Дополнительное меню

И снова про выборы и "выборы"

Изображение пользователя schefer.
+1
0
-1

Хочу сказать написал:
sergeeff написал:
Не участвуйте в выборах до тех пор, пока в стране есть политзаключённые
Это называется назло бабушке отморожу уши.Взять хотя-бы такой частный случай как освобождение политзаключенных.Такое освобождение может быть только если надавить на власть.Давить на власть можно только большой организованной массой граждан.Участие в выборах дает оппозиции легальные возможности для организации(это блестяще продемонстрировал Навальный)и для пропаганды своих взглядов среди широких масс граждан.Лимонов хочет лишить оппозицию такой возможности. Не знаю почему он так действует,может он потерял адекватность из-за своих комплексов,может он завербован,но Лимонов работает на власть.

Сначала все правильно, чем больше количество граждан, чего-то желающих, тем сложнее от них отмахнуться, но концовка снова "за упокой", мол для большого количества надо пойти на поклон к диктатору, чтобы он разрешил участвовать в том, что он требует называть "выборами". Навальный блестяще доказал прямо противоположное, он - в числе проигравших, замечательную поддержку москвичей Навальный слил в унитаз, сегодня он по численности ровно там, где был до принятия решения участвовать в "выборах" мэра, сегодня Навальный был бы в совершенно ином статусе, если бы предложил москвичам не разовое поведение, а участие в движении. Чтобы объединяться, гражданам не нужны институты государства, ни в виде псевдопартий, ни в виде псевдовыборов, а численность объединения зависит исключительно от разумности манифеста. Лимонов - откровенный радикал, для него человеческая жизнь равна жизни насекомого, и именно поэтому он никогда не набирал достойного числа сторонников, слетались на его свет преимущественно не очень психически здоровые, поскольку радикализм всегда обнаруживался в первую очередь у психов. Вон Шевченко сидит в ишимской думе, и? Что от этого толку? На что это принципиально влияет? Может цифры поддержки Шевченко в Ишиме год от года растут? Но это не так.

Поделиться

Комментарии

[quote=schefer надо пойти на поклон к диктатору, чтобы он разрешил участвовать в том, что он требует называть "выборами"..[/quote]
Вы идете на поклон к диктатору,что он разрешил Вам,пардон,сходить
в туалет?Нет не идете,потому что это Ваше естественное право.
Я не говорю,что надо непременно учавствовать в выборах.Это
вопрос тактики.Выборная компания зачастую дает возможность
оппозиции организоваться и познакомить со своими идеями
широкие массы граждан. Что здесь плохого?Почему оппозиция
должна отказываться от легальных методов борьбы?Если-бы
Навальный отказался от выборной компании количество его
сторонников было-бы сотни(как у Лимонова).А сейчас сотни
тысяч.Как говориться,почувствуй разницу.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Туалет? Однако метафоры. Вы уже получили некий новый закон от диктатора, как надо ходить в туалет? Вот как следует ходить на его так называемые выборы, он Вам такой закон дал, и именно по этому закону Вы способны получить статус кандидата не от независимой и подчиняющейся прямо народу комиссии, а от такой комиссии, которая найдена и проинструктирована людьми диктатора. И это не вопрос тактики, это вопрос достоинства и здравого смысла, когда Вы идете покупать хлеб, Вам нужен именно хлеб, и Вы не станете брать нечто в закрытой наглухо упаковке, сначала Вы убедитесь, что это хлеб, затем Вы проверите, свежий ли он, затем Вы убедитесь, не завышена ли цена, то есть в своей обычной жизни людям свойственно во всем убеждаться лично, тогда как только путинисты ждут от людей поведения неких совершенно неразборчивых существ, где даже после очевидных доказательств подмены в прошлый раз путинисты снова как ни в чем не бывало кричат "Регистрируйтесь и участвуйте!", участие в чем попало, это поведение безмозглого стада. Нет ничего плохого в доведении идей до широких масс, только если доводящие хоть чего-то стоят, то им для этого не нужны фальшивые процедуры диктатора, и в случае с оппозиционностью это снова принципиально. И это ложь, что у Навального сторонников стало больше после московских выборов, в его блоге количество комментариев каким было год назад, таким оно является и сегодня, все, кто хотел что-то знать о событиях в стране, знали о них и до выборов мэра.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ну если следовать Вашей логике,то следует отказаться от пенсий,
не посещать больниц,не пускать своих детей в школу,не ездить
по дорогам,так как все это принадлежит диктаторскому государству.
Мой здравый смысл против Вашего пафоса:-Почему оппозиция должна
отказываться от легальных способов борьбы с режимом?
Кстати у меня есть вопросы.Неучавствовать в выборах-это ваш
единственный способ борьбы?И каким способом неучастие в выборах
приведет к смене режима.Эти ребята застыдятся своей нелегитимности
и застрелятся?Кстати подобные вопросы я задавал Вашему единомышленнику
Сергееву.Молчит как партизан.Может Вы просветите?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Вы опять разговариваете сами с собой, я никому не скажу, но задуматься уже давно пора...

Если следовать моей логике, то Вы действительно не поедете по дороге, которая через 10 метров кончится, упершись незалитым щебнем в деревья соснового леса, и не потому что диктатор, а потому что никто не ездит по непроходимому л***к если бы это была дорога, тогда как по Вашей логике стена леса не должна оказаться препятствием, поскольку то, что выборов в стране нет, очевидно любому ребенку, и только круглые идиоты продолжают вопить дескать все равно давайте в этом участвовать как если бы это были выборы, здравого смысла в таких речах идиотов я не находу вообще, тогда как со своей стороны не предлагаю никакого пафоса, я лищь предлагаю убедиться в наличии стены леса вместо дороги. Участие в приготовленных режимом псевдовыборах никогда в истории не было, и никогда не будет "способом борьбы с режимом", ни легальным, ни каким-либо иным, а как раз наоборот, льстецы режима станут видеть, что народ - более умен, чем льстецы договорились считать на своих междусобойчиках, и это совсем не пустой звук, в жизни страны есть бездна случаев, когда любой власти, включая самую лютую тиранию, необходимо, чтобы народ не дистанцировался от такой власти, легитимность власти, это не пустой звук, это потребность власти, для примера можно напомнить растерянного Саддама в иракской землянке, после практически массового перехода шиитской части народа Ирака на сторону сил НАТО, это как раз тот случай, когда тирану стало безразлично, как к нему относятся в стране, он посчитал, что этим можно пренебречь, и все те в его армии, кто с головой дружил, беспечно так переставали быть его пушечным мясом. Сергеев, со своим теперь уже Лимоновым, моим союзником ни разу не был, Лимонов на самом деле все это обсказал хитро, Лимонов на самом деле некий ультиматум власти предъявил, Лимонов призвал бойкотировать исключительно пока типа есть политзаключенные, это как раз перед самым обнародованием "анонса" про якобы намерение власти провести амнистию, согласно Лимонову, бойкот выборов следует прекратить после некоторого выхода политзаключенных на свободу, Лимонов как всегда лжив и жалок, потому что согласно моим убеждениям бойкот должен быть до тех пор, пока в страну не будут возвращены выборы, с независимым от исполнительной власти судом, с формируемыми непосредственно народом уиками тиками циками, а пока в стране выборов нет, участвовать положительно не в чем.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Я Вас понял,Вы меня поняли,давайте зафиксирум расхождение и
прекратим дискуссию.Будем сидеть,смотреть на свой пупок и
ждать пока все не станут шеферами.И вот тогда.......!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Лимонов заявил о бойкоте ещё в 2011 г. и без привязки к политзаключенным. Сейчас он добавил, что бойкот можно использовать и в борьбе за свободу политзаключенных.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Неучастие в выборах приведет к полной делегимитизации режима. Власть окажется без поддержки и рухнет сама по себе.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Спорно.
Повторюсь, неучастие в выборах может быть вызвано многими и разными причинами, и этот полный политический абсентеизм может быть до ужаса пассивен и безыдеен по сути. И тогда даже если внезапно сбудется то, о чем Вы говорите, и власть рухнет - что в этом хорошего? Сделайте следующий шаг. Граждане в большинстве своем - не организованы и привыкли не добиваться благ, а выпрашивать их. Оппозиция - не организована и не централизована тоже. Начнется драка, причем драка - на самом верху, между лидерами, а в нас полетят только щепки. Ни за что не поверю, что идея разрушения чего-либо исключительно ради разрушения может быть перспективной.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

К этому не я веду, и не иные оппозиционеры. К такому сценарию ведет сама власть. Попробуйте объяснить власти, что нельзя химичить на выборах т.к. это может привести к смене власти не в результате выборов со всеми возможными отрицательными последствиями. Они на все это плюют с высокой колокольни, а могли б прислушаться. Также попробуйте объяснить, что нельзя уничтожать судебную власть, тем самым уничтожая само государство и т.д. Власть сама уничтожает все институты государства.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Граждане должны иметь институты и навыки организации помимо власти.
Иначе это не народ а быдло.То что власть стремится превратить народ
в быдло-это понятно.Вы-то почему ей помогаете?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Смена власти нужна, чтоб государство перестало превращать народ в быдло. Иные способы невозможны. Все эти псевдовыборы лишь немного перенесут сроки смены власти, и за это период они успеют напакостить. Поэтому упрек Ваш неуместен. Также некрасиво задавать вопросы типа "Наши взгляды на борьбу с воровством не совпадают, почему Вы занимаетесь укрывательством воров?"

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мы вернулись к тому, с чего начали - с чего Вы взяли, что какая-то другая власть, видимо, из числа нынешних оппозиционеров, будет вести себя как-то по-другому, будет лучше? Никаких нет к этому предпосылок, на мой взгляд.
Поэтому я считаю, что вариант с бойкотом выборов - тупиковый. И он не принесет пользу ни власти, ни оппозиции, ни гражданам. Ибо не содержит в себе почвы для гражданского развития.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

... может, проблема в том, что я больше сталкивался с речами тех же коммунистов о химии на выборах, чем с реальными фактами.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Another Pill написал:
И тогда даже если внезапно сбудется то, о чем Вы говорите, и власть рухнет - что в этом хорошего?

В этом вообще ничего хорошего нет, только допустите хоть на минуту само предположение, что власть не рухнет, не доведет себя до этого, в том числе потому, что начиная с Брежнева у диктаторов СССР/РФ было все в порядке с консультантами, то есть понимание, что власть не должна создавать дистанции с народом, такое понимание - присутствует, и как раз поводом ничего не делать для власти будет, если оппозиция будет столь наивной, что кинется участвовать в процедурах, сделанных властью смешными процедурами, но шутки закончатся, когда оппозиция прекратит быть глупой, и глупой в случае с радикализмом, и глупой в случае с псевдопарламентаризмом, вот как раз после этого оппозиция впервые подумает, что надо быть популярной для народа, а не популярной для диктатора, причем популярной для народа без посредника в виде диктатора, вот это уже тот самый вектор, при котором диктатор вернет в кабинет тех консультантов, которые знают, как не рухнуть, и это уже хоть и крайне слабо, но в новостной ленте имелось, диктатор, как оказалось, ничего не понял из объяснений консультантов, назвав оппозицией Рыжкова, но диктатор будет вынужден снова позвать этих консультантов, чтобы они ему все сначала рассказали, только не так быстро, как в прошлый раз, и будет вынужден только в одном случае, если оппозиция прекратит тупить с депутатством.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Чувствую, что здесь есть какая-то мысль, но предложение перегружено просто... :(
Собственно, нынешняя оппозиция, оппозиция в нынешнем виде, меня не особо интересует. Меня больше интересуют как раз гражданские инициативы. А не сугубо политические и направленные на борьбу за власть.

Отлично!
0
Неадекватно!
0