Дополнительное меню

Почему?

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

На сайте www.nakanune.ru/news/2009/05/29/22158163
вышла новость о предложении УТСК к жителям Тюмени о переходе к прямым расчетам за тепло. Поводом к такому шагу является недополучение УТСК денег за оно самое.
Я честно не могу понять, кто виноват в этой ситуации и кому выгодно? Если сейчас деньги отмывает ТСЖ, то что будет в случае ТРИЦ? И на самом деле что лучше и выгоднее. По своему опыту знаю что председатели ТСЖ-жулики.

Вот текст статьи:
Жители Тюмени могут перейти на прямые расчеты с поставщиками тепла – филиалом ОАО "УТСК" Тюменскими тепловыми сетями. Компания крайне обеспокоена ситуацией, складывающейся на рынке коммунальных услуг в настоящее время. Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе ОАО "УТСК", задолженность потребителей, относящихся к категории "население", достигла 326 миллионов рублей. Это – 73% от общей задолженности за энергоресурсы, отпущенные компанией в Тюмени и Тобольске.

"Жители многоквартирных домов не подозревают, что зачастую денежные средства, перечисленные ими и предназначенные для оплаты за отопление и горячее водоснабжение, не доходят до производителей и поставщиков указанных ресурсов", - отмечают в компании.

В связи с этим руководство филиала ТТС обращается с просьбой к жителям Тюмени провести экстренные собрания в своих ТСЖ с целью перехода на расчеты и оплату за коммунальные ресурсы через агента ОАО "УТСК" - ОАО "Тюменский расчетно – информационный центр" (ТРИЦ). Это позволит направить денежные средства, поступающие в качестве оплаты за коммунальные ресурсы от каждого жильца, по их назначению.

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя vadiMчег.

ЗАДЕТО НЕСКОЛЬКО ПРОБЛЕМ

1. О ТСЖ... Полностью присоединяюсь к оценке - это абсолютно жульнические структуры - жилищное законодательство в этой части не соответствует Гражданскому кодексу и Конституции РФ. Об этом много раз писал – в том числе на голосах
ТСЖ не отвечает ни за что!!! Захочет председатель, то заплатит за тепло, а если не захочет - то нет. И будет собирать деньги в отсутствие утвержденной общим собранием сметы расходов, и продолжит собирание денег после истечения срока полномочий - а в случае чего ТСЖ признают банкротом, и члены ТСЖ будут повторно платить.
Поскольку председатель наделен правом выбора подрядчика-то он заключает договора, а после подписания акта перечисляет деньги любому ... например - кто вернет 20 или все 90 процентов.
Очень удобно за капремонт получать ... и делить. Поэтому специальным законом ограничили право на получение права капитального ремонта тех домов, жители которых НЕ ВЫБРАЛИ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ - при этом способ непосредственного управления ... НЕ СЧИТАЕТСЯ - ну понятно, как украсть???

2. О расчетно-кассовых центрах. Применительно к Тюмени – о ТРИЦ
Это тоже незаконная структура. С 2004 года.

Дело в том что пунктом 3 Постановления Правительства №392 признаны утратившими силу в том числе пункт 4 Постановления Правительтситва №887 относительно расчетно кассовых центров. Цитируем: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 июля 2004 г. N 392 О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ОПЛАТЫ ГРАЖДАНАМИ ЖИЛЬЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ... На основании статьи 15 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики" Правительство Российской Федерации постановляет:
... 3. Признать утратившими силу: а) пункты 3 и 4, абзац первый пункта 5 и пункт 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 августа 1999 г. N 887 "О совершенствовании системы оплаты жилья и коммунальных услуг и мерах по социальной защите населения"

Приходится подтянутть ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 августа 1999 г. N 887О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ СИСТЕМЫ ОПЛАТЫ ЖИЛЬЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И МЕРАХ ПО СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ НАСЕЛЕНИЯ 4. Установить, что сбор платы за жилье и коммунальные услуги производится собственником домовладения или уполномоченной им организацией через расчетно-кассовые центры.

И ДАЛЕЕ
Самым непосредственным образом в 2007 году Минрегион разъяснил: МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 2 мая 2007 г. N 8167-ЮТ/07 О ВНЕСЕНИИ ПЛАТЫ ЗА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с пунктом 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" и пунктом 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" в связи с многочисленными обращениями потребителей и исполнителей коммунальных услуг сообщает.

Деятельность расчетно-кассовых, информационно-расчетных, информационно-аналитических, вычислительных и иных подобных центров и применение "единых платежных документов" не может основываться на нормативных правовых актах органов государственной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления, поскольку в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации и Федеральным законом от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" не является компетенцией органов местного самоуправления и органов государственной власти городов федерального значения и не относится к вопросам местного значения.
Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящие разъяснения до органов местного самоуправления, управляющих организаций и иных заинтересованных организаций, действующих на территориях субъектов Российской Федерации, для руководства при применении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, и Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491.
Ю.П.ТЫРТЫШОВ

3. АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР, говорите ....
То, что между ТРИЦ и исполнителем услуг заключен агентский договор, еще не позволяет ТРИЦу получать денежные средства на свой счет. Его дело изготовить платежный документ и доставить жильцам.
Раз закон позволяет получать деньги исключительно тем, кто исполнил услуги, то агентский договор должен быть с указанием банковских и иных реквизитов исключительно теплосетей - принципала – если пользоваться поняятиями установленными в ст.1005 ГК РФ. ТРИЦ не должен получать деньги на свой счет.
ПУСТЬ в ПЛАТЕЖКЕ будут проставлены ьанковские реквизиты теплосетей

4. Наконец, а кто должен заплатить ТРИЦу за его услуги. В статье 1005 ГК РФ четко определено – если агент оказывает услугу от имени принципала, то ЗА ЕГО СЧЕТ. Не за наш!

5. Итакая деталь. Чрезвычайно важная! Она прописана в ЖК РФ
Все платежи только на основании договора

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, ЕСЛИ ИНОЙ СРОК НЕ УСТАНОВЛЕН ДОГОВОРОМ управления многоквартирным домом.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, ЕСЛИ ИНОЙ СРОК НЕ УСТАНОВЛЕН ДОГОВОРОМ управления многоквартирным домом.
3. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) НАЙМОДАТЕЛЮ этого жилого помещения.
4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется юридическим лицом независимо от организационно-правовой формы или индивидуальным предпринимателем (далее - управляющая организация), вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги ЭТОЙ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке.
5. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив), вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ОРГАНАМИ УПРАВЛЕНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги В СООТВЕТСТВИИ С ДОГОВОРАМИ, ЗАКЛЮЧЕННЫМИ С ТОВАРИЩЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги ВНОСЯТ ЭТОЙ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
9. Собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги В СООТВЕТСТВИИ С ДОГОВОРАМИ, ЗАКЛЮЧЕННЫМИ С ЛИЦАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

Ууф! Умаялся.... Но как учили - разбить наголову :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя vadiMчег.

На случай нвязывания ТСЖ составил макет Заявления

Руководителю Следственного Управления СК
при прокуратуре РФ по Тюменской области
Богинскому М.В.
От жильцов дома ….

ЗАЯВЛЕНИЕ О ПОДГОТАВЛИВАЕМОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ
С 15 по 18 июня с.г. некоторым (но не всем) жильцам нашего дома, являющимся собственниками квартир, неустановленные лица, представлявшиеся сотрудниками обслуживающей дом организации "Северо-Запад", раздавали под расписку тексты, имеющие название «Уведомление» и «Решение» о создании в доме ТСЖ. Тексты прилагаются.
Указанные действия направлены на принуждение к совершению заведомо неепромерной сделки:
1. В качестве инициатора указан «Оргкомитет по ЖКХ», полномочия которого на данные действия не представлены, а также отсутствует контактная информация.
2. В бумаге, называемой «Решение», указана доля собственника в общем имуществе дома, но не указано, как эта доля считалась.
3. В бумаге, называемой «Решение», предлагается утвердить не обсуждавшийся устав.
4. В этой же бумаге указаны какие-то кандидатуры для избрания на должности членов правления и председателя ТСЖ, а также ревизора ТСЖ, но без указания контактных данных и основания представления этих лиц.
5. Предлагается согласиться с каким-то предложением о капремонте. Капремонт в данных конкретных условиях должен проводиться не по решению неосведомленных жителей, а в соответствии с техническим состоянием дома.
6. В бумаге под названием «Уведомление» указано, что сбор «бюллетеней» осуществляет "Оргкомитет по ЖКХ". Это является вопиющим нарушением законодательства, потому что в соответствии с ЖК РФ собственники определяют порядок подсчета голосов и условия хранения документации собрания.
7. Любые инициативы по созднию объединения собственников могут быть реализоваы пле получения всей документации на дом (состав помещений и имущества дома, реестр собственников, списки проживающих, арендаторов жилых и нежилых помещений и иные сведия), без которой любые «выборы и решения» будут являться профанацией, так как в отсутствии информации невозможен осознанный выбор.

Отсюда следует: в действиях неизвестных лиц по созданию в нашем доме ТСЖ, по нашему мнению, присутствуют признаки нарушения следующих положений действующих законов:
1.Статьи 30 Конституции РФ, которая гарантирует право каждого гражданина на объединение и не допускает вмешательство государства в лице его должностных лиц и органов власти в дела общественных объединений ни в процессе их деятельности, ни в процессе принятия решения о создании такого объединения. В то же время, не представлены правомочия «Оргкомитета по ЖКХ» как собственника, имеющего право инициатора собраний собственников. Из «Уведомления» и «Решения» следует, что в инициативе создания ТСЖ задействована администрация города, что имеет признаки создания структуры, непосредственно связанной, афилированной с органами управления. Созданию ТСЖ придается вид законности с использованием административного ресурса.
2. Пункта 2 Статьи 161 Жилищного кодекса РФ, предписывающее собственникам жилых помещений выбрать способ управления домом из трех равноправных способов: а) управляющая компания, б) ТСЖ, в) непосредственное управление. Проведение общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме по учреждению ТСЖ возможно только после того, как на общем собрании собственники сделают выбор по выбору способа управления в виде ТСЖ. При учреждении ТСЖ согласно положениям РАЗДЕЛА VI Жилищного кодекса каждый собственник имеет право быть выбранным в Правление или Ревизионную Комиссию. Анонимные инициаторы незаконного голосования по учреждению ТСЖ и формированию его органов злостно нарушили нормы закона и прав граждан выдвигать себя или свои кандидатуры в Правление и Ревизионную Комиссию.
3. Пункта 1 Статьи 44 Жилищного кодекса РФ, который относит к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений дома вопрос о выборе способа управления. Неизвестные люди, предпринимающие попытку организовать заочное голосование по учреждению ТСЖ, незаконно присвоили себе эти полномочия, в чем содержатся признаки рейдерства.
4. Пункта 4 Статьи 44 Жилищного кодекса РФ, предписывающего инициатору общего собрания в многоквартирном доме необходимость сообщить собственникам жилых помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее, чем за десять дней до даты его проведения. Инициатор (инициаторы), проводящий незаконное заочное голосование в нашем доме, нарушил данное требование закона: уведомления были вручены не каждому собственнику и менее, чем за десять дней до дня голосования.
5. Пункта 5 Статьи 44 Жилищного кодекса РФ, требующего в уведомлении о проведении общего собрания указывать определенную информацию, в том числе об инициаторе собрания. Инициаторы по учреждению ТСЖ в нашем доме самовольно и незаконно игнорировали эту норму закона, нарушив права граждан.
6. Пункта 4 Статьи 46 Жилищного кодекса, предписывающего, что протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, должны храниться в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания. Анонимные инициаторы заочного собрания пренебрегли данным положением и самоуправно определили место сбора и хранения решений в администрации города
7. Пункта 5 Статьи 46 Жилищного кодекса, который определяет, что решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. Таким образом, решения принятые с нарушением порядка, установленного Жилищным кодексом, не могут иметь юридическую силу и юридических последствий, само собрание не может приобретать статус высшего органа управления домом до выбора способа управления, а решения, принятые на таком собрании, не обязательны для исполнения жителями дома..

В указанных действиях, по нашему мнению, усматриваются признаки следующих противоправных действий:
• принуждение к совершению сделки (в массовом масштабе) (ст. 179 УК РФ);
• превышение служебных полномочий (ст.ст. 285, 286 УК РФ)
• служебного подлога (ст.292 УК РФ)
• приготовление преступных действий (ст. 30 УК РФ);
• мошенничество (ст.159 УК РФ)
В связи с изложенным ПРОСИМ:
1. Возбудить уголовное дело по факту мошенничества, превышения служебных полномочий, служебного подлога, принуждения к совершению сделки и подготовке преступных действий.
2. Определить лиц, причастных к попытке в обход закона учредить ТСЖ для последующего управления нашим домом со всеми его ресурсами.
3. Применить к виновным лицам соответствующие меры ответственности.
4. Направить представление в соответствующую прокуратуру о фактах игнорирования прав и интересов жителей со стороны муниципальных служащих для принятия мер прокурорского реагирования с учетом известных инициатив президента РФ по противодействию коррупции
5. Направить информацию в соответствующую налоговую инспекцию для отказа в регистрации ТСЖ на базе нашего дома.

Ответ просим направить по адресу:

ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА:
ФИО ПОДПИСЬ КВ. или ТЕЛ.

Подписи жителей прилагаются.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.