Дополнительное меню

Патриотизм – это не только глупость. 4 ноября и другие «дни недели»

+1
0
-1

Эта статья посвящена проблеме «патриотического антифашизма», акции «Русские против фашизма» и тому тупику в котором находятся российские и другие восточноевропейские левые.
«Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ – это некрасиво, как и объясняться во всенародной любви, чуть ли не тряся на людях своим нижним бельём со следами экстаза. Никто не задумывается, что, на самом деле, патриотизм – это глупость!
Станислав Маркелов. «Патриотизм как диагноз».

Больше чем патриотизм.

Начнем издалека. «Политикой» в РФ, как правило, занимаются либо чиновники, либо городские сумасшедшие. Может они и не все сумасшедшие, но репутация у них соответствующая. В парламенте представлено несколько партий, но реальная политика не совпадает с границами этих политических образований. Они не способны ни формулировать идеи, ни брать без «высочайшего соизволения» власть. Это все карманные прокремлевские структуры. Соответственно, политическое противостояние в РФ носит весьма своеобразный подковерный характер.

С начала правления Путина в обществе выращивали идеологический кадавр - «социальный консерватизм». «Красно-коричневые», конечно, лучше отражало идеологический характер этого, прости Господи, «дискурса», но доминирующая идеология должна иметь приятное название. На Западе, конечно, понимают, что это обезжиренная, дистиллированная и почти неагрессивная, по сравнению с исходными европейскими версиями 30-х, версия фашизма, но они со времен «перезагрузки» отношений, объявленной Обамой, это пытаются не вспоминать. Хотя для внимательного наблюдателя это очевидно. С этим смирились, как с «китайской спецификой» и прочими «экзотическими» версиями капитализма. Народ-то безмолвствует, а западным лидерам нужен партнер. И чем тише себя ведут граждане, тем удобнее встречаться на саммитах.

Архитектор современной России Путин не раз говорил о своей любви к философу Ильину. Этот правый мыслитель не только восхвалял фашизм и его вождей в 30-х. В то время дурачков-гитлерофилов было достаточно. Он и после поражения этих сил во второй империалистической говорил, что в фашизме было здоровое зерно. Просто погубили его радикалы. Умереннее нужно было проводить нацистскую политику. Без «экстремизма». Да и с евреями как-то уж совсем некрасиво получилось. Примерно так. Его идеи, похоже, реализуют в нынешней России. Вам понятно из чего растут ноги нынешнего официозного российского патриотизма? Из того самого места, что и у других народов и из того самого, что и у людей. Поэтому патриотизм и имеет такой специфический «дух». Показная любовь к Отечеству всегда держится на какой-то мерзости.

«Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма.» - писал британский ирландец Джордж Бернард Шоу. Он был прав. Если вас хотят одурачить, то предлагают полюбить Родину. Продукт такой «любви» вы можете увидеть на улице. Безногие калеки, контуженные и отмороженные солдаты из горячих точек. Страдающие, пьющие, причиняющие боль себе и другим. Любовь к Отечеству прекрасна? Американский писатель Амброз Бирс как-то ядовито заметил: «В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берём на себя смелость назвать это прибежище первым.»

Сталин и Романов

Россия ищет неконфликтное пространство для сосуществования в национальной мифологии Иосифа Сухорукого и Николая Кровавого. В этом основная драматургия социального консерватизма. Эти два исторических «начальника» уже живут в мозгах миллионов, но это грозит шизофренией. Две автократии не имели общего знаменателя, кроме места существования. Они сочетаются не больше чем парное молоко и маринованные огурцы. Николай Романов – ничтожество, погубившее свою Империю. Пещерный антисемит. Ненавистник русских интеллигентов. Существо подверженное самым глупым религиозным суевериям. Презренный тип. Дитя старого порядка, погибшего в 1917м. О погромах «святой» царь сказал: «не одним жидам пришлось плохо, досталось и русским агитаторам: инженерам, адвокатам и всяким другим скверным людям». Психически здоровые «инженеры, адвокаты» и прочие «скверные люди», отягощенные высшим образованием, если у них осталось хоть капля мозгов, не должны бы испытывать теплых чувств к самодержцу. Даже если они на 300% русские. Остальные же, даже из православных украинцев и белорусов, просто не могут симпатизировать империи, которая запрещала их язык и культуру. Но этот бородатый дяденька уже канонизирован РПЦ.

Сталин при всей своей ограниченности руководил режимом в сто раз более жизнеспособным. Вождь партии, которая жаждала мировой революции, но захлебнулась в собственном буржуазном мещанстве и жажде к бесконтрольной власти. Сталинцы-столоначальники так неумело разжигали «мировой пожар» и так его боялись его последствий, что ограничились модернизационной диктатурой. Впрочем, и во внешней и во внутренней политике они были вынуждены придерживаться интернационалистической позиции. Сверхидея мировой революции обеспечивала влияние страны на международной арене. А вертикальная мобилизация и вынужденное уважение к национальной автономии меньшинств гарантировали внутреннюю силу СССР.

Русский державный национализм не был нормой. Переселение народов или антисемитская травля «космополитов» являлись исключениями из правил и прямо противоречили заявленным режимом принципам. До 1954 года в партийные документы не попадали бредовые идеи о «триедином народе». Кстати, это возрожденная идеологема времен самодержавия. Русские, украинцы и белорусы не рассматривались как некий «суперэтнос». И всякий будь он беленький, черненький или желтенький мог стать начальником с мандатом от «диктатуры пролетариата».

Выходит, что Сталин – плохой образец для националиста. Хуже некуда. Власть своими действиями по укрупнению регионов и вмешательству в дела автономий, начинает формировать совсем другой, отличный от сталинского, механизм этногенеза, в духе «плавильного котла». Они ревизуют национальные революции, которые привели к образованию РФ, как федеративного государства. Впрочем, их не хватает на то чтобы окончательно установить централизованную унитарную систему в духе царизма. Такой порядок вещей предполагал бы введение вместо равноправия народов откровенной этнической иерархии, в духе «русского вопроса» и этнического квотирования у КПРФ.

Нынешняя Россия не годится в подметки ни декадентской и бунтующей России Романовых (заслуги династии в этом мало), ни кровавой жестокой, бездушной, но не вороватой Советской. Все это давно умерло и сгнило. Кремлевские попытки отыскать «предшественников» просто смешны. Так мещанин пытается отыскать «дворянские» корни, чтоб не чувствовать себя унылым жлобом. Хотя нашему Журдену для этого нужно не генеалогическое древо подделывать, а всего-навсего научиться не харкать мимо урны. Например, перестать разгонять абсолютно безобидные уличные акции и ловить людей уходящих после акции. Только неутомимый злобный тупица может продолжать использовать такую тактику. Большинству россиян идеалы критиков режима чужды. Особенно, если это реальная критика. А вот в рамках «матрицы» Сталина или Романова действия правоохранительных органов вполне объяснимы. Единственное что объединяет Сталина и Романова «державность» и полицейская жестокость.

Поэтому так важно отнести «точку сборки», как можно раньше. В хаос и гражданскую войну времен Смуты. Все равно пипл схавает, даже если назвать то позорное братоубийство «национальным единством» и сделать вид, что не политика Ивана Грозного и компании привела к этому чудовищному краху, а народ был только на одной «правильной» стороне.

Реальная политика

В результате в российской политике есть, как бы два полюса. «Социально-консервативный» и «либеральный». После того, как к оппозиции присоединилось изрядное число откровенных ксенофобов и нацболов, у нее тоже есть ощутимый коричневатый душок и правое национал-демократическое крыло. Да и постукивают они друг на друга и тех, кто «мимо проходил» тоже исправно. Патриотически и державно.

Левые, кто сильнее, кто слабее интегрированы в социально-консервативную «партию». Иногда они сочетают связи с левым крылом этого прокремлевского идеологического поля и союзнические отношения с либерально-оппозиционными силами. Есть и независимые от этих центров силы группы, но в целом, и прокремлевские левые и либерально-правозащитные силы втягивают их в буржуазную политику. И в этом нет ничего удивительного. Ультраправые давно встроены в эту игру. Пытаясь во всем копировать своих оппонентов, с недавнего времени включились в эту идеологическую «державную» возню и российские «аполитичные» антифа. Примерно так можно оценить акцию «Русские против фашизма», если она будет иметь продолжение.

Анархисты до последнего времени выступали как бы отдельно. Их контакты с прокремлевскими левыми и либеральной оппозицией носили эпизодический и ситуационный характер. Теснее анархистская молодежь была связана с субкультурным антифа-движением. Причем наиболее умеренные «патриоты» видели в анархистах «политиков». Флагманом таких настроений выступали модные ребята их города-героя Москвы. Как показало время, собственно, смущало их не «политика», а излишняя оппозиционность. Давно уже в интервью одного «православного Вишеса» появилась фраза, что ни капитализм, ни Путин не являются проблемой. Звоночки погромче звучали раньше. На одном из сайтов даже призывали антифашистов пополнять ряды правоохранительных органов, чтоб «изменить систему изнутри ». Ага, «антифашизм» в иерархических силовых органах последней колониальной империи, чье общество больно реваншизмом. Держи карман шире. В украинском языке есть идиома, которая отлично определяет подобный род иллюзий. «Марні дівочі мрії» (призрачные девичьи мечты).

Говорить, о том, что «менять изнутри» - глупые фантазии как-то даже смешно. Это очевидно. Просто, для этого нужно прочитать несколько книг. Хотя, да, быть умным стыдно. Важнее быть оригинальным. Необычность – это востребованный на рынке товар. Буржуа добиваются своего не благодаря культуре, квалификации и знанию, а благодаря «креативности» и изобретательности. Именно на эти ориентиры и держит курс молодежь. Этот антиинтеллектуализм и вера в «позитивный» подход - результат многолетнего экономического процветания в Восточной Европе. Очень удачная штука для социализации и карьерного роста, особенно, в таких жирных городах, как Москва, Питер, Киев. Приходится, с прискорбием, отметить, что будущего для носителей подобных ценностей нет. И больше не будет. Шансов «встроиться в систему» с каждым годом все меньше, а потребление в кредит и сытое мещанское существование в стабильном обществе… нынешней молодежи не светит. Потому что кризис, потому что банковский пузырь сдулся, потому что ресурсы исчерпываются. Но общественное сознание, обычно, отстает от реальности. Поэтому мы будем наблюдать эпический поход по граблям. Одним стоит запастись поп-корном и валидолом, а другим мазью «Спасатель», бинтами, пластырем и зеленкой.

Латинская Америка как оправдание

Понятно, что полемизировать худосочным последователям Маркса с «патриотизмом» не с руки. Они ведь сами-то не редко существуют в качестве левого приложения к правительственной идеологии. Кагарлицкий дает робкие советы Путину в статьях, а Делягин путает «штрейкбрехеров» с «гастербайтерами ». Очень оппозиционен, но патриотически-державно настроен. Ругает власть за недостаточный градус любви к Родине и слабую неприязнь к мигрантам. Это как бы «левое» экспертное сообщество. Рядом архаичный КПРФ с «русским вопросом» наперевес и несколько студенческих троцкистских сект, существующих в своей параллельной реальности, если они не прилепились к профсоюзам.

У анархистов своя свадьба. Особенностью российского либертарного дискурса является его очевидность. Они как «Капитан Очевидность» говорят правильные вещи, не утруждая себя доказательствами. Для них они аксиомы. Хотя ничего принимать на веру нельзя. Если уж человек «антиавторитарий» то в этом он должен быть последователен. С одной стороны – некритичное восприятие любого прочитанного в книге, а с другой – чудовищные ошибки.

Патриотические антифа ссылаются на опыт Южной Америки «левые в России должны учитывать пример Венесуэлы и Боливии, где левые пришли к власти, делая упор на интересы этнического большинства». В ответ на российском либертарном ресурсе «Автономное Действие», за подписью «S2W», вышла программная статья «У антифашизма нет национальности» в ней содержалось занятное упоминание «перонизма», как версии социальноориентированного авторитаризма которым, якобы вдохновляется Чавес и прочие левые популисты Латинской Америки. «Вообще, «социализм» Чавеса и Моралеса под сомнением – оба принимали меры против независимых профсоюзов, оба относятся больше к латино-американской традиции перонистского популизма, чем к традиции социализма.»

Это не соответствует действительности. Это вполне социалистическая «просоветская традиция». Это такие (временами) авторитарные левые. Причем, даже по сравнению с «демократической» Колумбией вполне себе безобидные и вегетарианские левонационалистические режимы. Россию любят из геополитических соображений. Ахмадинеджада целуют, куда совестно было бы порядочному левому интернационалисту, но это не вариант фашизма. Даже игры с «экзотическими демократиями» Евразии – это чисто большевистский тактический антиамериканский прием. Вполне в духе ленинизма. Но очень непоследовательного. Большевистская концепция предполагает возможность альянсов с «антиимпериалистическими» силами, если под это определение еще может попасть Иран (антиимпериалист может быть убийцей и выродком), то Россия – точно один из империалистических хищников. Это его внешнеполитическая ошибка, за которую потом придется платить. Марксов «крот истории» нароет неприятности, тем, кто с ним не считается.

Материалистические закономерности разят точнее, чем Бог. Это касается и тех, кто верит, будто Россию можно сравнивать со странами Латинской Америки. Тот же большевизм имеет чудное определение для «левого» национализма империалистических стран. Социал-шовинизм. Он виновен, так же как и правящий класс, в Первой Империалистической. Это же течение правой социал-демократии создало почву для фашизма. Когда левые говорят о «патриотизме», то они, таким образом, делают правую идеологию более приемлемой. Это потеря качества и инициативы. Через пару лет ультраправые будут выступать под этими же лозунгами. Ведь если русские самые последовательные антифашисты… то этим они выгодно отличаются от других народов. То есть русские против «фашизма меньшинств».

Латиноамериканские левые живут в зависимых от империализма странах. И их «каудильизм» и «национализм» вдохновлен аргентинцем. Другим. Панамериканизм Че Гевары – это все же освободительная тактика, в которой нет места расизму и территориальным претензиям к соседям. Эти страны должны быть вместе, потому что на севере есть одна страна (США), которая готовила пыточных дел мастеров для диктатур, проводила оккупацию тех, кто послабее и регулярно лезла, куда не просят. Последняя серия заказных убийств лояльных, но экономически «несговорчивых» президентов была проведена во времена Рейгана. Это даже местных олигархов убедило, что Белому Дому не стоит слишком уж сильно доверять.

Режимы в этих странах традиционно носили расистский характер. Тут автор «Автонома» не ошибся. Правили белые. Левые часто были выходцами из индейцев, общин чернокожих (Карлос Маригелла) или смешанных семей. Белые креолы Луис Карлос Престес (лидер бразильских левых путчистов в 20-х-30-х) или Че Гевара – исключение из правил. Кстати, семья Че была леволиберальной и Перрона на дух не переносила. Они принадлежали к сторонникам «гражданских радикалов». Определенная симпатия к личности Перрона, которую испытывал Че, - дань местной политической культуре «каудильизма».

Нынешние режимы в духе «Чавес и его друзья» совсем не похожи перонизм («хустисиализм»). Хуан Перон пришел на волне диктатур. С целью упрочения власти он сделал ставку на профсоюзы. Классические ультраправые диктаторы пытались соблюсти баланс интересов капитала и трудящихся. Этот генерал вместо того чтоб подкормить пролетариат и гарантировать лояльность буржуазии умудрился дать излишний перекос в сторону рабочего класса. Понятно, что ему этого не простили. Да еще он не был достаточно клерикален. Вот его и придавили, так чтоб мало не показалось. До 1973 года ему была закрыта дорога в Аргентину. А в это время партия мутировала, как вирус гриппа. Партия была, преимущественно, рабочая. В появилось левое крыло, но это вряд ли отражало общественный идеал генерала, который он экспортировал из Италии 20-х. Служил он там и многое заимствовал из Муссолини.

В основе «перонизма» лежит несколько идеей. Третий путь между капитализмом и социализмом. Экономическая автаркия. Культурный и экономический национализм. Социальное обеспечение, как важная часть гарантий трудящимся. Каудильизм – режим личной власти. Кроме последнего пункта, характерного для «чавизма», все остальное не характерно для нынешних американских левых, но похоже на ордолиберальную и социал-демократическую политику послевоенного времени. Конрад Аденауэр, например. Кстати, она перестала «работать» в 80-х и стремительная самоубийственная либерализация была попыткой справиться с технологическим отставанием Аргентины. Например, в стране не было цветного телевидения, когда оно существовало во всем мире. В стране не делали цветных телеприемников, поэтому формат вещания долго не менялся, чтоб поддержать «национального товаропроизводителя».

Перонизм – отжившая политическая форма, как и, например, восточный деспотизм или абсолютная монархия. Подобные режимы могут сохраняться только в странах с большими запасами нефти. Чавес, например, может позволить себе большую свободу маневра, чем его союзники. Но даже он не может позволить себе закрыть границы и игнорировать общественное мнение.

Собственно, современная РФ очень похожа на идеал перонизма. Только без рабочих организаций. Социальный аспект малость подкачал, но демагогия вполне на уровне старого аргентинского «хустисиализма». Она служит той же цели объединить правых и левых. Что иногда приводит к непредсказуемым последствиям. К 60-70м в партии сторонников перрона состояли от ультралевых до ультраправых. Консерваторы, социалисты, националисты, фашисты и троцкисты. Всех было много. В середине семидесятых «эскадроны смерти» ААА (аргентинский антикоммунистический альянс) и левохристианские партизаны «Монтонерос», на которых они охотились, были однопартийцами. Все закончилось большой кровью. Но перед этим левых партизан из партии официально изгнали, по инициативе Перона.

Генерал не имеет отношения к левой латиноамериканской традиции. Это другое и ближе к нынешним латиноамериканским левым умеренная версия большевизма или теологии освобождения. За этот, пусть и ошибочный, идеал погибли сотни тысяч людей в западном полушарии. Стоит быть точным в оценках. Это же касается и изумительного взгляда на историю этногенеза. В одном месте автор говорит: «Неоспоримо, что «национальность» во многом является искусственной конструкцией, которая объединяет людей, у которых нет никаких родовых связей.» В другом: «Идеологию, которая действительно привязана к национальности, можно представить только в условиях 1000-летней давности, в дофеодальные времена, когда у каждого племени были свои боги и своя мифология.» Нации появляются достаточно поздно и если уж хочется использовать идеи Бенедикта Андерсона, то было бы неплохо ими пользоваться не «по случаю». Русские начали формироваться, как современная нация в конце 18 го века. Тысячу лет назад наций НЕ БЫЛО. Люди не мыслили такими понятиями. В такую чушь верят только националисты и, например, национал-«анархисты», которыми сегодня принято пугать юных и не очень либертариев. Это следует знать.

Трудно не согласиться с одним российским сталинистом: «Мннда-а, с такого рода предсатвлениями о национальном Мать Порядка не построишь, оххх, не построишь…»
К чему это собственно? К тому, что в навешивании ярлыков на оппонентов в спорах нужно быть осторожнее. Зуб за зуб, глаз за глаз и глупость за глупость – это не наш метод дискуссии. Не имеет смысла давать реплики других деятелей «анахо-сцены» по одной простой причине, что это единственная попытка сформулировать проблему «патриотического антифашизма» и дать хоть какой-то ответ. Автор, даже, говорит на тему, которая уже много лет табуирована для анархистов. Об ассимиляторской политике правительства в отношении нацменьшинств. Явлением тесно связанным с нынешней национальной политикой последней колониальной империи. Боязно. Не очень основательная и последовательная политика Петра Рауша стоила ему дорого. Петя был против войны и имперского государства. Временами сотрудничал с либеральными неадекватами, но пострадал то он за свою антимилитаристскую позицию. Ныне он в Швеции. Наступить на больной мозоль власти, а потом много месяцев кантоваться в Киеве и ожидать вполне возможной высылки… Так рисковать не всем хочется.

Гораздо проще вести дискуссии на тему абстрактного «этноса» и его соответствии либертарным идеалам, а не трогать реальную политику. Даже «академический» спор уходит от понятий и превращается в навешивание ярлыков. Легко обвинить противоположную сторону в «этницизме» или «космополитизме», если под эти слова можно подогнать что угодно. Определений то общих не дают.

Спор об «искусственности» и «естественности» наций превращается в бесконечную глупую склоку. Даже обсуждение, какая команда «трушнее» у субкультурщиков и то осмысленнее.

Люди создают под себя среду. Жизнь в многоквартирных домах-коробках «не естественна». «Естественно» пребывание в пещере. В то же время законы физики, которым подчиняется канализация, телефон, водопровод, лифт и т.д. более чем «естественны».

Нация искусственна, но объективно существует. Она познаваема, и мы можем исследовать закономерности ее существования. Нация – продукт «жизнедеятельности» современных централизованного государства и капитализма. Это культурная общность, которую использует правящий класс для упрочения своей власти. Национальное единство – это сотрудничество классов. Это сосуществование паразитического меньшинства и трудящегося большинства. Борьба за свободу и против эксплуатации в любой стране ведется внутри буржуазной нации, хотя всегда стоит помнить, что борьба эта носит международный характер. А «национальную гордость» и борьбу с «этницизмом» стоит засунуть куда подальше. У общества есть более серьезные проблемы. Не такой «высокоученый» автор статьи в Автономе и то ближе к реальности, не смотря на ошибки, чем «академические» товарищи полностью погрязшие в обсуждении споров прошлого века или обсасывании подробностей деятельности западных организаций. То есть тех, кто добивался успеха в прошлом или сейчас на коне. Впрочем, все эти дискуссии (прошлые и заграничные) были связаны с практикой, а не с умозрительными построениями.

Ответ в первом приближении на споры «о любви к Родине» дал великий РУССКИЙ писатель сто лет назад: "Для уничтожения правительств нужно только одно: нужно, чтобы люди поняли, что то чувство патриотизма, которое одно поддерживает это орудие насилия, есть чувство грубое, вредное, стыдное и дурное, а главное -- безнравственное. Грубое чувство потому, что оно свойственно только людям, стоящим на самой низкой ступени нравственности, ожидающим от других народов тех самых насилий, которые они сами готовы нанести им; вредное чувство потому, что оно нарушает выгодные и радостные мирные отношения с другими народами и, главное, производит ту организацию правительств, при которых власть может получить и всегда получает худший; постыдное чувство потому, что оно обращает человека не только в раба, но в бойцового петуха, быка, гладиатора, который губит свои силы и жизнь для целей не своих, а своего правительства; чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, -- всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести.» Л. Н. Толстой ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО

«Русский фарш»

Марш ультраправых, акция провластных сил и митинг антифа, как бы и стали реализацией этого самого «национального единства». В рамках социально-консервативного дискурса, «георгиевских» ленточек и фальсификаций истории. «Аполитичные антифа», по факту, в этот день стали частью политической системы, приняли «в шутку» правила игры. Если ты уже сказал «А», то придется говорить и «Б». Верить полиции, верить власти. Власти, которая как раз и исповедует облегченную и обезжиренную низкокалорийную версию фашизма, даже если не отдает себе в этом отчет.

При Салазаре в Португалии, например, не было смертной казни. И Запад мирился с режимом, как гарантом стабильности колониальной империи. Маленьким худосочным мировым жандармом. Страна, ведшая войны против собственных народов вступила даже в НАТО. Если бы Россия была бы менее амбициозна, то тоже могла бы туда вступить. Только проку ей больше от развязанных рук. Вот Россия и идет путем «экзотической демократии». Специфика. И всякий, кто принимает этот «патриотизм» просто играет на руку авторитаризму у полицейскому государству. СТАНОВИТСЯ ЧАСТЬ ПОЛИТИКИ. Той самой «грязной» и «плохой» политики. Не своей, а той что выгодна ничтожному меньшинству «элиты» и держится на согласии и страхе пассивного большинства.

«Монтонерос» ошиблись и союзничали с партией правое крыло которой вместе с аргентинским государством умудрилось убить больше людей чем Пиночет. В том числе и самих «левых патриотов». Близкие к ИРМ интеллектуалы предупреждали, что демпартия США близка к фашизму. Они говорили это в 30-х. Обе партии и республиканцы, и демократы вполне слаженно устроили политическую травлю инакомыслящих после войны во времена «маккартизма». Коммунистов не спасла поддержка линии Рузвельта в предыдущие годы. Их раздавили, невзирая, на патриотическую поддержку официального «антифашизма». Правое крыло демократов и в 60-х умудрялось занимать расистские ультраконсервативные позиции.

Как-то один левый историк подсказал «левоцентристскому» депутату от правящей партии идею празднования 4 ноября. И это стало самым крупным подарком ультраправым. Такая бытует легенда о появлении «Дня национального единства» в России. «Отцы 4 ноября», я думаю, сами испытывают некоторую «неловкость». Они хотели как лучше, но в рамках социально-консервативного дискурса получилось… как всегда. «Ад вымощен добрыми намерениями». Это стоит помнить.

Капля «позитива»

Традиционно «креативные» активисты, закатывают глаза и начинают говорить об «отсутствии конструктива» в статьях. С радостью изложу «конструктивные предложения», ведь их все равно никто учитывать не будет. У автора нет «креативных» ходов, которые послезавтра дадут «ощутимый результат». Есть предложения. Это то, что скучно делать и требует времени усилий, а не героических поступков. Нападение на офис «РуМола» было удачным ходом для привлечения внимания к проблеме. Но это точечное действие, за которым нет стратегии, целей, анализа. Абсолютно здоровая рефлекторная реакция на смерть друга и цинизм власти. Впрочем, на Лубянке, говорят, есть и более интересные офисы.

Антифа во всем мире часть (довольно маргинальная) социалистического движения. Молодость, отсутствие внятной традиции рабочих профсоюзов и партий, сектантство марксистов и анархистов, откровенный коллаборационизм многих «статусных» фигур делает левое движение маргинальным приложением к АФА. Что, собственно, выглядит уродливо. Противостояние фашизму является противостоянием власти и капиталу. Бросаться после осознания этого факта с бутылкой зажигательной смеси на ворота Кремля не стоит. «Повстанческий анархизм» скорее мертв, чем жив. Развивавшийся вполне в этом духе греческий мятеж так и не перерос в революцию. Финиш. «Штурмовать тюрьму» без подготовки не получается. Без построения движений, базирующихся на четкой социальной и классовой основе, ничего не выйдет. Творчество Банано через 10-20 лет будет интересно только любителям идеологического антиквариата. Личное мужество человека не делает его сколько-нибудь хорошим мыслителем. Слово «синдикализм» гораздо актуальнее.

Это значит, что должно быть политичнее и аполитичнее чем сейчас. Выглядит странно?

Попробуем прояснить. Молодежь погружена в собственную субкультуру. То, что делается в среде АФА интересно только самим АФА и их противникам. Это никак не касается простого человека. Ни лозунги, ни действия, зачастую, не трогают трудящегося. Это такая форма аполитичной «политичности», которую нужно оставить в прошлом. Нацисты имеют расистскую социальную программу. Она проста, понятна и убедительна. Она дополняется государственным патриотизмом. Позиция АФА понятна им и еще некоторому числу людей с левыми интернационалистическими или лево-либеральными взглядами. Больше никому…

Борьба должна быть перенесена на место учебы и работы, иначе нацисты всегда будут в выигрыше. Немецкие социологи доказали, что пассивный не имеющий привычки к защите своих прав рабочий – это одна из опор неонаци. Лох, который не способен постоять за себя в отношениях с хозяином переносит ненависть на «понаехавших». Нацистам известен тот факт, что животные не любят чужаков и паразитирующих за счет стати особей. Расизм переключает внимание с «паразита» на «чужака». Антифа должны действовать в противоположном направлении. И начинать нужно с изживания собственной буржуазности. Покончить с верой в успех «креативности» и «эффективных пиарходов». Так же политика должна строится на правде. Нацисты и парламентские политики могут позволить себе дурачить людей. Их оппоненты – нет. Нельзя бесконечно нагромождать ложь на лукавство, если ты не имеешь возможности промывать всем мозги. Безнадежно. Правда лучше работает. Кроме того она всегда на нашей стороне.

Патриотизм так же противопоказан, как и игры с ним. Это часть идеологии правящего класса. Предполагать переиграть правых на этом поле просто глупо. Это как пытаться записаться в милицию, чтоб «изменить систему изнутри». В данном случае социальная реальность сама изменит и переломает «энтриста», сделав его винтиком репрессивного аппарата.

Нужно анализировать социальную реальность, идеологические мифы и строить исходя из этого стратегию не как сейчас, а на несколько ходов вперед. Не видеть гегемонию своей группы, как самоцель, а исходить из стратегических задач. Кстати, с ними бы неплохо определиться. У «фа» они есть, у АФА, преимущественно, - нет. Писать о позитивном не буду. Все и так известно. Этот путь (социальная борьба) не очень популярен.

Молодежь любит меняться. Автор наблюдал одного юношу, который был последовательно наци-скином, активистом националистической организации, новым правым, новым левым, анархистом, аполитичным АФА, «общелевым». Он учил фразы из различных теоретиков, чтоб ввернуть их в спорах. Искал стилистические красивости. Сейчас парень монтирует классное видео, но думать и анализировать так и не научился. Поверхностность и лень – бич антифашистского движения. К несчастью, качественно ничего не меняется. Если движение не будет вести к изменению социальных отношений и самих себя – то оно ничего не стоит. Это тогда детская игра с трупами. Если, попытаться преодолеть свою глупость, чванство, мачизм, ограниченность, это самое главное, что можно сделать в память о погибших. Их смерть не может быть бессмысленной. Бога нет и людям можно дать бессмертие, только если ты продолжаешь их дело. Тогда они остаются с нами навсегда.

Все, что написал автор, с поправками, касается антифашистского движения и в Украине, и в Белоруссии. Россия, просто, наиболее показательна.

http://livasprava.info/index.php?option=com_content&...

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя Hellman13.

Антифашиствующий глобалист Кендер почему то неправомерно именующий себя анархистом постоянно выдает глобализацию и дерьмонизацию РФ за естетвенный процесс! Вот что пишет о таких естетвенниках Владимир Истархов:

"
Огромную роль в программировании паралича воли играют ложные теории о каких-то неизбежных и независимых от воли людей законах исторического развития. Всё это умышленная ложь. Никаких неизбежных законов общественного развития независимых от воли людей не существует в природе. Жизнь и история делаются теми, у кого есть воля. Не надо думать, что те, кто проповедует теории детерминированных законов общественного развития, сами в них верят. Они это проповедуют для других, для парализации чужой воли. Яркий пример - Карл Маркс. Он придумал теорию закономерной смены общественно-политических формаций. По этой теории коммунизм должен наступить неизбежно и закономерно. И что же вы думаете, он предлагал жить нормальной жизнью, естественно развиваться и неизбежно прийти к коммунизму? Да ничего подобного. Маркс тут же предлагал создать политическую партию, поломать исторический процесс и силой построить то, что он придумал. И ведь создали партию, взяли власть силой, поломали естественный ход развития России и построили свой проклятый коммунизм. Вот и все законы и теории".

http://velesova-sloboda.org/start/index.html

Эти жидовствующие постояyно искустно лгущие "анархо-коммуняки" выдающие себя за анархистов, готовят нам всем рабство и скотсткое стойло! Неверьте им, они специально усыпляют вашу бдительность своими байками! Говоря о свободе и анархии готовят вас к рабству и тоталитаризму!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да-да, мальчик. Анархокоммунисты тоталитаризм готовят. С жидомасонами заодно. Ты, главное, не нервничай.

А когда успокоишься, подумай о том, что такое "диалектика" и как законы развития общества соотносятся со свободной волей каждого отдельного человека. Истархов об этом подумать не удосужился (как и почитать Маркса, которого он критикует), но я верю, что ты окажешься умнее.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

А ты думаешь когда НАТО возмет под контроль Тюмень и станет выкачивать нефть тут свобода и равенство наступят? Либерализм? Так кто тут наивный? Я уж умалчу о том что тут может устроить Китай! Каменданский час и военная диктатура. Бандитизм и бесправие. Это только комплименты в адрес того что вас ждет! Ну неужели вы неможете свои мозжечком понять что при диктате того же НАТО мы не то что не будем жить как в Европе, но и уровень жизнии упадет по сравнению даже с теперешним в десять раз.
Мы будем людьми четвертого сорта лижущими пятки "осовбодителям"
Маркс был таким же жидом как и ты! Это у вас наследственная болезнь разрушать страны и довоодить народы до деградаци и геноцида их же руками, прикрывая это своими интернациональными иидеалогиями и благородными лозунгами!
Маркс был либо не очень умным человеком либо плутом и мошенником намеренно запутывающим умы.
Он унаследовал худшие черты немецких горе философов типа Канта и Гегеля с их некчемной академической заумью! Но в добавок к этом добавил еще и жидовское извращенное понятие о морали и здравом смысле!
Один его диалектический материализм чего стоит! Бред сивой кобылы прикрытый толщиной фолиантов. И нашпигованностью никчемной академической лексики. Тока и всего! Неверить в разумность Творца природы это уже само по себе кретинизм тем более для такого важного бородатого дяди!
выжившие из ума бабки и то в чем то умнее вашего Маркса оказались!!! В мире нет ничего естественного подобного вашим жидовским ЗАКОНАМ ДИАЛЕКТИКИ. В мире искуственно все и даже сам мир! И оправдывать говно глобализма естественностью есть либо тупоумие либо сознательный обман!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
А ты думаешь когда НАТО возмет под контроль Тюмень и станет выкачивать нефть тут свобода и равенство наступят? Либерализм? Так кто тут наивный? Я уж умалчу о том что тут может устроить Китай!
А я разве сказал хоть слово в одобрение НАТО или китайского правительства? Один бандит не лучше другого, какой бы он ни был национальности.
Ты, Хельман, с призраками сражаешься. Придумал себе врага в виде "чурок и жидовствующих коммунистов, которые ждут не дождутся прихода НАТО" и рад. Только с национализмом на первом месте ты никакую империю никогда не разрушишь, потому что ты играешь по её имперским правилам.
Думай, чёрт возьми, применяй анализ. Тебе мозг на что дан?

Quote:
Один его диалектический материализм чего стоит! Бред сивой кобылы прикрытый толщиной фолиантов.
Какие именно фолианты Маркса ты прочитал? Ты ведь прочитал, да? Я верю, что иначе ты бы не стал делать таких голословных заявлений.

Quote:
Неверить в разумность Творца природы это уже само по себе кретинизм тем более для такого важного бородатого дяди!
А ты у нас ещё и религиозный "анархист", оказывается, помимо того, что расово озабоченный? Занятная смесь. Святой водичкой-то умываешься по утрам?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

Quote:
А я разве сказал хоть слово в одобрение НАТО или китайского правительства? Один бандит не лучше другого, какой бы он ни был национальности.
Ты, Хельман, с призраками сражаешься. Придумал себе врага в виде "чурок и жидовствующих коммунистов, которые ждут не дождутся прихода НАТО" и рад. Только с национализмом на первом месте ты никакую империю никогда не разрушишь, потому что ты играешь по её имперским правилам.

Так в том то и дело что я НЕ НАЦИОНАЛИСТ в том смысле как это представлют многие. Я вообще то это пытаюсь втолковать еще с самого начала! Но до вас это не доходит!!! Ибо у вас все националисты кто не придерживается вашей логики насчет долбаного потока мигрантов! Но увас видимо напрочь мозги не работают как раз!!! А НАТО придет при вашей "анархии" ибо свято место пусто не бывает! Хотите этого вы или нет! Но это будет объекитивный процесс при вашей политике в РФ!

Quote:
Какие именно фолианты Маркса ты прочитал? Ты ведь прочитал, да? Я верю, что иначе ты бы не стал делать таких голословных заявлений.

Любимый прием жидовских мошенников! Ах ты нечитал эти 12 томов собраний Ленина от корки докорки? Так ты просто не понял что в его книгах заключался великиЙ смысл!!! Справка: Талмуд полностью вообще никто не читал кроме евреев ибо перевода просто нет! На этом основани мы его должны безусловно признать самой великой УМНОЙ книгой которую невправе никто критиковать не прочитав от корки до корки! Если читать всех жидов!!! То ни одной жизни не хватит! Они моду ввели библии писать. Излишний Объем говорит не о гениальности а лишь о патологическом критинизме и тавтологии! А суть Маркса можно узнать по студенческим рефератам и по моему большего он не стоит!!! Что касается Марксиста анархиста то читал его Шедевр "Полк слов Игоревых" Из всей вытяжки понял что КОММУНИЗМ по Марксу это прерасно! Далее дело не пошло! Надо сказать книгап неплохая! Но в гениальности Маркса этот троцкист так меня и не убедил! "Манифест" их совместный долбаный с жидом Энгельсом читал все красиво, но толку то что? Да собираюсь почитать Капитал! Но не сейчас! Жиды это не актуально! Ибо писанину разводят что бы мозги пудрить!

Quote:
А ты у нас ещё и религиозный "анархист", оказывается, помимо того, что расово озабоченный? Занятная смесь. Святой водичкой-то умываешься по утрам?

Вообще то я Сатанист (в том смысле как вы этого не знаете) мой ник тому подтверждение! Какая уж там святая водичка? :) Но Лавея с его "Сатанинской Библеей" Я ненавижу! Эти сатанисты козлы и бараны! Ла Вей - жид!!! Жиды везде успели нагадить и в религии и в политике. Причем здесь мой националиизм я просто вижу факты! Маркс - Жид
Ла Вей жид! Библия - жидовская книга!
Весь мир жиды захватили! Я бы хотел думать что это параноя но к сожаелению это факт!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да уж, по трезвяни эта тема не кажется столь важной, кому какое дело кто как относится к патриотизму, это дело личное. Навязывание любви к родине это еще понятно, а вот навязывание отвращения к родине, это уже неутешительный диагноз.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

По-моему, любое навязывание любви - это отвратительно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

А сами навязываете любовь к гастрабайтерам! Это извращениие у вас Толерантностю называется! Вы толерасты! Суть этого извращения в том : если тебе срут на голову люди заезжих национальностей ты должен это любить! Типо капрофилия по Жидо-Кендеру!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Где же я навязываю кому-то любовь? Никто никого не обязан любить.
Нужно просто по умолчанию нормально относиться ко всем людям, без предубеждения.
А если человек совершает что-то нехорошее, то наказывать. Тоже без предубеждения и без оглядки на цвет его кожи. Неужели так сложно понять эту простую мысль?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё это можно описать одной фразой => Патриотизм - это средство управления народными массами.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Hellman13 написал:
А ты думаешь когда НАТО возмет под контроль Тюмень и станет выкачивать нефть тут свобода и равенство наступят?

О_0 А зачем им брать под контроль, силой как я понимаю, Тюмень или другие регионы России? Нефть итак идёт на запад без перебоев. Им это даже не выгодно. Ведь потом надо будет самим нефть качать. Часть населения уйдёт в партизаны, и будет взрывать нефтепроводы. Словом, одни хлопоты.
А сейчас всё прекрасно... Нефть течёт... Рабы работают за зелёные бумажки... Их даже подгонять не надо...

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

Пока идет! Но всегда есть риск что власть в стране может со временем поменятся и что она выкинет никому неизвестно! И все таки львиная доля доходов от нефти сейчас оседает в карманах местных князьков и олигархов! Кое что и в инфраструктуру населению перепадает! А зачем Это Мировому Правительству?
Россию взять под прямой контроль в любом случае для США и прочих НАТО выгодно! Так как в этом случае с арены убирается раз и навсегда потенциалоьный мировой игрок не пляшущий под дудку Мирового правительства. В любом случае структурное управление напряму гораздо надежнее безтруктурного! Неужели Мировое Правительство ТАКИЕ ДУРАКИ ЧТО БЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАТЬ?
Даже если бы в России бы не было никаких богатств! Все равно правильным бы ходом для Жидомасонов было бы прибрать к рукам очередной непокорный народец и не дать ему в возможности в будущем влиять на мировую политику на континенте!
Китаю вообще тесно и в любом случае Сибирь и дальний восток Росси для него это лакомый кусок, даже без нефти! Здлесь лес есть! Поля можног хлеб выращивать!
А США будучи включенными в Игру не захотят дать Китаю захапать ВСЕ!!!

А насчет пратизан! Так перечитайте повнимательнее мою версию! США хочет нас окупировать именно не как окупанты а под видом освободителей и союзников против угрозы КИТАЯ и китайской экспансси! Ясно чито на прямую агрессию НАТО непойдут! Китай же запросто! Китаез пратизанами не испугаешь! У них народу много им война только на пользу пойдет! США это понимают и потому планируют включиить Китай в игру по дележу России!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Hellman13 написал:
Пока идет! Но всегда есть риск что власть в стране может со временем поменятся и что она выкинет никому неизвестно!.

Ну и поменяется власть в стране и что? Если новая власть перекроет трубу её сразу же сбросит народ!
Hellman13 написал:
И все таки львиная доля доходов от нефти сейчас оседает в карманах местных князьков и олигархов!А зачем Это Мировому Правительству?

Чтобы расслоить народ на толпу и элиту.
Hellman13 написал:
Россию взять под прямой контроль в любом случае для США и прочих НАТО выгодно! Так как в этом случае с арены убирается раз и навсегда потенциалоьный мировой игрок не пляшущий под дудку Мирового правительства.

Бред. Мы прекрасно пляшем=)
Hellman13 написал:
В любом случае структурное управление напряму гораздо надежнее безтруктурного!

О_0 Это почему же?
Hellman13 написал:
Так перечитайте повнимательнее мою версию! США хочет нас окупировать именно не как окупанты а под видом освободителей и союзников против угрозы КИТАЯ и китайской экспансси! Ясно чито на прямую агрессию НАТО непойдут!

Даже если придерживаться вашей версии, всегда найдутся такие которые это поймут и будут взрывать нефтепроводы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

А кто сказл что новая власть перекроет трубу? Прросто деньги с этой трубы могут пойти не на закупку окорочков Буша, а на строительство Ядерных ракет к примеру!
Мировому правительству оно надо?
Короче точка зрения что все уже продано, что можно продать и все завоевано что можно завоевать! Полна наивности! Продавать и завоевывать еще можно ой как много! Хуже всегда есть куда!
Если бы мировое правительство так прекрасно бы всем управляло без структурно, то нахрена им Захватывать ИРАК? Бомбить Югославию и Афганистан и устраивать там Геноцид! Не надо переоценивать могущество без структурного управления! Нахрена бы тогда надо было бы США управляемую жидомасонами иметь самую могущественную армию в мире? Нахрена надо было жидомасонам убивать президента Кенеди? Так бы сидели все за компами и управляли миром безструктурно!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Hellman13 написал:
А кто сказл что новая власть перекроет трубу? Прросто деньги с этой трубы могут пойти не на закупку окорочков Буша, а на строительство Ядерных ракет к примеру!
Мировому правительству оно надо?
Короче точка зрения что все уже продано, что можно продать и все завоевано что можно завоевать! Полна наивности! Продавать и завоевывать еще можно ой как много! Хуже всегда есть куда!
Если бы мировое правительство так прекрасно бы всем управляло без структурно, то нахрена им Захватывать ИРАК? Бомбить Югославию и Афганистан и устраивать там Геноцид! Не надо переоценивать могущество без структурного управления! Нахрена бы тогда надо было бы США управляемую жидомасонами иметь самую могущественную армию в мире? Нахрена надо было жидомасонам убивать президента Кенеди? Так бы сидели все за компами и управляли миром безструктурно!

А что вы понимаете под мировым правительством? США?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Hellman13.

Ну этому нельзя дать четкое определениее! Ибо мировое правительство это теневая мафиия глобалистов! О ее составе можно догадываться! Но то что там приисутствует явный жидовско масонский след бесспорно! Вся символика государственности США состоит из масонских символов! Такие организации как НАТО, ВТО, ООН, Евросоюз и прочие объединения глобалистов наверняка напрямую контролируются Теневой мафией если не полностью то контрольный пакет власти точно под ними. Некоторые люди возможно мелькают на телеэкранах. Но это только верхняя часть айсберга. О серых крдиналах этой мафии мало что известно широкой общественности! Тем более она наверняка не однородна и между ее кланами так же возможны сопернечество и грызня! В свое время Кенеди выступил против этой мафии за что и был убит!
Конечно возможно не стоило бы называть эту мафию Мировым Правительством.
Но стоит признать что это самый могущественный синдикат который себя хочет видеть и считает прежде всего мировым Правительством или мировым Жандармом! И корни этого синдиката повидимому растут из жидовского сионизма!

Короче так как не смотря на то что формально этого Правительства нет судя по согласованным действиям правящей верхушки большей части Европы и США стремящимся к мировой глобализации! Все таки оно есть! Причем на лицо приступность ии корыстность этих действий.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

"...теневая мафиия глобалистов! О ее составе можно догадываться! Но то что там приисутствует явный жидовско масонский след бесспорно! Вся символика государственности США состоит из масонских символов! Такие организации как НАТО, ВТО, ООН, Евросоюз и прочие..."
Зочем мне такие "враги"?
Ты русский народ вблизи видел? Ты жил в сельской местности длительное время? Ты на жителей Тюмени смотришь?
Или у тебя все окружающие( кроме афа) с нимбами великомученников? Пу - его нам инопланетяне подкинули? Собянина, якушева и шевчик, надо полагать, -тоже.У меня вот пачка однокурсниц и приятлей молодости в обл и гор администрациях работает. Ранее "попадания во власть" вроде никаких признаков завербованности "мировым правительством" я не замечала.
А толпы тупых страдальцев немогущих выплатить ссуды - их что- били, билять, чтобы оне эти кредиты и ссуды брали?
Не бюджетники ,христовы девки, осподину пу и едру проценты на выборах делали, а мировое правительство?
Не рашенского происхождения менты крышуют этнические группировки в Тюмени?(да и во всех других местах)
Мне ненравиццо сильно и люто омусульманивание тюмени, щетаю, что гастробайтеры - дорожники - зло.НО! - если бы на бригадах гастрабайтеров всякие "граждане россии" типа Собянина , Закиева и прочая, не отмывали бы бабло, количество гастрабайтеров было бы в разы меньше.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Quote:
4a.KROM,
Всё это можно описать одной фразой => Патриотизм - это средство управления народными массами.

Не понятно почему Вы выделили только патриотизм. С точки зрения его повышенной логичности что ли? Патриотизм, фашизм, национализм, антифашизм, анархизм и прочие .... это все различные приемы управления народными массами. ВСе эти приемы создают новые категории добра и зла. Разделяя создают противостояние между группами и управляют. Чего уж далеко ходить вся эта статья - сплошное разделение. И враги и герои в полном объеме. Классическая песнь пастуха собирающего свое стадо.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ворчун-72 написал:

Не понятно почему Вы выделили только патриотизм.

Потому что в статье шла речь, в основном, о патриотизме.
Ворчун-72 написал:
Патриотизм, фашизм, национализм, антифашизм, анархизм и прочие .... это все различные приемы управления народными массами. ВСе эти приемы создают новые категории добра и зла. Разделяя создают противостояние между группами и управляют.

А народ это хавает =(

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
А народ это хавает =(

Народ схавает все что технологично подано. Потому сегодняшние войны - это информационные войны. Войны информационных технологий. Борьба за умы. Сегодня не нужен автомат, не нужны пушки. Достаточно убедить человека что он обязан уничтожить своего брата, а потом застрелиться сам и все война выиграна. А под каким соусом это все подается это частности: приезжие, милицейский беспредел, богатые, чиновники, плохая любовь к РОдине - не важно, главное организовать "логичную" бойню. Дешево выгодно и никаких проблем. Так что все то что обсуждается на этом сайте это борьба технологий влияния. И не надо всем "правильным парням" делать вид что вы не собирались манипулировать массовым сознанием.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ворчун-72 написал:
И не надо всем "правильным парням" делать вид что вы не собирались манипулировать массовым сознанием.

И кто из парней "правильный"?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Екатерина Ударцева написал:

И кто из парней "правильный"?

Да, действительно, кто?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Спрашивают - отвечаем. Периодически в комментариях отдельных личностей проскакивает такие фразы типа : населением манипулируют, промывают мозги простому народу, зомблящик рулит. Таким образом эти парни так сказать дистанцируют себя от управления массовым сознанием. Мол все плохие - мы "правильные" - не при делах. Так вот поясняю манипулирование начинается с категории ЗЛА, или по вашему говоря с ПРАВДЫ. Кто говорит "ПРАВДУ", кто задает новую категорию ЗЛА тот манипулирует. Кто фиксирует старую категорию ДОбра кто говорит "как все хорошо" - тот НЕ МАНИПУЛИРУЕТ.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Почему вы считаете, что утверждение условно "новой" категории добра - это манипуляция, а утверждение условно "старой" категории добра - это не манипуляция? Чисто технически никакого отличия не вижу.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender, тут есть несколько доказательств. С точки зрения кибернетики управление - это изменение. Потому если старое сохранилось, то новое - это обязательно измененное старое. Значит если появилось новое значит было внешнее управление. С точки зрения теории систем. Сохранение старого - симптом закрытой системы - наличие саморегулирования. Приобретение нового - симптом открытой системы - саморегулирование пропало.
В любом случае вывод один появление новой категории "добра" , меняет мировоззрение его членов, изменяет цели общества и соответственно изменяет структуру общества. Еще раз хочу подчеркнуть не формальное поведение отдельных членов - а именно структуру. А структуру у нас можно изменить только неявным управлением - скрытым, манипулятивным.
Пример: В любом обществе всегда есть разные уроды (пусть будут поклонники идей Гитлера) - это формальное отклонения. Но есть продвинутые парни типа Вас которые обратили на это внимание и на каждом шагу начали кричать "Русские -фашисты, вот убили иностранца". Как мы видим пошел массовый информационный поток. Кто на него среагировал. Ток кто к нему чувствителен. Иностранцы. Иностранцы восприняли этот поток как симптом образа врага и начали сбиваться в кучи. Вот тут и среагировали русские. Опа - иностранцы отделились и начали сбиваться в стаи. Возник вторичный источник информации. Русские также увидели образ врага. Кто почувствительней закричал "Россия для русских". И дело завертелось. Вот вам пример "появления нового добра - национализма". Хотели как лучше, а получилось как всегда. Скрытое пропагандистское управление. Произошло изменение категории Добра изменилась система - стала ориентирован на национализм. В общем, когда на каждом шагу все ИИ кричат росте о национализма он обязательно вырастет.
Исходя из всего вышесказанного можно сделать вывод: ПЕРЕСТАТЬ рассказывать о русском фашизме и начать разговоры о "старом добре". Это как в косметологии: хочешь избавиться от прыщей - перестань их давить.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ворчун-72 написал:
Периодически в комментариях отдельных личностей проскакивает такие фразы типа : населением манипулируют, промывают мозги простому народу, зомблящик рулит.

А разве это не так?
Ворчун-72 написал:
Так вот поясняю манипулирование начинается с категории ЗЛА, или по вашему говоря с ПРАВДЫ. Кто говорит "ПРАВДУ", кто задает новую категорию ЗЛА тот манипулирует. Кто фиксирует старую категорию ДОбра кто говорит "как все хорошо" - тот НЕ МАНИПУЛИРУЕТ.

Бред.
При чём тут старая и новая правда не пойму.
Да и правда, в общем то, не при чём. Народу навязывают западные ценности. И попутно популяризируют Алкоголь, секс, наркотики, "красивую жизнь". Он это всё хавает и благополучно вымирает. Сам же платит за своё убийство, теряя остатки рассудка.
А в это время элита разворовывает страну, растаскивает по кусочкам. Власть усердно строит нефте и газопроводы, чтобы обеспечить бесперебойные поставки энергоносителей в западный мир. И всё это преподносится как естественные процессы. И народ верит не задумываясь, а что будет дальше?
Нас сделали рабами в собственной стране, но этого никто не видит, потому что завоевали не танками и пушками, а пропагандой и цветными бумажками.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы не ответили на вопрос, почему "сохранение старого" (то есть, упорное повторение "у нас всё хорошо, ничего менять нам не надо") не есть манипуляция. Я не вижу ровно никаких технических отличий между двумя ситуациями:
1) человека убеждают в том, что менять ничего не нужно;
2) человека убеждают в том, что менять что-то нужно.

Причём и то и другое действие может выполняться как субъектами за пределами данного конкретного социума, так и субъектами внутри него (то есть, фактически, самим социумом).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Да и правда, в общем то, не при чём. Народу навязывают западные ценности. И попутно популяризируют Алкоголь, секс, наркотики, "красивую жизнь". Он это всё хавает и благополучно вымирает. Сам же платит за своё убийство, теряя остатки рассудка.

Я готов практически под всеми Вашими словами подписаться. Но один акцент очень важен. Без него не понятен смысл. Сейчас у Вас просто куча. Я попробую описать систему. Для того что бы любое общество сохранялось необходимо что бы выполнялись несколько условий. И главное условие существования общества. Это ОСОЗНАНИЕ его членов что они НЕСВОБОДНЫ. Работа на благо общество - это несвобода. Потому "свобода - осознанная необходимость".
Если изменить это понятие, ввести "новую правду" и обозначить новое понятие свободы - например "делать все что захочу". Нарушится основной принцип самосохранения общество - страна начнет себя пожирать. Алкоголем, табаком, наркотиками, склоками, войнами и прочие. Как это происходит. Представим себе что человек совершает проступок "свободного" в сегодняшнем понимании человека, если я свободен, значит виновен в результате возникшей проблемы не я - кто-то другой. И появляется культ внутреннего врага - результат коррупция, национализм и возможная гражданская война. Но этого мало если я свободен - значит не могу изменить общество, сделать что-то полезное. А раз я неспособен что-то в реальности - я могу это сделать только в иллюзии - и алкоголь, наркотики, телевизор, интернет. Вот такая цепочка. Первое и главное НАДО ЗАПРЕТИТЬ ТЕМУ СВОБОДЫ. Это позволит восстановить систему саморегулирования общества. А для этого необходимо только одно создать культ внешнего непобедимого иллюзорного врага - и человек поймет что в реальности он несвободен. И не будет таковым НИКОГДА.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Для того чтобы общество сохранилось надо, чтоб каждый элемент осознал, что им управляют не только структурными методами, но и бесструктурными, если элементы общества этого не осознают, у них возникает иллюзия самоуправления и самостоятельной постановки цели, они не видят реальных целей управления. То есть элемент выполняет цели того кто производит в отношении его управление.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
И главное условие существования общества. Это ОСОЗНАНИЕ его членов что они НЕСВОБОДНЫ. Работа на благо общество - это несвобода.
А мужики-то (6 миллиардов населения Земли) и не знают.
Настоящая свобода увеличивается и улучшается от свободы окружающих, поэтому вы про какую-то другую "свободу".

Quote:
если я свободен, значит виновен в результате возникшей проблемы не я - кто-то другой
Настоящая свобода подразумевает ответственность, поэтому вы про какую-то другую "свободу".

Quote:
Но этого мало если я свободен - значит не могу изменить общество, сделать что-то полезное
Настоящая свобода подразумевает осознание своих возможностей по изменению окружающей действительности, поэтому вы про какую-то другую "свободу".

Quote:
Первое и главное НАДО ЗАПРЕТИТЬ ТЕМУ СВОБОДЫ.
Ну конечно, самое главное - запретить. Без запретов никуда. Даже саму тему свободы запретить. И слово "свобода" желательно тоже, да?
До чего ж вы все любите лизать барский сапог.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/9.html
Концептуальная власть миф или реальность?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

4a.KROM Я с Вами во многом естественно соглашусь. За исключением того что никакой человек не в состоянии понять ВСЕГО внешнего управления. Потому власть народа еще раз повторюсь - миф. Может быть только самоуправление системы. Но вот по поводу мертвоводников извините. Основная их ошибка в том что они подразумевают по концептуальным управлением лишь управление организованное другими ОСОЗНАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ. На само деле субъектом управления может быть кто угодно. Например НЕОСОЗНАЮЩИЙ человек, толпа, обстановка вокруг вас, погода. Отсюда основное непонимание главного - концептуальное управление есть ВСЕГДА. И избавиться от него нельзя. Если Вы помните самое тяжелое для человека остаться без внешнего управления - оказаться в одиночной камере. И фразы типа "соединяй и здравствуй" это простите дешевка. В реальности можно создавать различные системы управления и за счет этого регулировать общество. Именно поэтому кобовцы так и не могут собрать себе аудиторию. Все их поклонники сталкиваясь с реальными задачами вынуждены управлять а значит вступать в конфликт с основной концепцией. Оттого и ДОТУ - извините просто набор слов. И практического приложения мертвоводной концепции нет. Есть только идеологический вред.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ворчун-72 написал:
4a.KROM Я с Вами во многом естественно соглашусь. За исключением того что никакой человек не в состоянии понять ВСЕГО внешнего управления. Потому власть народа еще раз повторюсь - миф. Может быть только самоуправление системы. Но вот по поводу мертвоводников извините. Основная их ошибка в том что они подразумевают по концептуальным управлением лишь управление организованное другими ОСОЗНАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ. На само деле субъектом управления может быть кто угодно. Например НЕОСОЗНАЮЩИЙ человек, толпа, обстановка вокруг вас, погода. Отсюда основное непонимание главного - концептуальное управление есть ВСЕГДА. И избавиться от него нельзя. Если Вы помните самое тяжелое для человека остаться без внешнего управления - оказаться в одиночной камере.

С чего вы взяли, что они хотят избавиться от концептуального управления?
Власть народа конечно миф, но самоуправление возможно. Если цели управления не скрыты от народа, и у народа есть способы влиять на эти цели.
Ворчун-72 написал:
Основная их ошибка в том что они подразумевают по концептуальным управлением лишь управление организованное другими ОСОЗНАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ.

0_о Откуда вы вообще это взяли?
Ворчун-72 написал:
И фразы типа "соединяй и здравствуй" это простите дешевка

Ну это действительно так.
Но суть то не в этом.
КОБ даёт информацию об устройстве системы управления и заставляет думать над происходящим.
А уже какую концепцию выберет человек это его дело.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Если цели управления не скрыты от народа, и у народа есть способы влиять на эти цели.
В кибернетике целевая функции определяет регулятор. То есть самоуправление - это уже следствие ЦЕЛИ. Сначала цель потом создается система которая эту цель достигает. Потому непонятно если УЖЕ создано самоуправление как изменить цель? Изменить цель значит изменить систему. И я не вижу никаких способов У НАРОДА ИЗМЕНИТЬ ЦЕЛЬ. ВСе что Вы говорите это очень странно звучит. Может подскажите АЛГОРИТМ как народ может изменить цель. Может мы вообще говорим о разных понятиях. Что такое цель по Вашему и как может народ ее изменить???
Quote:
0_о Откуда вы вообще это взяли?
Я взял это из лекций господина Петрова из его рассказов о египетском жречестве и толпоэлитарной систем угнетения. Я что-то перепутал????
Quote:
КОБ даёт информацию об устройстве системы управления и заставляет думать над происходящим.
А уже какую концепцию выберет человек это его дело.
ВЫ уверены что малограмотный человек разберется с ДОТУ? У меня кибернетическое образование, но для меня ДОТУ - белиберда с отсутствием логики. Во-вторых концептуальное управление это очень сложно - это даже не знание, это мировоззрение и рассчитывать, что можно научить ВСЕХ людей этой теме просто утопия. Хотя в принципе и слава Богу. Представьте себе у нас в стране сейчас несколько разных концепции, а что будет если каждый начнет сам выбирать, кошмар. Будет война.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ворчун-72 написал:
ВСе что Вы говорите это очень странно звучит. Может подскажите АЛГОРИТМ как народ может изменить цель

Чтобы изменить, надо распознать цель, которая существует и воздействие, которое направлено на достижение цели. Если цель управления не соответствует тому что мы хотим получить в итоге. Не воспринимаем это воздействие.
Простой пример нам навязали культ развлечения (алкоголь, тв, музыка итд...).
Спрашивается зачем навязали?
Чтоб народ перестал думать. Легко поддавался манипуляции.
И не окаывал сопротивления разворовыванию и истреблению страны.
Такая цель нас устраивает?
Нет!
Выход: не поддаваться воздействию управления. То есть культу развлечения.

Ворчун-72 написал:
Я взял это из лекций господина Петрова из его рассказов о египетском жречестве и толпоэлитарной систем угнетения. Я что-то перепутал????

Вы перевернули всё с ног на голову.
Вообщето Петров как и вы, говорил что концептуальное управлени есть всегда. Но в данный момент оно внешнее.
В цели которого не входит процветание России. И что надо его заменить на внутреннее. А толпо элитаризм это система управления, а не угнетения. Кстати их концепция не "обьединяй и здравствуй", а "Обьединяй и управляй".
И я нигде не видел чтоб КОБ призывали отказаться от управления.

Ворчун-72 написал:
ВЫ уверены что малограмотный человек разберется с ДОТУ? У меня кибернетическое образование, но для меня ДОТУ - белиберда с отсутствием логики. Во-вторых концептуальное управление это очень сложно - это даже не знание, это мировоззрение и рассчитывать, что можно научить ВСЕХ людей этой теме просто утопия.

Может мы смотрели разные материалы?

Ворчун-72 написал:
Представьте себе у нас в стране сейчас несколько разных концепции, а что будет если каждый начнет сам выбирать, кошмар. Будет война.

Ключевое слово выбирать, а не разрабатывать. А сейчас концепции навязывают.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Чтобы изменить, надо распознать цель, которая существует и воздействие, которое направлено на достижение цели. Если цель управления не соответствует тому что мы хотим получить в итоге. Не воспринимаем это воздействие.

Знаете меня давно уже не смущает то что большинство людей готовы поуправлять государством не зная элементарных терминов - здесь понятно, результат демократических призывов. Меня также не смущает когда в свет выходят теории не имеющие прктического приложения. Такие люди и такие теории это просто пена, которая рано или поздно осядет. Страшнее другое, то что вся эта компания РАЗДЕЛЯЕТ, но не властвует. НЕ понимает что любое управление это замкнутый цикл. Сначала дестабилизация затем переход в новое состояние. Информация на вход и поведение на выходе. ВСе вы усилено загоняют массу информации в голову несчастных людей. ВЫ все кричите что НЕ ДЕЛАТЬ. Не воспринимай, не люби Родину, не слушай родителей, не починяйся власти. Вы заставляете человека сделать шаг, но как только человек поднимает ногу вы говорите СТОП, дальше я не знаю что делать. В общем известный вопрос кто виноват вы освоили. А вот ЧТО ДЕЛАТЬ - с этим туго. Где ПОВЕДЕНИЕ. Откуда Вы взяли что "не восприятие" одного приведет к правильному поведению?
И как результат все общество стоит на одной ноге и еле еле держит равновесие. Вы регулярно лишаете людей точек опоры. Не верь тому, не верь другому. КАК ЖИТЬ? На что надеяться и на что опираться. Дайте хоть одну опору -хоть ОДНО РЕАЛЬНОЕ созидающее поведение ОДНОГО человека.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender ну выдайте нам наконец то понимание правильной настоящей свободы. Уже все ждут.

Quote:
Настоящая свобода увеличивается и улучшается от свободы окружающих

Какое-то сплошное противоречие. Вы вообще как понимаете принцип взаимодействия? Если один говорит другой получает информацию. Один управляет другой управляется. Свобода одного порождает несвободу другого. Если меня окружают люди, которые совершенно свободны и могут творить что хотят, то степень их влияния на меня увеличивается по мере увеличения их степени свободы.А у Вас какая-то положительная обратная связь чем больше у одного - больше у другого. Уже все в мире должны стать шибко свободными.
Вообще реальный мир полон несвободы. Прежде всего мы несвободны по отношении к смерти, к болезням, к катаклизмам, во вторых мы несвободны по отношении к обществу и в третьих мы несвободны в коммуникации. Каждое общение это ограничение нашей свободы. Каждое общение это управление. Потому единственное чем мы реально можем оперировать это внутренним миром. Своей виртуальностью. И здесь важно осознание несвободы. Понимание природы несвободы. Это осознание делает нас менее чувствительным к управлению. Переводит нас из двоичного мира Добра и Зла в непрерывный мир осознания где нет плюса и минуса. В мир где нет дискретности, где на нас практически не действуют придуманные кем то категории.
То есть быть свободным это не значит делать все что захочется - это значит не быть управляемым.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
kender ну выдайте нам наконец то понимание правильной настоящей свободы. Уже все ждут.
"Все" - это кто?
Про определение свободы мы с вами уже говорили, на второй круг заходить смысла нет. Но я попробую несколько моментов уточнить.

Quote:
Свобода одного порождает несвободу другого.
Это только с либеральной и консервативной точек зрения. Эти точки зрения, естественно, порождают иерархию и неравенство, поскольку это в них заложено by design. Типа раз я свободен, то остальные вокруг меня должны быть несвободны, должны быть рабами. По-моему, такая точка зрения чрезвычайно ущербна и выдаёт разве что какое-то скрытое садомазохистское стремление повелевать или подчиняться.

Quote:
А у Вас какая-то положительная обратная связь чем больше у одного - больше у другого.
Да, именно так на свободу смотрят левые. Именно положительная обратная связь. Чем свободнее люди в моём социуме - тем свободнее и я. Если человек окружён рабами, то и сам становится рабом.

Quote:
Уже все в мире должны стать шибко свободными.
А в экономическом плане так и происходит последние несколько тысяч лет. Крепостной крестьянин свободнее, чем раб, наёмный работник свободнее, чем крепостной. Сегодня актуально преодоление наёмного труда.

Quote:
Вообще реальный мир полон несвободы. Прежде всего мы несвободны по отношении к смерти, к болезням, к катаклизмам, во вторых мы несвободны по отношении к обществу и в третьих мы несвободны в коммуникации.
Безусловно. И проявление нашей свободы заключается в том числе и в последовательном снятии этих ограничений. Вот вы наверняка услугами медицинской науки пользуетесь - она для вас снимает некоторые ограничения, связанные с болезнями.

Quote:
Каждое общение это управление.
Да, я вам об этом ещё месяц назад писал. Но это не проблема, пока никто не монополизирует каналы передачи информации и не вводит цензуру.

Quote:
То есть быть свободным это не значит делать все что захочется - это значит не быть управляемым.
Быть свободным значит много чего. Не быть управляемым в том числе.

Продолжаю ждать ответа на мой вопрос:

Quote:
почему "сохранение старого" (то есть, упорное повторение "у нас всё хорошо, ничего менять нам не надо") не есть манипуляция. Я не вижу ровно никаких технических отличий между двумя ситуациями:
1) человека убеждают в том, что менять ничего не нужно;
2) человека убеждают в том, что менять что-то нужно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
А в экономическом плане так и происходит последние несколько тысяч лет. Крепостной крестьянин свободнее, чем раб, наёмный работник свободнее, чем крепостной. Сегодня актуально преодоление наёмного труда.

Так вот Вы о чем, о наемном труде. Так кто сейчас заставляет трудится - не хочешь не нанимайся - поехал в лес и живи. Иди открой собственную фирму и работай на себя. Какие проблемы. Или Вас беспокоит что кто-то построил себе мельницу пока все остальные бухали, а теперь приглашает на работу. Вот оказывается какую Вам свободу подавай. Если кто-то построил значит ГАД свободу душит. "У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает". Ну таких Швондеров мы уже слышали: отнять и поделить. И теоретическую базу слыхали - если "кулак" - значит враг трудового пролетариата. Либо вор либо мошенник.
Quote:
не вижу ровно никаких технических отличий между двумя ситуациями:
1) человека убеждают в том, что менять ничего не нужно;
2) человека убеждают в том, что менять что-то нужно.

А я вижу разницу когда человек спокойно живет в своем доме и когда к нему приходит парень в кожанке и говорит мы сейчас твой дом снесем - а потом другой построим - многоэтажный глядишь и тебе угол перепадет.
Плохо что Вы не видите разницу делать лучше и ломать.
Не надо человека убеждать что менять не нужно. Он сам по себе не меняется - только от внешнего воздействия. Есть информация - есть изменения. Нет внешней информации - изменения нет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Но это не проблема, пока никто не монополизирует каналы передачи информации и не вводит цензуру.

Ну я читал ЗАГОН - сплошной мат. Это по Вашему идеал. Может порекомендуете мне его детям на ночь почитать. Что бы выросли в атмосфере дружбы и взаимопомощи. Кстати а кто ВАм цензуру устраивает. Вы о какой цензуре бредите. Кто где что зацензурировал. Где у нам монополия???? Что трудно сайт или журнал создать. Особенно культивирующие животные инстинкты - "человек человеку- волк". Не сложно. Вы же создали. Только что толку то. Ну Всех приготовили готовы друг другу глотку грызть. И Что. Что считаете что благодаря сайтам настроенным на поиск врага, вдруг сама построится новая САяно-Шушенская электростанция. Без единого инженера и начальника все кухарки и дворники построят новый космический спутник. Все перестанут опаздывать на работу. Перестанут бухать.
Знаете у нас уже есть завод ВАЗ. Который собирает машины из разных источников информации. Один источник кричит - укради. Другой - недокрути. Третий - сломай. Никакой системы - полная анархия, полный бардак. Кто как хочет так и собирает. Зато никакой монополии на единые правила.
А вот на заводе "мерседес" единые правила, единый источник информация. Там монополия - никакой анархии. Так ведь и на машине ездить можно. А Вы все свою басню "лебедь - рак и щуку" спеть пытаетесь.

Отлично!
0
Неадекватно!
0