Дополнительное меню

Организаторов шествия "За честные выборы" приговорили к штрафу

+1
+3
-1

14 марта состоялся суд над организаторами шествия «За честные выборы», состоявшегося в г. Тюмени 25 февраля 2012 г.
Напомним, когда организаторы шествия подали уведомление на проведение шествия 24 февраля, администрация города, в лице заместителя главы администрации О.П. Векшиной, ссылаясь на ответ из ГИБДД, фактически запретила шествие, предложив ограничиться митингом. Тогда организаторы митинга пошли на встречу администрации г. Тюмени и перенесли шествие на нерабочий день. Администрация Тюмени с упорством, достойном лучшего применения, продолжала запрещать шествие. После долгих переговоров администрация города 24 февраля в 19 часов сообщила, что шествие перенесено на пешеходную часть улицы Республики. Один из организаторов шествия А.К. Черепанов сказал, что по тротуару мы можем ходить и без разрешения администрации, а также сообщил заместителю главы администрации города и руководству УМВД по Тюменской области, что на основании ч. 6 ст.6.1 Закона Тюменской области «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях в Тюменской области» переносить на тротуар можно только собрание, митинг и пикетирование, а не шествие и демонстрации, поэтому шествие пройдет в соответствии с законом, то есть по проезжей части ул. Республики.
Шествие прошло. После него состоялся митинг. Полицейские никого не тронули, протокол об административном правонарушении не составляли. Оно и понятно: такой беспредел за неделю до выборов существенно бы понизил уровень проголосовавших за Путина.
Через два дня в Тюменский обком РКРП-РПК пришли сотрудники полиции и абсолютно незаконно в нарушение ст. 28.5 Кодекса об Административных правонарушениях составили протоколы об административном правонарушении на двух организаторов шествия А.К. Черепанова и М.А. Савелкова. Через два дня им надлежало явиться в суд. Судья Гарипова, так же понимая, что за три дня до выборов осудить организаторов шествия «За честные выборы» она не может, отложила рассмотрение дела, предоставив возможность ознакомиться с материалами дела.
И вот, 14 марта суд все-таки состоялся. Судья Гарипова упорно отказывалась объединять производство в одно дело. Судья отказалась пропустить в зал журналистов. В то же время в зале на протяжение практически всего процесса в зале сидел некий молодой человек, сказавший, что он работник суда. Когда организаторы шествия потребовали удалить его из зала судья Гарипова сказала, что процесс открытый и на нем могут присутствовать все желающие. Вот она выборность того, кого пускать в зал, а кого нет.
Первоначально рассматривали административное дело в отношении М.А. Савелкова. Судья сходу отклонила, все поданные им ходатайства. Оно и понятно, ведь в одном из них он требовал вызвать на суд в качестве свидетелей Хазбулатову Розу Анасовну, Кузнецова Геннадия Викторовича, Романова Ивана Александровича, Мухортикова Владимира Геннадьевича – все эти люди дали, объяснения имеющиеся в деле. И что характерно все эти объяснения были выполнены на одном компьютере и написаны слово в слово вплоть до грамматических ошибок. Привлеченным к административной ответственности было очень интересно, чтобы они сказали, окажись в зале суда. Тем не менее, судья отказала мотивировав это тем, что Савелков планирует намеренно затянуть процесс. Хотя на самом деле причина намного прозаичнее, все указанные люди оказались сотрудниками полиции, обеспечивающими безопасность во время шествия 25 февраля, или их родственниками.
После того, как Гарипова отклонила все ходатайства, А.К. Черепанов, как представитель Савелкова М.А., потребовал отвод судьи, который она естественно тоже отклонила.
После этого начался непосредственно процесс. Первоначально А.К. Черепанов доказательно сообщил, что администрация незаконно запретила проведение шествия, и организаторы были вынуждены действовать в условиях крайней необходимости. После этого он указал на то, какие процессуальные нормы были нарушены при составлении протокола об административном правонарушении.
После этого М.А. Савелков рассказал, какие важные моменты, доказывающие его невиновность, происходящего 25 февраля не попали в его объяснительную.
Так же Савелков подчеркнул, что в заведенном против него деле об административном правонарушении его фамилия упоминается только в материалах, связанных с организацией шествия. В материалах, касающихся непосредственно шествия фамилия Савелкова упоминается, только в его собственной объяснительной. Уже это служило основанием для прекращения дела.
После этого судья принялась читать дело. Тот факт, что объяснения людей написаны словно под копирку она проигнорировала. Так же она и проигнорировала объяснения водителей и кондукторов автобусов, в которых было четко сказано, что автобусы не выбились из графика работы, а задерживали их не демонстранты, а сотрудники ГИБДД. Черепанов обратил на это внимание, и заявил, что это провокация ГИБДД против организаторов шествия.
После этого судья больше часа читала переписку администрации г. Тюмени с организаторами шествия и сотрудниками полиции. При чем после каждого зачитанного ею документа А.К. Черепанов указывал на то, что администрация города действовала незаконно, запрещая шествие.
Закончив чтение, в глазах Гариповой читался один вопрос: «Ну и что?» После чего она объявила перерыв.
Когда организаторы шествия хотели задать судье вопрос насчет журналистов судебный пристав С.Н. Трегубов начал выталкивать их из помещения суда, намереваясь спровоцировать драку. При этом он демонстративно разорвал несколько номеров газеты «Трудовая Тюмень». После этого, он не пускал зрителей, пришедших поддержать Черепанова и Савелкова, в зал суда. Во время самого процесса он делал замечания по каждому поводу, кричал на привлеченных к административной ответственности и зрителей в зале, а пожилую женщину, даже вывел из зала.
После перерыва в суде начался просмотр материалов диска, который старательно снимали сотрудники Центра «Э» во время шествия. Не найдя возможности включить в видео звук (для этой цели вышеуказанный пристав даже слазил под стол) смотрели на происходящие 25 февраля в полной тишине. Хотя и нужно то было увеличить громкость на Медиаплеере))) Нужно сказать, что сотрудники Центра «Э», когда проводили съемку либо откровенно нахалтурили, либо предоставили в суд не все имеющиеся у них материалы, поскольку самые интересные моменты в представленном видео так и не были показаны.
Судья Гарипова очень долго возмущалась, почему во время шествия нет указанных в заявке двух тысяч человек. Она постоянно твердила о двадцати, хотя на видео довольно отчетливо было видно как минимум несколько сотен уже на точке сбора.
После этого судья отказалась заслушать свидетелей, которые могли бы доказать невиновность Савелкова. Отказала она с довольно странной формулировкой: «Ну, мы же посмотрели диск!» как будто одно доказательство исключало другое.
После этого судья удалилась и спустя 12 минут вышла и огласила вынесенное постановление о привлечении Савелкова М.А. к административной ответственности по ч. 2 ст.20.2 КоАП РФ и назначении штрафа в размере одну тыс. руб.

После чего судья начала рассмотрение административного дела по протоколу, составленному на Черепанова, он потребовал отвода судьи Гариповой, поскольку она приняла неправосудное решение по привлечению Савелкова М.А. к административной отвественности. Та, естественно данное ходатайство отклонила. Отклонила она и все другие ходатайства, в том числе о переносе дела в Ленинский район, где было совершено правонарушение и рассмотреть это дело по месту жительства Черепанова.
Тогда Черепанов заявил, что дело это носит политический характер и судья принимает решение, не опираясь на нормы закона, а исключительно по указаниям. Гарипова тут же потребовала быть аккуратней со словами.
После чего Черепанов продолжил обвинение судьи, сотрудников полиции, которые в нарушении административного кодекса не выяснили обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения дела, неправильно составили протокол и еще раз сказал, что администрация города отказала в проведении шествия незаконно и что организаторы никакой вины за собой не признают. После этого Гарипова вновь углубилась в чтение переписки между организаторами шествия, администрацией города и органами ГИБДД. Опять после каждого прочитанного письма, ей указывалось на то, что администрация города существенно превысила свои полномочия, а руководитель ГИБДД просто не знал закон.
Закончив чтение, судья Гарипова вновь удалилась и, вернувшись, вынесла в отношении Черепанова А.К. точно такое же административное взыскание, то есть штраф в размере одна тыс. руб. за правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст.20.2 КоАП РФ.
Тем самым буржуазная Фемида вновь показала свое истинное лицо: несмотря на то, что организаторы шествия полностью доказали свою невиновность им вынесли административное взыскание. Это яркий пример того, как судят в современной России.
Тем не менее, после получения постановления суда организаторы шествия намерены подать апелляцию в суд.

Поделиться

Комментарии

Сегодня кстати Удальцову дали 10 суток за якобы неповиновение сотрудникам властям на Пушкинской площади, а Алексею Козлову ( мужу О.Романовой - одного из организаторов митингов "За честные выборы") - 5 лет, но уже за якобы мошенничество. Навальный отделался штрафом в 1000 р. Навального судила судья Боровкова ( сейчас уже у неё другая фамилия), которая хорошо известна в Москве. Гарипова тоже известна в Тюмени, но фамилию пока не меняет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Сейчас опасно дожать государству штрафы,тем более в тысячу!))))Несчастный Мавроди арестован на 5 суток за невыплату штрафа))).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Во время Великого поста и посидеть не грех несколько суток, а скорее даже наоборот.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Да ну((Я не пост не соблюдаю,ни тем более такой "пост" вообще как то не для меня))).

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Svjatoi.

miruslava написал:
Сейчас опасно дожать государству штрафы,тем более в тысячу!
...Мавроди арестован на 5 суток за невыплату штрафа))).

miruslava, вы не путайте хер с гусиной шеей.
Мавроди судят за экономические преступления,
в особо крупных размерах соизмеримых с путинскими доходами.
В нашем случае политическая заказуха,
статья и мотивировка противоречит Основному закону Конституции.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Успехов Вам

Пока по новостям за штраф его арестовали. Там конечно есть упоминания о других делах,но причиной данного ареста является штраф!:)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Несчасный Мавроди ??? Вы что с неба свалилсь ??? Люди последнее отдали ему надеясь на его обещанные высокие процены а вы говорите я в шоке . У меня бы рука не дрогнула БАШКУ ему снести ДРОБОВИКОМ .

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Навальный вышел сухим из воды:)Я нисколько не сомневалась:). Он совсем отскочит попозже:) Или свалит в Лондон:)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Жаль, что Путину отскакивать и бежать некуда

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Гарипову назначили "судьёй по политическим делам", что ли? Незавидная участь. Будущее туманно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Лучше бы судила взяточников и будущее было бы более определенное.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

"на основании ч. 6 ст.6.1 Закона Тюменской области «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях в Тюменской области» переносить на тротуар можно только собрание, митинг и пикетирование, а не шествие и демонстрации" - - - пожалуйста, можете привести цитату из Закона, где об этом говорится? Я почему-то не могу в Законе найти слов, которые можно было бы так трактовать. А по тротуару, конечно, можно и так прогуляться. Но, видимо, без символики и лозунгов, эх.
Насчет того, что автобусы из графика не выбились, а задерживали их только члены ГИБДД - во-первых, автобусы потом гнали от души, чтобы не опоздать :) Во-вторых, если бы ГИБДД не задерживали, то задерживали бы сами люди, но с определенным риском как минимум для нервов - под неустанными гудками автобусов) Лучше уж ГИБДД.
В целом, штраф не большой, а шуму, будто посадили как Удальцова. Если же настаивать на важности дела как на ещё одном прецеденте предвзятости нашего суда... я по прежнему настаиваю, что Черепанов поступил неправильно, отправившись в данном случае на проезжую часть с шествием.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Черепанов говнюк!Хорошо пропиарился!хорошо,что никто не пострадал,для людей хорошо,для Черепанова плохо,так бы ещё больше шуму было.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя vadiMM.

Другой
Резонанс от штрафа Черепанову и административному аресту Удальцову - как раз события очень знаковые
Они уличают судей в преступлениях - вынесении заведомо неправосудных постановлений.
В ст. 31 Конституции России нет оговорки, что она регулируется федеральным законом, и даже не указано, что граждане обязаны уведомлять власть о своём праве. Есть только два ограничения: мирно и без оружия.
Оба - и Удальцов, и Черепанов - вели себя мирно и при них не было оружия! На этом все!
Дело в том, что у нас Конституция прямого действия! Если кто этого не знает...
И есть действующее постановление Верховного суда от 1995 года (дается ниже) утверждающее, что, если в статье Конституции не указано, что она регулируется федеральным законом, то судят исходя из смысла этой статьи, являющейся самостоятельным законом и включенной в Конституцию в порядке старшинства.
А согласно ст. 124 Конституции РФ судья обязан следовать Конституции - в первую очередь, - а законам - во вторую. Так что если судья нарушает этот порядок, то появляются признаки соучастия судей в тягчайшем преступлении по удержанию власти.

------------------------------------
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ КОНСТИТУЦИИ РФ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРАВОСУДИЯ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 31 октября 1995 г. N 8 (обратите внимания на дату - митинг 2009 шел в этот день, после чего в ФСБ решили вменить Кутузову экстремистскую листовку )
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 5)
Закрепленное в Конституции Российской Федерации положение о высшей юридической силе и прямом действии Конституции означает, что все конституционные нормы имеют верховенство над законами и подзаконными актами, в силу чего суды при разбирательстве конкретных судебных дел должны руководствоваться Конституцией Российской Федерации.
В целях единообразного применения судами конституционных норм при осуществлении правосудия Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:
1. В соответствии со ст. 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Учитывая это конституционное положение, а также положение ч. 1 ст. 46 Конституции Российской Федерации, гарантирующей каждому право на судебную защиту его прав и свобод, суды обязаны обеспечить надлежащую защиту прав и свобод человека и гражданина путем своевременного и правильного рассмотрения дел.
2. Согласно ч. 1 ст. 15 Конституции Российской Федерации Конституция имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. В соответствии с этим конституционным положением судам при рассмотрении дел следует оценивать содержание закона или иного нормативного правового акта, регулирующего рассматриваемые судом правоотношения, и во всех необходимых случаях применять Конституцию Российской Федерации в качестве акта прямого действия.
Суд, разрешая дело, применяет непосредственно Конституцию, в частности:
а) когда закрепленные нормой Конституции положения, исходя из ее смысла, не требуют дополнительной регламентации и не содержат указания на возможность ее применения при условии принятия федерального закона, регулирующего права, свободы, обязанности человека и гражданина и другие положения;
.......
В случаях, когда статья Конституции Российской Федерации является отсылочной, суды при рассмотрении дел должны применять закон, регулирующий возникшие правоотношения. Наличие решения Конституционного Суда Российской Федерации о признании неконституционной той или иной нормы закона не препятствует применению закона в остальной его части".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Another Pill пишет: "...я по прежнему настаиваю, что Черепанов поступил неправильно, отправившись в данном случае на проезжую часть с шествием"

Допустим. Но ведь неправильные действия - это негатив.
Зачем Вы на негативе заостряете своё внимание?
Лучше напишите пример хотя бы одного правильного действия любого чиновника Тюмени.
А ещё лучше организуйте что-то типа доски почёта - кто, когда, как из них прославился.
Я уверяю Вас, что такие примеры будут много эффективнее, чем попытки доказать на этом сайте, что оппозиция тут не права, там не права...

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя В меру безумчик.

А кстати любопытное предложение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Любитель орехов!

Чиновники - работники невидимого фронта, с их деятельностью я знаком постольку поскольку. Вот касательно депутатов - да, неплохое предложение, но не мне его осуществлять. Черепанов - публичный человек, его деятельность у всех на виду, вот я и говорю о нем.
И это не снимает моего вопроса относительно прояснения статьи закона. А на нем, во многом, защита построена. Я не знаю, может, редакция какая-то другая есть.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя В меру безумчик.

Quote:
Хотя на самом деле причина намного прозаичнее, все указанные люди оказались сотрудниками полиции, обеспечивающими безопасность во время шествия 25 февраля, или их родственниками.

Меня всегда интересуют источники информации. Этот раз - не исключение. Это предположение топик-стартера или всё-таки достоверная инфа? Если последнее, то откуда она стала известна автору, раз встрече с означенными людьми так активно "мешали".

Я продолжаю стоять на мнении, что раз уж Черепанов хотел взять на себя ответственность за свои действия, то теперь так страдать по поводу штрафа (тем более нам, а не ему) не имеет смысла. Он знал, на что идёт, знал, что ставит людей под риск. Да, хорошо, что никто не пострадал и всё прошло более-менее тихо-мирно. Ну а теперь пусть заплатит штраф и в следующий раз не устраивает подобного цирка с людьми и машинами. Или это было сделано специально для того, чтобы в итоге получить новостной повод?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Любитель орехов!

Изображение пользователя vadiMM.

В меру безумчик написал:

Я продолжаю стоять на мнении, что раз уж Черепанов хотел взять на себя ответственность за свои действия, то теперь так страдать по поводу штрафа (тем более нам, а не ему) не имеет смысла. Он знал, на что идёт, знал, что ставит людей под риск.

Ответственность за действия организаторов публичного действия никак связаны с безответсвенностью государственных структур, организовавших заведомо незаконное - а стало быть - преступное преследование организаторов акции. Он знал, чито совершает действия в рамках закона. Он дал шанс подонкам из органов власти выйти из глупого положения , в которое они себя загнали. Они не воспользовались. И предстали нарушителями закона.

В меру безумчик написал:
Да, хорошо, что никто не пострадал и всё прошло более-менее тихо-мирно. Ну а теперь пусть заплатит штраф и в следующий раз не устраивает подобного цирка с людьми и машинами. Или это было сделано специально для того, чтобы в итоге получить новостной повод?

Хорошо что прошло мирно. А как могло быть иначе? Мирно без оружия - так написано в Конституции.
А штраф - почему бы не заплатить. Отдаст тыр - подавитесь! - скажет.
Нарушители закона - полицаи, векшина и судья. Это элементарно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Вадим, временами мне кажется, что в вашей вселенной всё просто и замечательно. Однако вы всё равно всегда выгораживаете одних и наезжаете на других. У меня вопрос, бывают ли ситуации, когда у вас нет претензий к власти? Или вы пропускаете их мимо ушей?

Мирно и без оружия Черепанов мог бы вести процессию по тротуару, а не под колёса автомобилей.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMM.

Another Pill написал:
Вадим, временами мне кажется, что в вашей вселенной всё просто и замечательно. Однако вы всё равно всегда выгораживаете одних и наезжаете на других. У меня вопрос, бывают ли ситуации, когда у вас нет претензий к власти? Или вы пропускаете их мимо ушей?
Мирно и без оружия Черепанов мог бы вести процессию по тротуару, а не под колёса автомобилей.

Чтобы не казалось, откройте закон.
Там сказано, что организатор шествия - разумеется по проезжей части - обязан уведомить администрацию. он уведомил. Закон больше не требует от него ничего, не требует чтобы он согласоваёывал шествие с ГИБДД ... Получив уведомление администрация обязана обеспокоиться безопасностью участников акции. Это обязанность власти. Ажминистрация обязана иметь в совем составе профессионалов. Профессилнал понимает, что надо увекдомление послать пофаксу в ГИБДД. И указать - примите меры по обеспечению безопасности участников акции.
Простите, но это все ЭЛЕМЕНТАРНО.
Я не выгораживаю никого.
Черепанов мне не сват и не брат. И не идеологический союзник. Но он пользуется влиянием, у него есть сторонники. Именно это обстоятельство требует уважительного отношения к нему - он лидер какой-то народа!

И дело даже не в значимости общественной роли.
Все дело в отношении к закону.
Почему Черепанов соблюдает закон, а все его хулители избегают ссылки на закон, руководствуются, как это принято в воровской среде - "понятиями"?
И приписывают Черепанову ответственность за безопасность граждан, хотя безопасность участников публичных акций лежит на милиции.
Но Черепанов не нарушал заколн. проявил себя строго временами мне кажется, что в вашей вселенной всё просто и замечательно. Однако вы всё равно всегда выгораживаете одних и наезжаете на других. У меня вопрос, бывают ли ситуации, когда у вас нет претензий к власти? Или в

Отлично!
0
Неадекватно!
0

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

"Разумеется, по проезжей части" - так почему "разумеется"-то? Я в законе ни областном, ни федеральном так и не нашел пункта, согласно которому шествие - по умолчанию проводится лишь по проезжей части.
"И указать - примите меры по обеспечению безопасности участников акции", - вообще-то, согласно тому же закону, условия обеспечения мер безопасности должны быть указаны в уведомлении организаторами, разве нет?
Может, обеспечение безопасности - дело власти, но это не значит, что с организаторов снимается всякая "человеческая" ответственность. Черепанов пошел на принцип, который только повредил делу, и я не могу сказать, что это хорошо. Шествие по проезжей части, может, и привлекает внимание, но вряд ли в условиях несогласования привлекает множество новых участников, а ведь в этом была суть, а не свое "фи" власти высказать? Или всё-таки "фи"?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMM.

Другому
Давайте рассматривать не с позиций пошло на пользу кому-либо или нет, а с позиций права. Здесь у вас нет возражений, что организаторы уведомили ... А власть СОГЛАСИЛАСЬ!!! Потому что в установленный законом срок не направила организаторам письма с предложением по изменению времени и места проведения акции.
(В скобках заметим - направлении запрета за пределами указанного срока - просто сотрясание воздуха)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Quote:
Это предположение топик-стартера или всё-таки достоверная инфа? Если последнее, то откуда она стала известна автору, раз встрече с означенными людьми так активно "мешали".
Это обычная практика "правоохранительных органов". В моём деле было точно так же.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Есть такая штука, презумпция невиновности. Она, мне кажется, и сюда распространяется косвенным образом. То есть, пока не доказано, что это были сотрудники полиции - можно, конечно, что угодно предполагать, но обвинения несостоятельны. Такие дела.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Кабы Вы знали сколько вдов, матерей невинно осуждённых, да и обычных граждан, постоянно сталкивющихся в чиновничьих кабинетах вот с такими формулировками в ответ на мольбы прекратить беспредел, плюнули бы Вам сейчас в лицо за такие слова!
Скорее всего, если и не знаете Вы этого, то наверняка догадываетесь.

Ничего личного - я лишь описал реакцию людей по иную сторону чиновничих кабинетов, не мою - я с такими как Вы только по работе сталкиваюсь, никогда за последние 20 лет никуда на поклон не ходил.
А вот в СССР было много недостатков, но чиновничий аппарат, как и вся страна впрочем, работал.
Вот один пример.
Я до армии приличные деньги на желдороге получал и купил себе зимнюю шубу.
Сосед-вор-рецидивист проник в наш дом, когда никого не было, шубу стырил.
Его легко вычислили и за забор на 4 года, а я под погоны - на 2.
Я освободился, а компенсация за шубу не начислялась.
Мне посоветовали сходить к прокуратору (там щас Арбитражный суд)
За пару минут я доложил обстановку, без надрывов, напрягов, лишних деталей или намёков.
Уведомление о поступлении денег может на следующий день пришло, может через день - щас уже не помню, да и не важно это вообще.
Важно то, что мы тогда и слова-то чиновник знать не знали - мы все были советские люди и все были трудящиеся, а крыс, лентяев и подонков презирали и друзьями своими таких никто никогда не считал.
А щас? И рассказывать не надо - все всё знают. И это у Вас "презумпция невиновности" называется!

Отлично!
2
Неадекватно!
0

Не "у меня", а в международном праве.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

В международном праве есть такой термин - "презумпция невиновности".
Только этот термин ничего общего не имеет с тем, что вы тут нам по понятиям пытаетесь втереть.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Another Pill написал:
Есть такая штука, презумпция невиновности. Она, мне кажется, и сюда распространяется косвенным образом. То есть, пока не доказано, что это были сотрудники полиции - можно, конечно, что угодно предполагать, но обвинения несостоятельны.
А я и не пишу заявление о возбуждении уголовного дела в связи с этими моими подозрениями, а высказываю своё мнение.
И вот извините, но я ни на грош не верю, что просто обычные граждане шли случайно посреди дня по улице Республики, мимо них прошла демонстрация, и они настолько возмутились, что тут же сбегали в прокуратуру и накатали там заявление. Не верю. Точно так же, как не верю, что в моём деле рецидивист Урлов по своей воле пошёл в милицию писать заявление, что ему, якобы "дали подозрительную листовку".

Отлично!
1
Неадекватно!
0