигде, кроме Советского Союза, название ЧАСТИ войны не подменяло собой название ВСЕЙ войны.Причиной, заставившей советское руководство создать собственную историографию на этот счёт, стал тот факт, что Советский Союз де факто принимал участие во Второй Мировой Войне с 17 сентября 1939 года на стороне Третьего Рейха (подробнее – см. Миф №2) (17 сентября 1939 года CCСР, по предварительному сговору с Германией, напал на Польшу. Совместную победу красно-коричневые отпраздновали в Бресте. )
Именно поэтому исчисление войны с 22 июня 1941 года – момента, когда Советский Союз вынужденно начал сражаться ПРОТИВ Третьего Рейха, являлось для советской историографии принципиальным.
Сухопутная война между Советским Союзом и Третьим Рейхом на территории Восточной Европы является крупнейшим, но всё же эпизодом (т.е. – одним из ряда эпизодов) глобального конфликта, происходившего между Союзниками (позже – Антигитлеровской коалицией) с одной стороны и Странами Оси – с другой (подробнее – см. Миф № 5).

Причём на планете есть всего 1 (одна) страна, которая участвовала во Второй Мировой Войне с самого её начала до самого конца, то есть отбарабанила всю войну от звонка до звонка. Эта страна – Британская Империя (автор забыл о СССР, который начал барабанить еще с Халхин-Гола и Испании - ЭР).

Миф 2.
Советская Идеология была принципиальным противником Фашизма, а Советский Союз – принципиальным врагом Фашистской Германии. Все пособники фашистов – наши враги, все коллаборационисты – предатели.
Реальность.
Советская идеология стала принципиальным противников Фашизма преимущественно с 1938 года, а полноценно – лишь с 1941 года. Пропаганда этого времени (1933-1939) рисует германский режим и вообще жизнь в Германии примерно так же, как социальное устройство и жизнь в США, Франции или Британской Империи. То есть, в этой стране правят буржуазные силы, которые принципиально противоположны истинно народной власти – власти рабочих и крестьян.
Сейчас этот факт кажется удивительным, но сначала фашизм (если мы говорим о немецком фашизме, то более правильным термином является «нацизм», потому что в узком смысле понятие «фашизм» применяется только по отношению к итальянской фашистской партии) никому не казался злом. Вся история глобальной борьбы с фашизмом – это история постепенных прозрений, и постепенного перехода к антифашизму стран, народов и отдельных групп. Даже Британская Империя, которая может похвастаться наиболее приципиальной и последовательной антифашистской позицией, длительное время исповедовала тактику умиротворения.
30 сентября 1938 года в Мюнхене премьер-министр Британской Империи Невилл Чемберлен и премьер-министр Франции Эдуар Даладье подписали соглашение с рейхсканцлером Третьего Рейха Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини, по которому де факто было признано право Германии оккупировать часть Чехословакии. Этот факт, получивший название «Мюнхенского сговора», считается позорным пятном на репутации Британии и Франции, пытавшихся в этот момент договориться с Гитлером и не доводить дело до конфликта.

Что касается Советского Союза, то его сотрудничество с Германией с 1922 года по 1939 было чрезвычайно масштабным. До прихода нацистской партии к власти в СССР рассматривали Германию как ближайшего кандидата на совершение социалистической революции, а после – как стратегического союзника в борьбе с западным капитализмом. СССР и Германия много обильно торговали, обменивались технологиями, активно сотрудничали в военной сфере (в 1920-30 годах в СССР было по меньшей мере три крупных центра подготовки немецких военных кадров и разработки военных технологий, безусловно нарушавших условия Версальского мирного договора). Во многом в СССР были заложены основы железной машины Вермахта, захватившей большую часть Европы и обрушившейся на сам СССР 22 июня 1941.

В СССР все знали, что Брест – это крепость-герой, но далеко не все знали, почему все остальные населённые пункты, отличившиеся в первые дни войны, назывались «Города-Герои», и только Брест – «Крепостью-Героем». Ответ довольно банален: жители Бреста при нападении Третьего Рейха на СССР не проявили себя никак. Они вообще не считали себя гражданами страны, на которую только что было совершено нападение, потому что ещё два года назад были гражданами Польши, которую СССР разделил с Третьим Рейхом, совместно отпраздновав это событие торжественным парадом. Сопротивление немецкому нападению оказал военный гарнизон, базировавшийся под Брестом – в старой крепости. Естественно, полностью состоящий из советских войск, приехавших сюда совсем недавно. Именно поэтому героем является лишь крепость – а не город (кстати, до этого, в 1939 году Брестскую крепость оброняли от гитлеровских войск поляки и нужно отдать им должное, обороняли они достойно - ЭР).
Также мало кто знает о героической обороне некоторых городов (например, Львова) от немецко-фашистских захватчиков в сентябре 1939 года. Оборона Львова не отличалось кровавостью, но была предельно драматичной – немцы вошли на окраину города (как и позже на окраину Москвы) ещё 12 сентября, и далее десять дней их выбивали оттуда польские войска, пока с другой стороны не полошла РККА, и не предложила гарнизону сдать город.

Лишь 22 июня 1941 года, с нападения Третьего Рейха на СССР, начинается Вечная Принципиальная Вражда Рабочих и Крестьян с Фашистами, которую мы так хорошо знаем по советским учебникам. Как писал по этому поводу Оруэлл, Океания всегда воевала с Остазией.

Миф 3.
Советский народ в едином порыве сражался против Немецко-Фашистских Захватчиков, кто – в рядах Красной Армии, кто – в рядах партизан, а кто – просто вредил по мелочи. Не сражались только предатели и прочие коллаборационисты.
Реальность.
Начнём с того, что значительная часть людей, которые впоследствии являлись частью «советского народа», в то время как минимум не идентифицировали себя с ним.
Я уже написал выше о брестской крепости, однако большинство людей не представляет себе масштабов явления. В результате польского похода РККА 1939 года Советским Союзом была оккупирована территория почти в 200 тысяч квадратных километров, включавшую в себя Западную Украину, Западную Беларусь, Восточную Польшу и Юго-Западную Литву. В общей сложности на этой территории проживало 13 миллионов человек. За считанные месяцы советские органы власти организовали на этой территории «народное волеизъявление» и присоединили их к соответствующим советским республикам. В июне-июле 1940 РККА фактически без боя заняла Бессарабию и Западную Буковину: территория в 50 тысяч квадратных километров, на которой проживало 3 миллиона 776 тысяч человек (с 2 августа 1940 – Молдавская ССР). В июне 1940 года СССР оккупирует Эстонию, Латвию и часть Литвы, которые после проведённых «выборов» превратились 21-22 июля в соответствующие советские республики. В общей сложности оккупированные СССР к этому моменту территории по прощади и населению были приблизительно равны такой, например, стране, как Италия.
При этом на оккупированных терристориях советская власть проводит массовые репрессии, зачищая их от неблагонадёжных и классово чуждых рабочим и крестьянам элементов. Эти элементы без суда арестовывались, сажались в тюрьмы, ссылались в Сибирь, в крайних ситуациях – расстреливались. Самыми известными являются операции по депортации жителей прибалтийских государств (операция 1940 года, в ходе которой были выселены до 50.000 человек, и операция «Прибой» 1949, в ходе которой было выселено больше 100.000), и массовые расстрелы польских военных (в Катынском лесу, в Старобельском лагере, в Осташковском лагере и других местах, в общей сложности 22.000 человек).
Несложно представить себе, что население всех этих территорий не горело желанием защищать СССР от кого бы то ни было, хоть от черта лысого. Но даже на той части Советского Союза, которая была советской до 39-го года, мягко говоря, далеко не все поддерживали советскую власть.
В Белоруси и на Украине были сильны националистические настроения, потому что с составе Советского Союза (так же, как ранее в составе Российской Империи) обеим нациям фактически предложили забыть их культуру, полностью заменив её русской. Вдобавок, на Украине была ещё слишком свежа память о голоде 1933-го года. 1941 год от голодомора отделяют какие-то 8 лет – это столько, сколько отделяет нас от Оранжевой революции, и на 5 лет больше, чем отделяет нас от ухода Ельцина, то есть в 1941 ВСЁ взрослое население Украины хорошо помнило – не по рассказам, а из собственного опыта – величайшую трагедию, постигшую эту страну за всю её историю. Поэтому слова «пусть будут немцы, только бы не советы – ХУЖЕ ВСЁ РАВНО НЕ БУДЕТ» для украинцев не только звучали психологически убедительно, но и являются (как мы видим сейчас) объективной истиной.
Начало Великой Отечественной Войны – сюрреалистическое действо, в ходе которого РККА преимущественно... даже не отступает, а, скорее, рассыпается в пыль. Позже немцы будут вспоминать июнь-июль 1941 словами «впереди нет врага, а позади нет тыла» (потому что обоз не успевает за стремительно продвигающимися вглубь советской территории, и не встречающими сопротивления немецкими частями). Солдаты не хотят сражаться, не понимают, за что они сражаются, и массово дезертируют. Случаи редкого геройства в эти дни выглядят так же сюрреалистично, как и массовое бегство солдат РККА. Книга Константина Симонова «100 суток войны», посвящённая хаосу первых дней Великой Отечественной, так и не вышла в СССР (её издали лишь в 1982 году в сильно переработанном виде под названием «Разные дни войны»). Лишь с появлением заградотрядов и штрафбатов в войсках была налажена дисциплина, и достигнут наконец «единый порыв», в ходе которого советский народ... ну и так далее.

Миф 4.
Все немцы во время войны были фашистами, каждый немецкий солдат был ЭсЭсовцем.
Реальность.
Это не самая большая проблема, связанная с войной (я бы назвал её «малый миф»), но чувство справедливости во мне требует замолвить словечко за немцев. Они не заслужили того места в истории, которое сегодня занимают. Из всей великой истории и грандиозной по масштабам тысячелетней культуры (подарившей нам современную структуру городов и принципы торговли, множество ремёсел и религиозную реформацию, значительную часть классической музыки и философии, и многое-многое другое) мы помним сегодня «Хенде хох» и «Гитлер – капут».
Германия после развала «второго рейха» представляла собой руины огромного государства с богатейшими культурными, и, что немаловажно, военными традициями. Вермахт изначально создавался как организация, лишённая какого бы то ни было политического окраса; такой окрас имели оппоненты вермахта, «штурмовые отряды» («штурмовики» или «коричневорубашечники»). После «ночи длинных ножей» штурмовики (как и другие немецкие военизированные организации) вошли в состав вермахта, но они не играли там ведущих ролей. Почти всё руководство вермахта оставалось вне политики до 1939 года, и значительная часть руководства оставалось беспартийными до самого 20 июля 1944 года, когда после знаменитого покушения на Гитлера, организованного высокопоставленными военными, противниками нацизма, Гитлер фактически заставил всех генералов вступить в партию под угрозой расправы.
По приговору суда за заговор 20 июля были расстреляна один фельдмаршал, 19 генералов, 26 полковников, 2 посла, 7 дипломатов другого уровня, 1 министр, 3 государственных секретаря и шеф криминальной полиции рейха (всего 200 человек по приговору и около 5.000 без суда, ещё около 7.000 было арестовано и заключено в концлагеря). Среди прочих погибли адмирал Канарис (повешен в стальном ошейнике) и Роммель (оставлен с кабинете с пистолетом, покончил с собой).
Среди рядовых военных Вермахта до самого конца войны членов НСДАП почти не было: они встречались чаще среди офицеров и их численность не превышала 5% от общей численности Вермахта. «Партийные» призывники и добровольцы старались попасть в Войска СС, которые с одной стороны считались более привилегированными, с другой – были гораздо более политизированными, и выполняли почти все задания по зачистке мирного населения, расстрелам комиссаров, евреев и т.д. Но даже войска СС зачастую сопротивлялись особенно людоедским партийным приказам.
Для рядовых же немцев приход к власти нацистов был стихийным явлением: таким же, как приход к власти в России малочисленной и непопулярной партии большевиков. Стремление немцев очиститься от нацистского прошлого после поражения в войне (денацификация, запрет националистических политических сил, и т.д.) безусловно залуживают уважения, и служат примером для других наций, прошедший через подобные этапы в своей истории.

Миф 5.
Фашистскую Германию победил Советский Союз.
Реальность.
Говорить о победе СТРАНЫ над СТРАНОЙ в глобальном военном конфликте между крупными коалициями государств, вообще говоря, некорректно. Некорректно не только терминологически, но и чисто по-человечески: делить такой апельсин, как «Победа» между теми, кто внёс «бОльший» вклад и теми, кто с нашей точки зрения внёс «меньший» вклад, попросту некрасиво: все солдаты коалиции – боевые товарищи, и вклад каждого был бесценен. Умирали солдаты одинаково, на земле, на море и в воздухе, и победа у них была, как пелось в известной песне, «одна на всех».
Как я уже написал в разборе Мифа № 1, единственной страной, отпахавшей всю войну от звонка до звонка, является Британская Империя. Сегодня большинство людей при слове «Британия» представляет себе одноимённый остров, однако в 1939 году Британия была крупнейшим из всех когда-либо существовавших государств в истории человечества, занимала четверть земной суши, и была домом 480 миллионов человек (четверти всего населения Земли). В состав Британской Империи входили собственно Британия, а также Ирландия, Австралия, Новая Зеландия, Новая Гвинея, Канада, Индия (современные Индия, Пакистан, Бангладеш, Бирма и Шри-Ланка), Гайана (Британская Гвиана), около четверти Африканского континента (вертикальная полоса от Египта до Южной Африки плюс территории центрального атлантического побережья) и значительная часть Ближнего Востока (современные Израиль, Иордания, Ирак, Кувейт, Оман, Йемен и ОАЭ). Над Британской Империей действительно никогда не заходило солнце.
Экономическая и военная мощь этого государства значительно превосходила силы Третьего Рейха – однако то обстоятельство, что оно было «разбросано» по всему миру, а основные боевые действия шли в Европе, существенно ухудшало возможности британцев в борьбе с полностью находящейся в Европе Германией. После немецкого блиц-крига в Польше, а затем в странах Бенилюкса и во Франции начинается длительная позиционная война между немцами и англичанами, происходящая преимущественно на море, и получившая название «битва за Атлантику». Эта битва продолжалась почти все 6 лет войны и стоила жизни приблизительно 100.000 человек, превратив Атлантический океан в один из главных театров боевых действий.
Другие значительные театры боевых действий – Северная Африка, где немецкие войска сражались с британскими на суше, Китай (и юго-восточная Азия), где Японская империя сражалась с длинным перечнем стран, бОльшую часть которых она захватила, затем – Тихий океан, где Японская империя и США вели в 1941-1945 морскую войну, и, конечно, «Восточный фронт» - сухопутный театр военных действий на территории Восточной Европы, на котором сражались Третий Рейх и СССР.
Последний театр был самым значительным по объёму военных усилий и числу потерь, и самым важным для всех без исключения союзников. Поэтому начиная с 22 июня 1941 года США включили СССР в программу «ленд-лиза» - передачи вооружений, материалов и припасов воюющей стороне «в долг», по которой они уже поставляли вооружение в Британию. В общей сложности в СССР по ленд-лизу было поставлено товаров на 11 миллиардов долларов (140 миллиардов в современных ценах), около 17 с половиной миллионов тонн различных грузов. Это было вооружение (стрелковое оружие, танки, взрывчатка, боеприпасы), самолёты, паровозы, автомобили, корабли, машины и оборудование, продукты питания, цветные и чёрные металлы, одежда, материалы, химические реактивы и так далее. Особо хочется отметить 330 тысяч литров спирта.

По ряду направлений ленд-лиз составлял значительную долю от общего объёма товаров, использованных в СССР за время войны: например, по ленд-лизу было поставлено около трети всех взрывчатых веществ, использованых в СССР в 1941-1945, около 40% меди и больше 50% алюминия, кобальта, олова, шерсти, железнодорожных рельсов и т.д. Локомотивов в СССР по ленд-лизу было поставлено в 2 с половиной раза больше, чем было выпущего за годы войны советской промышленностью, большинство «Катюш» стояло на шасси Студебеккера, и почти все мясные консервы, попадавшие на фронт, были американского производства. (Кстати, долг СССР за ленд-лиз до сих пор не погашен, в отличие от всех других стран-участниц).
Фразы вроде «мы бы победили и без этого» или «они бы проиграли, если б не мы» грешат фантастическим дилетантизмом. Но поскольку разговор часто и целенаправленно уводят в эту сторону, я должен высказать своё частное мнение: «С моей (скромной) точки зрения, без шестилетних героических усилий британцев в Битве за Атлантику, без четырёхлетних колоссальных вливаний американских денег в ленд-лиз, спасший сотни тысяч жизней советских граждан, без множества прочих мелких и средних жертв и очагов сопротивления других стран и народов, у Советского Союза были слишком призрачные шансы выиграть войну у Третьего Рейха; с высокой степенью вероятности, Советский Союз бы её проиграл». Ещё раз: это моё скромное частное мнение.
И, кстати, высока вероятность того, что после поражения Советского Союза войну всё равно выиграли бы Союзники – мощь Британской Империи и богатство Соединённых Штатов всё равно сделали бы своё дело.

Поделиться

Комментарии

Реальная война была совсем не такой,какой она изображена в официальной
истории.Эта лживая версия была создана еще коммунистами,которым надо
было как-то затушевать чудовищные поражения и потери.К сожалению
нынешняя власть также не заинтересована в истине.С этой
целью до сих пор не открыты архивы даже предвоенного времени(несмотря
на наличие соответствующего закона).Более того только-что принятый
закон трактует высказывание собственного мнения по этому вопр***к
преступление.Прошло 70 лет с тех пор,пора-бы уж реально разобраться
что тогда произошло,а нам разрешается только радоваться.Печально
все это господа соотечественники.

Отлично!
3
Неадекватно!
-5

вы 2 оленя в ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ пытаетесь облить грязью "ПРАЗДНИК СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ"? прикрываетесь какой-то конспирологией,какими-то "очевидными фактами"? выйдете сегодня на парад ПОБЕДЫ и скажите это в глаза ветеранам,а не изображайте из себя в сети продвинутых и независимых.

Отлично!
4
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя vadiMM.

Вежливый человек написал:
не изображайте из себя в сети продвинутых и независимых.
т
Ага
Надо быть послушным и тупым
Интересный совет

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

так ты на ПАРАДЕ это сказал ветеранам или как обычно...

Отлично!
3
Неадекватно!
-1

Вежливый человек написал:
и скажите это в глаза ветеранам,.

Господа "патриоты" в своем репертуаре.Они считают,что обладают монополией
на истину.Так вот в 50-е-60-ые годы я плотно общался с ветеранами,теми
деревенскими мужиками,которым посчастливилось вернуться живыми с войны.
Причем это были настоящие ветераны,те кто воевал на линии огня,а не
нынешние ветераны,которые "были на фронте"(ширина фронтовой полосы
до 100 километров).Утверждаю,что с теми ветеранами можно было говорить
ОБО ВСЕМ.Уверен они бы без истерики выслушали мои утверждения:
-печально,что до сих пор закрыты архивы,поэтому невозможно восстановить
реальную картину войны.
-еще более печально,что по нынешнему закону любое мнение о войне не совпадающее
с официальным признано уголовным преступлением.
А тебе посоветую быть поскромнее и не решать за ветеранов,что они готовы
выслушивать,а что нет.

Отлично!
2
Неадекватно!
-4

послушай,пан Новодворский! сейчас смотрю онлайн RT(референдум в Донецке)-очередь из детей и внуков тех ветеранов,на которых ты ссылаешься-не поленись посмотри,как "они,зомбированные путинской пропагандой" не хотят жить вместе с бандерами.Поэтому не поленились в выходной день выстроится в очередь для голосования(привет Чурову,где явка 146%)

понравился коммент-"кто не скачет-тот москаль,а кто скачет -тот платит за газ 500 долл."

Отлично!
4
Неадекватно!
-3

Вы "спрыгнули" с обсуждаемой темы.Как я понимаю по сути Вам ответить
нечего.Это типичная картина.Я уже привык,что на аргументы по существу
ваш брат отвечает эмоциями,оскорблениями,угрозами,передергивает,
лжет или меняет тему.

Отлично!
2
Неадекватно!
-4

хочешь пободаться? давай!
1.термин "ширина фронтовой полосы" не существует
2."линия фронта" -от 1000км(а не 100)
3.назови ФИО тех,кто "уголовно преследовался" за "иное мнение"
4.ты делал запрос в архивы?
5.твои советы мне не нужны
Напоследок-вы с тюменцевым,в День Великой Победы пытаетесь поставить её под сомнение.Первый- защищает педофилов и гордится тем,что закосил от армии.Второй-60 лет назад разговаривал с "ветеранами"(дедами тех,кто сейчас жгёт живых людей)-НУ И ПУБЛИКА!

Отлично!
3
Неадекватно!
-1

1.Прошу прощения пан академик,я имел в виду термин "прифронтовая
полоса".Но где-бы военнослужащий не находился на переднем крае
или в 100км от передовой он считается фронтовиком.
3.ФИО еще нет,закон действует с позавчера,но это вполне можешь оказаться и ты.
4.На запрос тебе может и ответят,но для независимых исследователей
архивы закрыты.
5.Советов тебе не даю,высказываю свое мнение.
Напоследок,гонишь какую-то непонятную дуру.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

даже термина "прифронтовая полоса" не существует.насчёт "гонишь дуру"-это к тебе,изначально я высказался абсолютно просто-ты с защитником педофилов в ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ ставите её под сомнение,но я предложил тебе высказать это ветеранам на ПАРАДЕ ПОБЕДЫ в лицо.Видимо душка не хватило у тебя

Отлично!
3
Неадекватно!
-2

"Прифронтовая полоса
полоса местности, примыкающая к линии фронта, в пределах которой располагаются соединения, части и тыловые учреждения оперативного объединения. В П. п. устанавливается особый режим для гражданского населения."(смотри словарь военных терминов).
Насчет "выскажи это ветеранам" я тебе уже ответил.Почему ты такой такой трудный?

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

смотри Боевой Устав,утверждённый наркомом обороны.что ты мне ответил насчёт "выскажи ветеранам"-"вот выйду и выскажу" или "пробубню в интернете,а вдруг никто не заметит"?

Отлично!
3
Неадекватно!
-2

Почему ты такой трудный?

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

аргументы-вещь упрямая,либо ты говоришь по существу,либо-ты балабол

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

Вор кричит,держи вора.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

это ты своим дружкам-бандеровцам объясни,я не не вор и никогда им не был

Отлично!
3
Неадекватно!
-2

Это поговорка такая,балбес.В данном случае
означает,что ты несешь бред,а обвиняешь
в этом других.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

послушай,клоун,для начала научись грамотно изъясняться

Отлично!
3
Неадекватно!
-2

И, кстати, высока вероятность того, что после поражения Советского Союза войну всё равно выиграли бы Союзники – мощь Британской Империи и богатство Соединённых Штатов всё равно сделали бы своё дело. - то что тебе не нравится СССР, давно заметно. Но такого откровенного лизания сапога Британии и США не ожидал.

Отлично!
2
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя vadiMM.

[img_assist|nid=6628|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=393]

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Кстати,я встречал людей которые утверждали,что на оккупированной территории
жить было лучше,чем в СССР.И это были самые простые люди.

Отлично!
1
Неадекватно!
-5

самые простые,самые обычные.полицаи...

Отлично!
4
Неадекватно!
-2

Нет,это были не полицаи а самые обычные работяги.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Постников, вы муд*к! Я понимаю, что сидеть в Штатах просто так, на халяву вам не дадут. Да и дочь опять же там не бесплатно учится. Понимаю, что денюжки Госдепа надо отрабатывать. Но зачем охеревать настолько, чтобы вываливать этот поганый бред именно 9 мая? Тем более вытаскивать то, что давно уже было вытащено в 90-е, тогда же благополучно разоблачено и забыто.

Как историк, оспаривать это г..но не хочу, за меня это давно сделали

Отлично!
4
Неадекватно!
-1

Советник

Изображение пользователя vadiMM.

Ссылка на ЭХО... Причем свежайшая. Российский источник - ehorussia.com
Историку с промытыми мозгами в истори делать нечего. А пропагандист из тебя никудышный

Отлично!
1
Неадекватно!
-5

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Конечно, я плохой пропагандист. Просто потому что я им не являюсь. А еще из меня никудышный танцор, поэт и физик-ядерщик )))

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Советник