Выложены доклады с семинара по прямой демократии 4 марта
4 марта в Тюмени прошёл семинар "Прямая демократия: общество 2.0", состоящий из лекций, мастер-классов и дискуссий. Больше двух недель заняла обработка материала, но наконец мы представляем вашему вниманию видео- и аудиозаписи выступлений, а также показанные презентации. Используйте на здоровье.Группа "АД-Тюмень" и сочувствующие анархисты провели этот семинар именно 4 марта не случайно. В день, когда многие наши соотечественники в поте лица решали, за кого из одинаково отвратительных "кандидатов в президенты" отдать свой голос, мы решили показать альтернативу. Показать, что возможен мир без президентов и вертикали власти, мир самоуправления. Общество версии 2.0. И мы показывали это на реальных примерах.
Слушателей было около 20-30 человек, но многие из заинтересованных не смогли прийти на семинар как раз потому, что были так или иначе заняты на выборах (например. наблюдателями). Теперь у них есть шанс всё же услышать то, о чём мы говорили.Вначале мы прочитали три лекции общетеоретического плана:
- Вводный доклад на основе статьи Александра Шубина "Захватим вместе: что дальше?" обозначил основные цели, к которым на сегодня нужно двигаться.
- Второй доклад излагал концепцию прямой электронной демократии Леонида Волкова и Федора Крашенинникова.
- Третий доклад описывал состояние дел с прямой демократией в других странах, на примере Швейцарии, Эстонии и Исландии.
Эти лекции, конечно, вызвали дискуссию, которой и был посвящён следующий час семинара. Её вы также можете увидеть на видео или послушать аудиозапись.После краткого кофе-брейка мы перешли к практическим занятиям. Их было два:
- Мастер-класс "Интернет на службе у прямой демократии", в основном посвящённый развитию навыков работы с инструментом управления проектами Crabgrass (https://we.riseup.net)
- Мастер-класс "Консенсус: принятие решений в свободном обществе" - о том, как достигать консенсуса в малых группах, на которых будет основано будущее общество прямой демократии.
Ниже вы найдёте видео- и аудиозаписи лекций, дискуссий и мастер-классов, а также презентации к каждому выступлению. Можно смотреть и слушать их в онлайне или скачать себе на компьютер (просто кликните правой кнопкой мышки и выберите "Сохранить файл как"). Вы можете использовать эти записи для проведения аналогичных семинаров или просто для личного просмотра.Видео выложено в формате Ogg Theora, аудио (сразу под видеороликом) - Ogg Vorbis, презентации в PDF для просмотра и в OpenDocument Presentation для редактирования.Мы считаем, что семинар прошёл успешно, будем его повторять и дополнять. Если у вас есть какие-то вопросы, заходите на сайт "Автономного Действия - Тюмень" и отправляйте нам оттуда письма. До новых встреч и САМОУПРАВЛЯЙТЕСЬ!:-)1. Вступительное слово и доклад "Захватим вместе: что дальше?"Ваш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.Презентация в формате ODPПрезентация в формате PDF2. Облачная демократияВаш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.Презентация в формате ODPПрезентация в формате PDF3. В поисках прямой демократииВаш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.Презентация в формате ODPПрезентация в формате PDF4. ДискуссияВаш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.5. Интернет на службе у прямой демократииВаш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.Презентация в формате ODPПрезентация в формате PDF6. КонсенсусВаш браузер не поддерживает элемент video. Скачать видеозапись.Ваш браузер не поддерживает элемент audio. Скачать аудиозапись.Презентация в формате ODPПрезентация в формате PDF
Произведение «Прямая демократия: общество 2:0» созданное автором по имени Автономное Действие - Тюмень, публикуется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike (Атрибуция — Некоммерческое использование — С сохранением условий) 3.0 Непортированная.Основано на произведении с avtonom.org.Разрешения, выходящие за рамки данной лицензии, могут быть доступны на странице http://tyumen.avtonom.org.
http://avtonom.org/news/zvuk-i-video-s-seminara-po-pryamoi-demokratii-proshedshego-v-tyumeni-4-marta
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1375 просмотров
Комментарии
kender написал:И мы
Это место получилось несмешным.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
И кстати, если серьезно, то
И кстати, если серьезно, то есть в мире такое понятие - действия в интересах другого лица, предоставившего полномочия. Мир никогда не сможет от этого отказаться.
Когда вы болеете, вы из всех специалистов выбираете того, кто, на ваш взгляд, не только более опытен, но еще и наиболее честен, как человек, действующий в ваших интересах.
Когда вы получаете иск или обвинение в совершении преступления, то вы будете обречены искать поверенного в делах, чтобы стать его доверителем, и вопрос для вас будет не только в его квалификации, но и в его порядочности, как поверенного в делах.
То есть речь идет о том, что представительство, это намного более широкое понятие, чем анархисты хотят это представить, они видят панацею в отказе от представительной демократии, в отказе от института депутата, как представителя интересов группы граждан, но анархисты подло лгут, недоговаривая, что вслед за заменой представительной демократии на непосредственную демократию, затем вам необходимо перестать доверять врачам, юристам, преподавателям, людям, ремонтирующим вашу машину или квартиру, и далее по всему списку.
А если вы где-то в середине их повествования скажете: "Стоп! Но я не способен овладеть в совершенстве всеми специализациями врачей, я вынужден им доверять, а если это так, то чем депутат отличается от врача?", то вас выгонят из аудитории, как мешающего оболванивать других.
Все вот эти ссылки в посте на Волкова с его идеей прямой электронной демократии, это не из недр идеологии анархии, это не более чем здравый смысл людей, получивших интернет.
Сеть действительно позволяет значительно, в десятки и сотни раз увеличивать парламенты во всех странах, поскольку больше нет необходимости тратиться на их приезд, проживание, и обслуживание здания парламента.
Но не стоит отождествлять электронную демократию с анархией, анархия, это продукт воображения крайне злых люмпенов, в манифесте которых - "Прекратите доверять другим людям, и все ваши беды в жизни кончатся!".
Не так ли, Кутузов?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Шефер не читатель, Шефер
Шефер не читатель, Шефер писатель.
"Анархия" - это просто слово, не означающее уже практически ничего. Заметьте, что "Автономное действие" - это не организация анархистов. И в Манифесте АД нет той фразы, что вам привиделась выше. Бросьте эти свои ментовские привычки.Вы там где увидели абсолютный отказ от представительства? Зачем, по-вашему, мы включили в программу доклад по концепции Волкова и Крашенникова, где прямым текстом говорится, что представительство в том или ином виде сохранится в обществе "облачной демократии"?
"Прямая" и "представительная" демократии - это не чёткая дихотомия, а континуум, градиент. В обществе может быть больше или меньше представительства и само представительство может быть разного характера. Когда вы делегируете адвокату право представлять ваши интересы в суде в данном конкретном процессе - это не то же самое, что дать президенту право решать за вас любые вопросы ближайшие 6 лет.
Мы всего лишь говорим о том, что объем представительства, отчуждения от индивидуумов их права принимать решения, нужно уменьшать.
Кутузов, Вы не могли бы
Кутузов, Вы не могли бы повторить про то, что такое "Автономное действие", я не уверен, что прочел Вас верно... :)
Правильно ли, что для окончания этапа мимикрии во впервые обнаруженной, или якобы обнаруженной, Вашей способности менять взгляды с юношеских до зрелых, для окончания этого этапа Вам лишь остался последний пустяк - заявить, что флаг анархо-синдикалистов, коим "Автономное действие" маркировало себя все эти годы, это совсем не то, что мы думаем, а всего лишь отрезок материи?
Ведь если Вы "всего лишь говорите" о том, что объем представительства нужно уменьшать, а анархия категорически не приемлет торг в этом вопросе, однозначно утверждая исключительно об отказе от института представительства, то Вам уже пора искать совершенно новый флаг, для тех, кто остался под флагом анархо-синдикализма, Вы есть renegatus.
И если это все так, то я предлагаю тюменцам не терять веры в то, что со временем Кутузов откажется и от марксизма, если он действительно способен мыслить логически, в общем тюменцы, скрестите пальцы... :)
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Не стоит, шефер, очерчивать
Не стоит, шефер, очерчивать деятельность вышеупомянутого Вами фигуранта границами города Тюмень.
Давайте не бояться охваченной данным сайтом и тех.прогрессом аудитории.
( это я промеждупрочим, сорри )
Граница на замке?
Хорошо, будем надеяться всей
Хорошо, будем надеяться всей планетой, почему бы нет.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Таки, да, Вы меня поняли.
Таки, да, Вы меня поняли.
Граница на замке?
Цитата:Кутузов, Вы не могли
Ваши представления об анархо-синдикализме находятся где-то на уровне ваших представлений о Марксе, так что рекомендую походить на лекции по истории и политологии. Впрочем, вы всё равно не прислушаетесь, так что это я скорее для других. Вам некая "анархия" об этом лично сказала?
Вот! Теперь все обратно
Вот! Теперь все обратно встало на свои места, я знал, что Кутузов от застывших убеждений отказаться не мог, поэтому первый его ответ со всей определенностью следует рассматривать, как просто ложь и кривляние.
Лекцию он назвал "Прямая демократия", что полностью соответствует взглядам анархо-синдикалистов (они же - либертарные коммунисты, это синонимы, и флаг - одинаковый, образующие прямоугольник черный и красный треугольники).
Прямая, или непосредственная, демократия, в теории всегда рассматривалась, как антипод представительной демократии.
Прямая демократия, это не компромисс, это именно логическое отличие от представительной, то есть через избранные народом представительные органы и специальные институты.
Кутузов, когда Вы прекратите изворачиваться, после первых же вопросов немедленно переименовывая прямое в кривое? Что Вам мешает быть честным и понятным людям? Зачем Вам эти прятки в словоблудии?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:взглядам
Вот про либертарный коммунизм, а вот про анархо-синдикализм. Это флаг, общий для сотен различных околоанархистских и ультралевых движений. Вы же записываете, например, всех русских националистов в монархисты на том основании, что они используют романовский императорский флаг? Я не сомневался, что вы не прочитаете то, что я написал вам выше, а сразу начнёте отвечать. Пересильте себя, прочитайте. Я там написал, что представительная и прямая демократия представляют собой градиент. Любое общество имеет какие-то элементы прямой и какие-то элементы представительной демократии. Вопрос в том, в каком направлении происходит дальнейшее развитие, вправо или влево по этому градиенту мы движемся.
Например, даже в современной России имеются как элементы представительной демократии (выборы президента и депутатов), так и элементы прямой демократии (сходы жителей небольших населенных пунктов, референдумы). Шеферу нелегко будет даже это уложить в его чёрно-белую схему "либо прямая, либо представительная". Про более сложные общественные структуры я вообще молчу.
kender
:) Кутузов, если бы была приведена разница, что одни челку зачесывают налево, а другие - направо, то это была бы куда более существенная разница.
К тому же в приведенной "разнице" нет никакой логики - основной упор на рабочее самоуправление в психической норме нельзя назвать "более узкой критикой капитализма".
Еще раз убедился, точно синонимы, это принципиальные единомышленники, с различиями, для представлений о своде убеждений, совершенно декоративными.
В монархисты я записываю людей, опираясь, прежде всего, не на флаг, а на наличие в убеждениях пункта, где источником власти должен быть не народ, а персона, назначенная неким человекоподобным существом, якобы обитающим на одной из высот согласно схеме эшелонирования.
И националисты в этом контексте, это пока всего лишь националисты, то есть выступающие за появление в стране группы национально неполноценных.
Когда же националисты идут, если верить Кутузову, под имперским флагом, это означает совсем немногое - кремлевским кукловодам интересна такая эклектика, все эти разного рода сурковы ждут появления разного рода кутузовых, чтобы последние начали грузиться, не видя спектакля.
И не надо кривить душой, Кутузов, не надо вести себя трусливо - флаг не бывает общим для различных, флаг подтверждает консенсус в принципиальных положениях взглядов людей.
Люди честные, в ответ на вопросы по одинаковому для двух групп флагу, будут говорить честно, что единый флаг означает единомыслие в главном, и наличие внутренних фракций, внутридвиженческих фракций в случае с движением, и внутрипартийных фракций в случае с партией. Таковы, Кутузов, обыкновения честных людей, гордящихся, Кутузов, общим флагом.
И черно-красный флаг никто еще не называл иначе, кроме как флагом анархо-синдикалистов, просто факт.
Вот в том то и дело, что выбор прямой демократии весь мир делает исключительно для местного самоуправления, то есть не для потребностей государства, а для потребностей горожан или селян.
Местное самоуправление, это не власть в стране, и это не для вопросов государственного управления.
Вопросы местного значения, это отремонтировать мост через речку, поддержать содержание краевого музея, засыпать овраг.
И никто еще в мире не предлагал подобной каши, где-бы все смешивалось в одну кучу.
Референдумы в масштабах страны, это безусловно пример прямой демократии, но, внимание Кутузов, это не переход страны к прямой демократии, это лишь то дополнение к представительной демократии, которое все чаще во всем мире критикуется, как чистейшей воды популизм, еще и очень дорогой для налогоплательщиков.
И что касается "Шеферу нелегко будет даже это уложить в его чёрно-белую схему", Кутузов, допустите только саму мысль, что вот все это ваше художество на коленке, с целым днем неких поучений, еще совсем не означает, что кто-то на юрфаке это не проходит на первых курсах, с совершенно профессиональным подходом, с профессиональным взглядом на прямую и представительную демократии, и с профессиональным взглядом на разделение компетенции, где возникает местное самоуправление со специальной схемой управления, и где все вполне себе "черно-белое", то есть все расставлено по своим местам, никаких сложностей ни у кого не вызывая.
Кутузов, Вы можете себе представить лекцию некоего самобытного селянина, впервые приехавшего в город, и удивленного видом многоэтажных жилых домов, и еще не успевшего зайти внутрь и увидеть устройство "лифт", на тему: "Многосемейные высокие жилые дома, сложности внутренней вертикальной градиентности", можете представить?
Вот примерно то, что получилось у Вас, Кутузов, из всей этой затеи под названием "Прямая демократия"...
Нет? :)
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
С феерическим самодовольством
С феерическим самодовольством и безапелляционностью "Шефера" я бодаться больше не собираюсь. Понятно, что ему хочется представлять анархистов и либертарных коммунистов в виде неких радикальных детей, у которых в голове примерно такие же чёрно-белые схемы, как и у самого "Шефера". К счастью, это не так.
Для наблюдателей всего этого просто укажу на пару примеров, как легко этот персонаж выдаёт собственные фантазии за непререкаемую истину:
В таком случае, принципиальные взгляды генерала Власова и современного российского государства, очевидно, совпадают. Этот факт существует только у "Шефера" в голове. Красно-чёрный флаг использовали, например, украинские бандеровцы, которых анархо-синдикалистами назвать сложно. Красно-чёрный флаг сейчас используют иногда национал-автономы, при упоминании которых анархо-синдикалисты плюются. Вообще непонятно, что может удержать людей от использования какого угодно флага, если они этого хотят. Вот как раз чтобы развеять подобные заблуждения (что прямая демократия только для местного самоуправления), посмотрите видео с третьего доклада на семинаре. Оно как раз про это. Но "Шеферу" очень нравится выступать от имени всего мира, он без этого себя не мыслит.Лекцию назвал не "он", а
Лекцию назвал не "он", а организаторы семинара. И название было в пику не представительной демократии, а, скорее, проходящим в тот же день "выборам".
Щифер, если пользуешься педовикией, то пользуйся тщательнее :) И для начала изучи что же именно соответствует взглядам анархо-синдикалистам, прежде чем садиться в лужу.
Ох пустое это всё, господа...
Ох пустое это всё, господа...
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
А заведомо неудачникам, скоро
А заведомо неудачникам, скоро уже десять лет как сидящим с убеждениями, набирающими численность в несколько человек, я предлагаю не напоминать про лужу... :)
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
В таком случае, вы, "Шефер",
В таком случае, вы, "Шефер", должны при слове "лужа" вообще растворяться в воздухе.
Потому что ваши убеждения разделяете только вы сами.
У верблюда два горба, потому
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба (с).
Kender прав, прямая и представительная демократии - это не два бодливых барана на мосту(которые, как известно, упадут в реку), а принципы управления, взаимно дополняющие и обогащающие друг друга. Вопрос стоит не в том, что выбрать(мы не в магазине), а в том как создать систему, которая будет работать в ваших(наших) интересах. Маркировка знамёнами и попытка уличения гражданина в том что он под два флага пытается залезть выглядит глупо в том случае, если он старается опираясь на сильные стороны той или иной идеи создать что-то работоспособное, а не просто кидануть всех, кто ему доверяет, пристроившись натруженными языком к двум "работоспособным" денежным задницам(партии власти и её любимой жене - псевдооппозиции).
Все видео, аудио, презентации
Все видео, аудио, презентации и тому подобный стафф с нашего семинара по прямой демократии можно теперь скачать одним торрентом - https://onebigtorrent.org/torrents/14734/--Workshop-...
Качайте, раздавайте. Там всё удобно разложено по папочкам.