Дополнительное меню

Скоро начнет функционировать список запрещенных сайтов: готовимся

+1
+4
-1

С 1 ноября вступает в силу единый реестр сайтов, которые в России будут блокировать, потому что они содержат "запрещенную информацию". Список будет доступен по адресу http://zapret-info.gov.ru
Нельзя исключать вероятность внесения golosa.info в этот список. Поэтому администрация сайта настоятельно рекомендует всем посетителям заранее принять меры. А именно: скачать себе Tor Browser вот отсюда: https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html
Tor позволяет анонимизировать вашу активность в Интернете и посещать даже те сайты, которые блокируются репрессивными правительствами. Вот подробнее о нём на русском - https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor
Возможно, Tor как таковой в России также будет запрещен, об этом идут разговоры. Поэтому старайтесь по возможности хранить Tor Browser в зашифрованной папке.
Мы надеемся, что эти советы вам не понадобятся. Но лучше переподготовиться, чем недоподготовиться.
Tor Browser

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя Б У К А.

А нужны эти "прятки"?
Что такого крамольного здесь выложили резиденты?
Вполне себе политкорректный трёп.
А тех, кто размещает провокаторские лозунги, "разжигает" и "подрывает" - без базаров в бан вместе с клеветниками и наветчиками.
Я - за изменение правил на ресурсе. Ресурс вполне "раскачан", основной состав резидентов "иммунизирован" прививками мата, лжи, полит-провокаторства и засланных казачков теперь уже довольно легко вычисляет на "раз-два-три". На мой взгляд, необходимо принять меры к сохранению ресурса в новых условиях для чего чуть более тщательно отсматривать и подчищать явные провокации, не имеющие, как минимум, отношения к тематике сайта, преследующие сомнительные цели, имеющие явные признаки нарушения законодательства, содержащие бездоказательные обвинения, оскорбления, явную клевету.
А надеяться на то, что пользователи массово освоят настойки TOR-клиента с проводкой через внешние ретрансляторы, да ещё будут секретно хранить его как часы из "криминального чтива" - конспирологическое поражение коры головного мозга, IMHO :)
Не вижу, если честно, какой-то документируемой опасности для власти, исходящей от ресурса "golosa.info". Тренировка ума в обсуждениях и кристаллизация политических взглядов - это ж не опасно, верно? ;)
А вот позволять дискредитировать ресурс вбросом "нужного" коммент-контента точно, по моему мнению, не желательно и недальновидно.
Принять меры по защите ресурса от запрета не так сложно. Подправить текст концепции сайта, демонстративно удалять неформатный контент и открыто обозначать вечный бан для нарушителей. Выносить предупреждения. В целом демонстрировать позицию администрации ресурса. Получится этакая вполне себе самоорганизация граждан на основе обозначенных рамок и правил. Не хватает собственных сил - раздайте права на модерацию доверенным резидентам. Молча, в личке, без афиширования.
Нет? Не выход? Лучше TOR и всем в подполье? ;)

Отлично!
3
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

не раскачивайте яхту, тюменскую крысу тошнит

Б У К А написал:
чуть более тщательно отсматривать и подчищать явные провокации, не имеющие, как минимум, отношения к тематике сайта, преследующие сомнительные цели, имеющие явные признаки нарушения законодательства, содержащие бездоказательные обвинения, оскорбления, явную клевету.

солнцеликий ты наш, на верховные интернет-судьи замахнулся? опять проводка горит?

Отлично!
2
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Но ведь что-то заставило вызвать департамент образования, и поручить им объявить голоса инфо нежелательным, это же факт, и нет никаких двух мнений, в чьих интересах это было сделано, админ имеет в виду именно это.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

А при чём здесь департамент образования? Каким местом он сюда относится?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Жизнь -это игра.

Изображение пользователя schefer.

Вы задаете трудный вопрос. :)

Департамент образования однажды выдал официальное письмо, где внес голоса в некий "черный" список: http://golosa.info/node/5399

Поскольку все знают, что департамент образования не имеет функции мониторинга сети, то есть у него нет для этого ни сотрудников, ни обязанностей, ни достаточной технической базы, все поняли, кто велел департаменту образования так поступить... :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Не увидел в Вашем опусе ни одного пруфа. На сайте как-то писали, что в тюменских универах нельзя получить доступ в Голосам и Тапкам - пожалуйста, из любой аудитории или библиотеки совершенно свободно.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

Устали поди, обежав все универы библиотеки аудитории?

Когда отдышитесь, гляньте еще тут:

http://www.golosa.info/node/5398
http://www.golosa.info/node/5417

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Вы сами-то когда из дома выходили куда-нибудь кроме магазина? :)
Ваш сарказм - мимо кассы :) мне просто нравится читать, поэтому я частенько бываю в университетских библиотеках.
И, на минуточку, в Ваших ссылках нет НИ СЛОВА о том, что кто-то действительно ЗАПРЕТИЛ доступ к сайтам. В одной статье написано, что появилась - не понятно, откуда - информация, что департамент подготовил подобный список. И не сказано, что это было реализовано. Во второй - опять же лишь письмо из ЦПЭ. А по факту это НЕ БЫЛО ПРИНЯТО. Никто не запрещал никакие сайты в университетах, и это ПРОВЕРЕНО опытным путем. Предложения такие, вероятно, были, но показательно то, что их отвергли.

Отлично!
0
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя schefer.

Админ предупреждает о возможном преследовании голосов не потому что кто-то молился на этот "черный" список, или нет.

Напомню факт:

"В конце августа [2011 года] в ряде тюменских и федеральных СМИ появилась информация о том, что департамент образования Тюмени предлагает руководителям общеобразовательных учреждений запретить доступ к некоторым сайтам." (с) Кутузов.

То есть предупреждение админа не является надуманным, а основано на конкретных фактах.

Попытка путинского анонима увести внимание сограждан дескать несоблюдение кем-то рекомендации делает такую рекомендацию отсутствием рекомендации, есть вполне глупая попытка.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

То есть Вас не смущает, что после сообщения Кутузова прошло больше года, а сайты так никто и не запретил?
И в отличие от Вас я таки предлагаю принять меры. Но я считаю, что они необходимы не только перед лицом какой-то преувеличенной опасности, а в принципе.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя schefer.

Когда Вы получите способность выслушивать оппонента до конца, Вы станете видеть отличие понятий "запретить" и "предлагает запретить", департамент предложил, это опубликовали, и тем самым повод для иска о защите чести и достоинства уже возник, независимо от того, кто и как отреагирует на такое предложение, власть в последние годы активно использует СМИ не для того, чтобы сообщать о чем-то достоверном, будучи никому не подотчетной, и поэтому заведомо безответственной, власть часто ограничивается одними лишь сообщениями в СМИ, зная, что это нарушает чьи-либо права, но не имея возможности поступить по закону, полагает, что сохранение собственного достоинства перед теми, кто является личной собственностью, бессловесной и бесправной, для этой власти - несущественный пустяк, так иной надзиратель в концлагере не стыдится оголять перед заключенными собственный зад, рассматривая заключенных, как обреченных отправиться в газовую камеру, и поэтому мало чем отличающихся от прочих предметов обстановки.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Вы, должно быть, гордитесь своими сравнениями? :) В принципе, я понял, почему Вы никак не можете ни до чего путного договориться с Кендером. Вы говорите об одном и том же, но на разных языках. Я сказал, что никто не запретил доступ к сайтам в университетах, Вы ответили, что я не прав, а потом сами сказали, что никто не запретил, а лишь предложил запретить, что тоже показательно. Уважаемый Шефер, Вы не можете излагать свою мысль иначе, чем предварительно обвинив оппонента? :)
Я бы скорее сказал, что власти используют СМИ в качестве барометра. Закидывают какую-нибудь информацию и отслеживают реакцию. Народ безмолвствует - хорошо, гневно реагирует - отзываем предложение. И лучше так, чем вообще никого не слушать.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Шефер, вот я и не поняла поэтому как департамент мог запретить. А насчёт доступа...незнаю,я давно отучилась. Хотя , помня себя в университете, так мне плевать было на запреты, если мне что-то нужно было, я всё равно делала это!

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Жизнь -это игра.

Изображение пользователя schefer.

Клеопатра написал:
помня себя в университете, так мне плевать было на запреты, если мне что-то нужно было, я всё равно делала это!

По-моему мы снова услышали несколько больше подробностей, чем нам бы хотелось... :)

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Б У К А.

Администратор, очевидно, имел в виду именно то, о чем написал, нет?
Поясните, чем поможет тотальный переход посетителей на TOR-броузинг в вопросе внесения или не внесения "голосов" в список? Настроить внешнюю ретрансляцию возможно кто-то и осилит. Все? Многие??!
По поводу "в чьих интнресах было сделано" - поспорю. Совсем не очевидны тут чьи-то интересы. Кретины, по чьей команде и недоумки, чьми руками - да, пожалуй просвечивают.
Но есть только один способ указать на то, что деяние неправомерно, а интеллект "командиров" ущербен - не дать возможности себя дискредитировать и подставить, нет?
Как поможет этому ссыкливая игра в прятки во время свободного разгула провокаторов на ресурсе??!
Поясните, пожалуйста.

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Изображение пользователя schefer.

Не дать себя дискредитировать начинается с отказа от псевдонимов, тогда можно говорить хоть о какой-то предсказуемости высказываний, но даже и в этом случае на форум может подрулить очень молодой и поэтому радикальный согражданин, убежденный в том, что только скажем террором можно бороться с той или иной диктатурой, единственное средство против собственной дискредитации, если не обманывать себя, это группа знающих друг друга сограждан, постепенно освободившаяся от агентуры и идиотов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
...это группа знающих друг друга сограждан, постепенно освободившаяся от агентуры и идиотов.

Такую масонскую ложу можно только в реале создать. В виртуале это невозможно, даже если Вы закрытый сайт лично знакомых организуете. Нет никаких гарантий взлома любого из участников.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя Б У К А.

Точно! А потому единственный, на мой взгляд, выход в реальной ситуации - демонстративно жесткая позиция администрации ресурса по отношению к провокационно-дискредитирующим материалам. Иногда, возможно, даже несколько утрированно жесткая ;)

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Изображение пользователя schefer.

Если амин станет использовать утюг, то утюг быстро выходит из строя... :)

Если не верите, то спросите в тюменских ЕР или СР... :)

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя schefer.

Речь идет не о закрытом общении между собой, а о публичном форуме, где все предсказуемы в смысле что-нибудь ляпнуть под 282-ю УК РФ.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ставлю плюс, потому что мне не понятно, за что и кому пришло в голову минусовать эту мысль. Дело не в том, кто осилит или не осилит ретрансляцию, а в том, кому это надо и кто сам захочет лишний раз почесаться.
Получается, администрация сразу отсекает от тебя тех возможных пользователей, которые не знакомы с ТОРом или не заходили на "Голоса" раньше. Не понимаю я такую принципиальность в ущерб развитию.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Если сайт внесут в список, TOR действительно не поможет, т.к. через него будут заходить единицы. Лучше наверное, как и предлагает Бука, немножко скорректировать правила.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

МНе вот, например, сложновато через эту программу всё сделать. Вариант Буки для меня доступней, да и если запретят, то вообще не зайти будет. Лучше правда как то отслеживать. Хотя я считаю, что голоса не попадут под запрет, не вижу здесь ничего такого, что может вызвать запрет.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

Жизнь -это игра.

Соглашусь с Букой.
И вообще не исключен такой вариант, что на сайте окажутся всякие казачки, или они уже тут есть, не будем показывать пальцем, ага, у которых тут мат на перемате, клевета и никакой смысловой нагрузки. Вот и появится формальный повод прикрыть сайт. Оно нам надо?
Если же администрация будет более даже не строга, а ответственна в плане модерирования, к сайту уже никак и никто не придерется. И всем будет только лучше.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

Another Pill написал:
Если же администрация будет более даже не строга, а ответственна в плане модерирования, к сайту уже никак и никто не придерется. И всем будет только лучше.

нашгород рулез!

Отлично!
2
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Нашистский город, это пропутинский форум.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Почему вы так думаете? Там хватает разного рода людей, я правда там не часто бываю, он мне не очень нравится...

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Жизнь -это игра.

Изображение пользователя Б У К А.

Ну как бы науке известны случаи, когда буквально пара критических замечаний в адрес городской или областной администрации мгновенно приводили там к вечному бану без комментариев ;)

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Бука, разное пишут, могут ведь и такое написать, что сразу видно что человек болен на голову. Нет?! завтра попрошу одну знакомую проверить , так ли это или нет, можно ли зайти на голоса из универа. Она учится в нефтегазе, вот и посмотрим.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

Жизнь -это игра.

Ну и? Можно ведь зайти на "Голоса" из нефтегаза? :) Давайте, может, хотя бы Вам поверят.
Вообще эта история со списком сайтов сильно посадила многих на измену. Между тем, раньше полномочия по закрытию сайтов были напрямую у ФСБ, даже в обход провайдеров, насколько я помню. Если новый закон уже принят, то система стала куда более демократичной.

Отлично!
0
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя schefer.

Точно! Впервые в законодательстве места, где общаются граждане, будут закрывать без решения суда, исключительно ослепительной чистоты "демократия"...

Аноним продолжает глупости морозить.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ну как бы науки известны случаи, что комментарии негативные в адрес властей висят и висят) я даже не знаю, какие правила приличия нужно нарушить, чтобы тебя потерли. Обычно же там стопорят ботов, которые пишут "а вы знаете, что власти выложили в сеть инфу про всех и каждого?" О_о

Отлично!
0
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя Б У К А.

Достаточно спросить на каком основании и в честь какого всенародного праздника комитет по культуре спонсирует стриптиз для байкеров и задать вопросы какое отношение к родовым поместьям имеют чиновники, проживающие в многоэтажных коттеджах в "Райском", территория которого после выкупа паёв внезапно присоединилась к городу и и оснастилась всей инфраструктурой ;)

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Я так понимаю, эти вопросы были заданы Вами? :)
Возможно, дело в подаче,, я тоже могу написать что-нить типа "власть неэффективна", но подать это так, что меня вообще отлучат от форума)) не берусь судить. И лишь вижу, что на "Наш Городе" достаточно довольно агрессивных и провокационных высказываний :)

Отлично!
0
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя Б У К А.

Обосновать вечный бан без предупреждений и полную зачистку всех сообщений с ресурса без предупреждения и комментариев, включая ветку для удаленных, администрация уже дважды, только на моей памяти, основываясь на правилах, не смогла :)
Да, наверное, это форма подачи - конкретные вопрос***занием конкретных фактов и предъявлением конкретных доказательств. А главное - тема. Когда у кого-то под задом загорелось кресло и возникла угроза проверки с весьма неприятными последствиями вследствие публично выставленных нарушений - на нашгород привычно надавили. А это бизнес. Они его терять не хотят. Понять их не сложно. Ресурс создавался не как обличительная полит-площадка и даже не как рупор для народа. Тем ценнее ресурсы вроде "голосов". Очень не желательно их терять из-за недальновидного псевдо-демократического позёрства и этакого кибер-чистоплюйства, на мой взгляд. Администрация ресурса, по моему мнению, должна бы не занимать некую инертно-отстраненную позицию, а спокойно, с трезвой головой, выстраивать правила под ситуацию и требовать их соблюдения. Хотя, конечно, термин "должна" тут спорный. Вернее было бы это назвать просто разумной позицией.
Иначе, как не раз было написано и многократно продемонстрировано на примерах, ресурс утопят в дерьме и заказухе. Значимость публикации на ресурсе острого материала и без того практически уже близка к нулю, аудитория уменьшается и ресурс теряет рейтинг в городе и регионе, становясь неким специфическим клубом по интересам для очень узкого круга лиц. И это весьма досадно.
Когда уйдут последние представители надзирающих - ресурс можно будет смело закрывать. Читать будет некому. Ну или подарить на прощанье молодым "коммунистам" для утехи собственного эго.

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Изображение пользователя schefer.

Лично я помню, как они начинались, в Тюмени есть бывшие фидошники, самые первые тюменцы, качавшие по проводному телефону файлы самой первой в мире социальной сети Фидонет, затем появилась тура ру, и ребята были готовы сделать форум типа НГ задолго до НГ, но не стали этого делать совершенно осознанно, потому что это были уже нулевые, и уже всем было ясно, что реальной свободы мнений никто не допустит, я предложил НГ ветку "Политика", и стал ее первым модератором, затем туда подрулили откровенные фашисты, руководствуясь исключительно законом и инструментарием я стал их банить в этой ветке, не мешая находиться в остальных ветках, и меня убрали из модераторов ветки "Политика", а чуть позже, если верить самим участникам событий, на одном из юбилеев НГ приближенные руководства НГ ходили по залу, и выгоняли из-за столов людей "неславянской" внешности, вскрикивая "Россия для русских!", публично делясь этим на станицах НГ, причем один из этих "русских" - этнический немец, ну и замеченный многими и нередко "вечный бан", то есть свободы слова - нет, что и требовалось доказать, персоны в НГ имеют самые двусмысленные серебренники в городе, я остался полностью доволен, что вместе с еще ребятами отговорил бывших фидошников от запуска подобного проекта, мы оказались правы, цензура сегодня в НГ - лютая.

Отлично!
2
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Исторический камент. Я его на всякий случай скопировал куда надо.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Иногда людьми движет страх. Уже один страх наказания, даже если само наказание никогда не последует, может толкнуть на идиотские поступки.
Заслуженный плюс.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

schefer написал:
Нашистский город, это пропутинский форум.

кто бы сомневался
ебукентии и прочая шваль к этому и склоняют

Отлично!
2
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Как вариант лично я предлагаю альтернативную площадку https://groups.google.com/group/tmn7?hl=ru

Но там анонимов не будет, если граждане уже доросли до ответственного поведения, то им ничто не мешает принимать участие в обсуждении политических вопросов под своим именем, анонимность и сегодня необходима, скажем на медицинских или финансовых форумах, но на политических форумах анонимность нужна исключительно диктаторофилам, и больше никому.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ничего корректировать не надо, так и до прославления Путина недалеко.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Правильно сергей, таким как вы вообще нечего бояться. Я тут если что, вообще не заметила НИ ОДНОГО, кто бы прославлял Путина. Есть по другому думающие люди, но не фанатики.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Жизнь -это игра.

Вот это и называется троллинг, как и сообщение нбд про Нашгород. Это вообще тут при чем? Вы фапаете на Путина что ли, что не можете его не упомянуть? :)
Никто же и не говорит о том, чтобы все материалы утверждались где-то или удалялись по чей-то указке, и тем более про прославление кого-то. Есть предложение обезопасить себя от откровенно провокационных материалов. Что в этом плохого? Бука адекватные вещи говорит.
Ставить себе ТОР, чтобы посетить сайт, станут единицы, другие же просто пойдут на более доступные площадки.
А вообще вряд ли сайт закроют. Не за что.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Another Pill написал:
Есть предложение обезопасить себя от откровенно провокационных материалов. Что в этом плохого? Бука адекватные вещи говорит.
А вообще вряд ли сайт закроют. Не за что.

лох лоха видит издалека
закрыть сайт могут за пропаганду детской порнографии, наркотиков и суицидов
что-то ничего подобного здесь не попадалось
критика (провокации) в адрес какого-бы то ни было ублюдка - не является основанием для закрытия сайта
считаешь себя оскорбленным или оклеветанным, крабе сделал тебе подарок - бегом в суд, хабнерочка в защитники возьми, или иди работай, а не языком чеши, святую невинность разыгрывая

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

если такой умный, то объясни, почему администратор вообще открыл эту тему, ммм? Раз тут нет ничего запрещенного?
хотя я тоже уверен, что сайт не закроют.
и тем не менее лично вот мне бы хотелось бы больше ответственности со стороны пользователей сайта, а то все такие крутые, у всех попа в шрамах.

Отлично!
1
Неадекватно!
-3

Another Pill написал:
если такой умный, то объясни, почему администратор вообще открыл эту тему, ммм? Раз тут нет ничего запрещенного?
хотя я тоже уверен, что сайт не закроют.

я не администратор, у него и спрашивай
из предположений - последние попытки маразматического судорожного завинчивания гаек пукиноидами делают админа несколько нервозным, так как сейчас мало кто может сказать, когда и где этот маразм закончится

Отлично!
2
Неадекватно!
0

Another Pill написал:
Вы фапаете на Путина что ли

А у меня сразу вопрос возникает - это она в смысле мастурбирует что ли на него?
Ну вот мне именно только такие ассоциации со словом "Фапаете" в данном контексте возникли.

Я тролль? Меня надо изолировать?

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

Нет, Вы просто человек, не до конца знакомый с жаргоном сегодняшних интернетов. Настоятельно советую посетить сайт http://lurkmore.to/
И да, фапать именно то и значит, о чем Вы подумали. Просто это типа метафора, типа духовный фап, а представлять себе сам процесс - не рекомендуется.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Another Pill написал:
Нет, Вы просто...

Спасибо. Кстати, я уже привык к Вам. Теперь Ваши "неправильные мысли" уже не раздражают меня. Стареем-с.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Скорее притираемся, как матросы на одном судне, которое ещё не скоро увидит берег.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Страницы