Европарламент готовит резолюцию по положению в России
"Депутаты Европейского парламента приступили к согласованию текста совместной резолюции с оценкой президентских выборов в России, и голосование по ней состоится на следующей неделе, на пленарной сессии Европарламента в Страсбурге, сообщил в интервью «Новой» лидер фракции европейских либералов и демократов, бывший премьер-министр Бельгии Ги Верхофстадт.
Взволнованный, полный впечатлений, вернувшись во вторник в Брюссель из Москвы, он рассказывал о встречах с директором БДИПЧ/ОБСЕ Яношем Ленарчиком, лидерами «Яблоко» и «Парнаса», о митинге вечером 5 марта на Пушкинской площади, где он выл гостем на трибуне и видел море воодушевленных москвичей."
www.novayagazeta.ru: Европарламент готовит резолюцию по положению в России
»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1607 просмотров
Комментарии
Добрая Европа. А что толку то
Добрая Европа. А что толку то от резолюций. Собака лает - ветер носит. Вот перестали бы газ закупать или эмбарго какое нибудь там. Но нет же))) Демократия-демократией а денги-деньгами. Ничего личного, это бизнес, но морально мы с вами))))
История взаимоотношений на дему демократии изобилует европейской добротой. В первом томе Архипелага Солженицына приводится рассказ о том как англичане сдели Сталину 3000 пленных власовцев, заведомо зная что их ожидает каторга (смерть через год) или расстрел. А как же право на жизнь? Так что ценности эти дерьмовые только для внутриевропейского потребления. Скиданут цену на газ на 3-5 %, купят чертежи старого Пежо, сделают Волгу Сайбер 2 из него и обратно полюбят Путина.
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Это не так. Европарламент
Это не так. Европарламент выполняет не символическую роль в Европе, его позиция является актуальной для многих депутатов европейских стран, а это, в свою очередь, в целом ряде случаев определяет поведение руководителей европейских стран. В данном случае речь идет об оценке независимых от путина людей, причем обычная схема давления со стороны путина, с подкупом и шантажом - не сработала, и позиция этих независимых людей чрезвычайно важна для оппозиции, очень многие в мире опираются не на мнение оппозиции внутри страны, дескать, там, в составе внутренней оппозиции любой страны, кто угодно может быть, и авантюристы, и просто нездоровые люди, и формирование мнений начинается с выводов как раз внешних наблюдателей. Причем кое-что путину и тут удалось - ангажированные путиным депутаты в самом Европарламенте есть, и основная тактика путина - блокировать подобных наблюдателей при обсуждении и принятии тех или иных решений, но первые проекты резолюций формируются самим наблюдателями, и важно, что оценка наблюдателей по этим выборам является и недвусмысленной, и негативной.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
В этом ответе весь Шефер. Ни
В этом ответе весь Шефер. Ни слова по делу, ни одного проблеска мысли, почему же "демократическая и либеральная" Европа действительно не наложит экономические санкции на РФ, если уж так критикует "выборы".
И то же самое с США. Госдеп США воодушевлен итогами выборов в РФ и приветствует реформы.
Ну да, чуть не забыл,
Ну да, чуть не забыл, Кутузову же нужно каждый раз растолковывать.
Кутузов, дело в том, что при демократии не существует Европы по Марксу, то есть с ликвидированным инакомыслием и монолитно пролетарским сознанием, каждый политический субъект при демократии всякий раз достигает лишь тех целей, по которым ему удалось убедить других субъектов, по остальным целям каждый субъект продолжает вести дискуссии, так работает демократия, и понятно, что если человек является демократом, выступающим за народовластие, а не диктаторофилом, он никогда не задаст вопрос, почему Европа не наложит санкции сразу, как только убедится в нечестности выборов.
Основная дискуссия в Европе, это дискуссия между парламентариями с одной стороны, и правительствами - с другой. Энергетику никто не отменял, и цены на бирже таковы, что углеводороды стоят пока очень дорого, в Европе живут не наивные люди, и помирать от холода от того, что граждане в некоей РФ снова и снова ставят себе диктаторов, они не станут, у всего есть своя цена, в приоритетах граждан Европы еще куча всякого разного, затрагивающего их более непосредственно, чем нечестные выборы в России. Лично мне, признаться, вообще до сих пор необычно, что они продолжают тратить деньги на то, чтобы отправлять к нам приличную толпу людей, выясняющих, честные в РФ выборы, или не очень, если отправляют, значит хотят знать, а лично для меня это уже лучше, чем если бы они не хотели знать. И уже совсем круто, что одна из сильнейших спецслужб в мире, ФСБ РФ, не находит возможностей оказать давление на проверяющих, проверяющие возвращаются к себе, имея те же самые выводы, которые имею я, и которых совершенно не хочет диктатор.
То же самое и по Госдепу, путин отвалил им царский подарок - натовскую базу в Ульяновске, зная, что Госдепу это очень нужно, и пока Госдеп не закончит свою миссию в Афганистане, эта база будет американцам намного важнее, чем интересы граждан РФ, тех самых, которые их, Госдеп, вообще не выбирал. При этом в мире все меняется достаточно заметно, изменятся цены на нефть и газ, изменится ситуация в Афганистане, Сирии, Иране, и дипломатический язык начнет включать иные нотки, поскольку факт остается фактом, выводы международных наблюдателей существуют, это отличается от положения, при котором таких выводов ни у кого не было, а теперь они есть, выводы, это вполне себе карта, применено слово "воодушевлен", это хитрое слово в дипарсенале, не "признает", не "считает честными", а не более чем "воодушевлен", очень много хорошего такая формула не обещает.
Кутузов, это не честно, может пора научиться имитировать демократа более тщательно, чтобы я все время не начинал каждую мысль со времен, когда Земля была большим огненным шаром?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ну так о чём речь и идёт.
Ну так о чём речь и идёт. Экономические интересы для Европы превыше стремления "нести демократию", и крокодильи слёзы всяких эмиссаров по поводу "нечестных выборов" ни на что существенно не влияют. Если у диктатора газ дешевле, то будут покупать газ у диктатора. Just business.
Я рад за Маркса из вашей параллельной реальности, но спешу отметить, что в нашей реальности Маркс ничего про "ликвидированное инакомыслие" и "монолитно пролетарское сознание" не писал.kender написал:В этом ответе
И кстати, в этом ответе Шефер - далеко не весь, я еще, скажем, очень нежен с женщинами... :)
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Шефер, ЭТО НЕ ТАК. Западные
Шефер, ЭТО НЕ ТАК.
Западные страны преследуют только свои интересы, двойные стандартны там цветут пышным цветом. Для них признать, что выборы в России прошли честно - это просто нонсенс, старая привычка сработает) к тому же, у них на роду написано поддерживать несогласных, иначе не поймут свои же.
Другое дело, что Европарламент в отношении России действительно ничего не решает. И это понимают в том числе и в России. Европе нужны наши ресурсы, так что...
Они и выборы 2008, и 2004 называли нелегитимными. И что? Они говорили о нечестности даже тогда, когда Путин подавляющее большинство набирал, и особо никто не возмущался. Им выгодно в глазах своих соотечественников Россию дискредитировать, на контрасте сами лучше выглядеть будут.
Цитата:Западные страны
Тезис относился в первую
Тезис относился в первую очередь к европейским странам, так как его стоит рассматривать вкупе со вторым - неприятная для Европы энергетическая зависимость.
США же газ России не нужен)
Цитата:о митинге вечером 5
И чего
И чего воет?http://www.youtube.com/watch?v=_Qww5I2Nxkk Пусть вот под любе воет!классная пестня))).
Взволнованный и полный
Взволнованный и полный впечатлений от моря воодушевленных москвичей)))Какой ранимый)))гость на трибуне.А чего забыл в гостях?Что делал? Кто звал?
Пусть они свои резолюции себе
Пусть они свои резолюции себе в одно место засунут.)))Ща Вовчик армию поднимет,оборонку усилит и они будут нам совсем другие письма писать)). Пусть подумают пока)))http://www.youtube.com/watch?v=bRvtH4Op3VA ))))
miruslava пишет: "...Ща
miruslava пишет: "...Ща Вовчик армию поднимет,оборонку усилит..."
Какой совсем несмешной наивняк!
В оборонку специально засунули Сердюкова, чтобы он пару лет отвлекал умных людей в генералитете чудачествами.
Теперь туда идут денежные потоки якобы на усиление мощи - а на самом деле деньги миллиардным потоком текут тем, кто 20 лет назад скупил Россию, а теперь хочет укрепиться в недрах европейской и американской цивилизации.
Так что, блеф с оборонкой похлеще всех этих выборных историй будет.
И это не мои мысли (все агенты могут расслабиться) - я пересказал в двух словах два выпуска "Открытой студии" на 5-м канале, которые вышли буквально накануне дня презо-выборов - в среду и в четверг.
Граница на замке?
Антишутер,каждый верит во что
Антишутер,каждый верит во что хочет.Людям нужна вера!Оне без веры никак!
Ваще наезда не вкурил. А я
Ваще наезда не вкурил.
А я разрушаю чью-то веру?
Может быть Вы слишком уверились в моей всесильности?
Сегодня, даже если они и не хотят, но люди вынужденно верят Медведеву и Путину.
"Дай Бог им жизни две
И друга одного,
И света в голове,
И доброго всего."
............(В.С.Высоцкий)
Граница на замке?
Обожаю высоцкого! Вот чел
Обожаю высоцкого! Вот чел был!невозможно верить насильно. Если выбрали верить значит нашли для себя аргументы. А по поводу двух жизней, я наверное не хотела бы:)Тут одну то не знаешь как прожить правильно!:)
Вера для слабых.
Вера для слабых.
Нифа заява!А что тогда для
Нифа заява!А что тогда для сильных?
Воля.
Воля.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Чтобы верить, чтобы надеяться
Чтобы верить, чтобы надеяться - воля тоже нужна. А вот воля без веры - бессмысленная опция.
Весьма спорные тезисы. Как
Весьма спорные тезисы. Как правило вера - уход от решения проблемы и перекладывание ответственности на нечто отличное от верующего. Воля же от веры не зависит. Даже от веры в результат или цель. Это весьма и весьма автономная и крайне необходимая опция.
А уж про волю как свободу я и вовсе опущу.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Воля без веры бесполезная
Воля без веры бесполезная вещь. Если воли дофига,но нет веры в успех или идею,то всё окажется провальным.
Раньше кажется Глызин пел: То
Раньше кажется Глызин пел:
То ли воля, то ли не воля.
Мне без п*зды даже члена не надо.
Член без п*зды называется смрадом.
С ним так грустно и безотрадно.
Граница на замке?
Весьма примитивное
Весьма примитивное представление о природе воли, веры и мотивации, IMHO.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Да, если под верой понимать
Да, если под верой понимать религиозную. В конце концов, есть вера в успех, вера в себя. Вера в лучшее) Так-то вера очень деятельная, а не пассивная штука. Вопрос в том, как её понимать. В этом случае я веру и волю вообще бы не разделял.
Конечно, можно принять и волевое решение без веры в успех. Только мне нравится мысль, высказанная старцем Лукой в "На дне" - существует только то, во что ты веришь.
:))) Звучит красиво. Да и
:)))
Звучит красиво. Да и только.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
В данном случае - согласен с
В данном случае - согласен с Анозерпилом, человек, который не верит никаким религиям, считая их мошенничеством, такой человек верит научным достижениям, верит своим глазам перед микроскопом, верит своим ушам при акустических исследованиях, это тоже - вера, не стоит ее приписывать только мистическому. Воля же построена на надежде, безусловно основанной на вере, в том числе на вере только в науку, на вере только своим органам чувств.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Another Pill
Вот я не верю Путину. Не верю в Путина. Надеюсь его вообще не существует. Усилием воли стараюсь жить на воле ;)
Начнем обсуждать втроем - ухохочемся! ;) Я - ЗА.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Я тоже не верю путину и не
Я тоже не верю путину и не верю в путина, но в наличие некоего путина, как не персонажа из сказки, а реального человека, в это я верю, поскольку верю своим глазам, и верю в то, что это - не фотошоп.
Тогда как это замечательная тема - для меня не существует Президента РФ путина, не существует областного депутата Казанцевой, и не существует депутата ГД Гудкова.
Если мы все, электорат, договоримся, что не готовы в это поверить - в стране возникнет необходимость в проведении теперь уже честных выборов, и только узурпатор, один человек, желает, чтобы мы всему этому верили.
То есть это в буквальном смысле вопрос веры, и ничего больше, кто-то привык ждать заявления некоего чурова, чтобы поверить, а кто-то привык держать глаза открытыми, и верить только фактам, которые подтверждены документально, в том числе свидетельскими показаниями, но в стране тысячи наблюдателей свидетельствуют о чудовищных масштабах фальсификаций, по способам осуществления повторяющихся во всех регионах, в итоге я верю, твердо причем, только в то, что не произошло ни избрания депутатов, ни избрания Президента РФ, и организатор уголовного преступления находится на федеральном уровне, и имеет пособников во всех субъектах РФ.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:Я тоже не
Бука, смотри, вот Шефер хорошо и точно сказал, лучше меня :)
Правда, верим мы с ним в разное ;) Я верю, что фальсификации были, потому как - куда без них) И против фактов не попрешь. Но я верю и в то, что Путин набрал свой положенный процент больше половины. Поэтому, самое главное, во что я хочу верить, так это в то, что люди станут гражданами. Что мы заставим президента - и в данном случае не так важно, какого - работать. И Путин будет работать, я уверен, без пинка под зад, он может. Аминь)))
Я надеюсь, что основным гражданским принципом станет солидарность.
1.schefer написал:...я верю,
1.
2.
Признание с Вашей стороны факта совершения уголовно наказуемого деяния группой лиц по предварительному сговору с использованием служебного положения - несомненный прогресс в нашей дискуссии.
Однако несколько странно выглядит попустительство уголовникам и надежда на долгое и плодотворное сотрудничество с их ОПГ.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Я вообще противоречивый
Я вообще противоречивый человек)) Я просто не думаю, что Путин нависал над каждым и требовал фальсифицировать. Также я не принимаю тезис "система так работает, что ей уже и пинка и не надо". Я верю, что Путина поддерживает большая часть населения страны. И особенно я надеюсь и верю, что фальсификаторы на местах будут наказаны, так как, по сути, Путину они только подгадили, что признается и многими оппозиционерами)) Такие дела.
Что касается сотрудничества - очень даже неплохо у меня это в голове укладывается, только не с "уголовниками". Я считаю, что обществу на основе инициативных организаций необходимо кооперироваться и добиваться от власти того, чтобы она работала, как положено. А в вопросах муниципального характера, может быть, и вовсе заменяла бы собой власть. Так и пойдет развитие гражданского общества. Критиковать власть - самое простое и бездеятельное, что мы можем сделать, хотя и это делать нужно.
Открой глаза Бука, уже
Открой глаза Бука, уже больше года
идёт обсуждение о сговоре, Путина и Медведева,
если ты стряпчий, то должен знать, что преступный сговор преследуется по закону,
а тут на высокий пост и огромный ущерб, с особо тяжкими последствиями для экономики страны
Yurodivij, ты чтоль??! :DDD
Yurodivij, ты чтоль??! :DDD
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Хы, забавно)) Ну, хорошо :)
Хы, забавно))
Ну, хорошо :) Никто не обещал, что будет легко) как и любое красивое высказывание, эти слова про веру довольно абстрактны. Никогда не пытался их в политике применить) Вообще я имел в виду довольно наивный подход, но я в него верю. Я считаю, что люди по натуре своей - добрые, что "злых людей нет на свете". Есть люди несчастные, потерянные. Сложно, конечно, так думать о каком-нибудь отжимающем и тебя телефон гопнике)) Но я считаю, что если видеть в людях лишь хорошее, тем самым работать над недостатками, а не тыкать в них, верить в людей, то со временем они эту веру почувствуют, и в итоге только это хорошее и останется. Как-то так, если упрощенно.
Но, смотрим в политику) Раз Вы не верите в Путина, то для Вас он как президент и не существует, верно? А для кого-то - вполне себе он полноправный президент.
А кто-то ждёт рептилий с
А кто-то ждёт рептилий с планеты Нубиру ;)
У каждого свои тараканы. Вот только один - добросовестно заблуждающийся, другой - буйный псих, а третий - подлый коллаборационист, преследующий корыстные цели. Сможете выбрать кто Вы?
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Another Pill написал:Раз Вы
Легитимность власти предполагает не расклад "кто-то - так, а кто-то - этак", власть должна быть признана не половиной, не большинством, а подавляющим большинством, то есть считать власть непризнанной могут какие-то доли одного процента, то есть некие самобытные с необычным мировоззрением, у нас же в нечестности выборов убеждены десятки процентов, еще никогда за последние лет 50 власть в стране не была столь нелегитимной.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Следуя такой логике, можно
Следуя такой логике, можно договориться до того, что власть вообще нелегитимна у нас, раз большой процент не голосует вообще. Но не думаю, что они это делают из твердой убежденности в мантре "выборы - фарс". Тут играет роль напротив - лень и аполитичность.
Прям глаза зацепились за это
Прям глаза зацепились за это сообщение:
Это ваше мнение. Я, к примеру, придерживаюсь иного.
Любитель орехов!
США считают чистой победу
США считают чистой победу Владимира Путина http://www.vesti.ru/doc.html?id=735423&tid=94634
Вот так. Не Европарламентом единым.
Угу. И кому помогал Госдеп?
Угу. И кому помогал Госдеп? ;)))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Ксюхе например!:) Тока
Ксюхе например!:) Тока зарубили ей на молодёжном канале программу её не молодёжную! Она тупила тупила в "Дом-2",а потом на тебе серьёзная тётка.Не прокатило!:):):)
Вот ещё один интересный
Вот ещё один интересный момент!:)«Парадокс состоит в том, что Запад по-прежнему надувает пузыри, например, спекулируя на ценах на нефть, и остается с этими же пузырями в экономике, а Россия, в этом абсолютно не участвуя, получает реальные деньги, и у нее нет ни долгов, ни пузырей, ни спадов производства, ни безработицы, ни падения авторитета. Запад же, утратив инициативу, уже сегодня не может сказать своего слова без оглядки на Россию. Дважды несостоявшиеся резолюции СБ ООН по Сирии яркое тому подтверждение», - подчеркивается в статье. Полная статья здесьhttp://ruskline.ru/news_rl/2012/03/08/putin_perehvat... Интересненькое положенице у запада сейчас начнётся!:):):)
Не читайте по утрам советских
Не читайте по утрам советских нашистских газет(с)профессор Преображенский
1) Откуда у России берутся "реальные деньги", если нефтью и газом она торгует за те же доллары, которые потом по большей части оседают в оффшорных банках крупных сырьевых корпораций, а оставшаяся часть через потребительский рынок быстро возвращается обратно на запад?
2) Внешний долг России все последние годы растёт, если учитывать долг полугосударственных корпораций типа ВТБ и "Газпрома".
3) Что в экономике России нет пузырей - откройте глаза и посмотрите на рынок недвижимости.
4) Резолюции ООН по Сирии не состоялись в первую очередь из-за Китая. Да и вопрос это не принципиальный.
kender написал: 3) Что в
Да все биржевые российские котировки, кроме зерна , не соответствуют рыночным ценам
Вопрос как раз принципиальный, и заблокировали его Россия и Китай, как постоянные члены Совета безопасности.
Вот недавно Лавров дал США отступного, очевидно Путин с Абамой договорились,
в обмен на близорукость в оценках итогов выборов в России и на
подарок США - перевалочная база в Ульяновске
для вывода войск и имущества с Афганистана.
Бомбёжки США, Сирии неизбежны, Россия это поняла поздно.
США говорят, что признают силы сопротивления, законным народным органом Сирии.
Что касается резолюций -
Что касается резолюций - голос Китая от голоса России в Совбезе ничем не отличается :)
А рост внешнего долга, даже если признать долг компаний долгом России - это показатель международного доверия, в том числе.
1) В Совбезе вообще любая
1) В Совбезе вообще любая страна может наложить вето на решение. Россия там осталась по наследству от СССР. По международному влиянию и по месту в мировой экономике ей до Китая как до Луны.
2) Ну вы уж там определитесь - "снижение внешнего долга это одно из великих достижений Путина" или "внешний долг это показатель международного доверия".
1. Не спорю. Но при этом
1. Не спорю. Но при этом Китай - страна, которая не подписала декларации о правах человека, так что для меня это не ориентир.
2. Одно другому не мешает) Снижение гос. долга есть хорошо. Возможность осуществлять без вопросов займы у других стран при необходимости - тож не плохо.
1. Не перескакивайте с темы
1. Не перескакивайте с темы на тему.
2. Ну то есть без разницы, снижал Путин внешний долг или не снижал - ведь и так и так неплохо. Правильно?
Страницы