Дополнительное меню

Аффинити-группы: зачем и как?

+1
0
-1

Что нужно для создания и существования аффинити-группы?

Круг друзей; доверие; согласие; секретность; планы на случай возможных ситуаций; структуры, действующие в непредвиденных ситуациях; немного смелости (можно рассматривать как дополнение, но на всякий случай оно должно быть под рукой); действие! и последующее обсуждение.

Советы

Вполне возможно, даже если никогда прежде вы не были вовлечены в прямое действие, даже если это первый радикальный текст, который вы встречаете в своей жизни, что вы уже часть аффинити-группы – структуры доказавшей свою наибольшую эффективность во всех видах революционной активности. Аффинити-группа – круг друзей, знающих достоинства, слабости, жизнь друг друга, уже установивших общий язык и намеревающихся достигнуть одну или несколько целей.

Аффинити-группа – не временное образование, а удобная меняющаяся структура, созданная на основе сообщества заинтересованных, доверяющих друг другу людей. Однажды собранная, эта группа может стать закрытой для других, если этого требуют соображения безопасности. Это означает, что то, что происходит внутри группы никогда не обсуждается с посторонними, даже если деятельность группы давно прекращена. Кто-то может действовать совместно снова и снова в рамках аффинити-группы, но ее члены также могут участвовать в деятельности других аффинити-групп, дробиться на более мелкие аффинити-группы, а также действовать вне каких бы то ни было аффинити-групп.

Размер аффинити-группы может колебаться от двух до, скажем, пятнадцати человек в зависимости от ее рода деятельности. Но группа не должна быть настолько многочисленной, что неформальное обсуждение рассматриваемых вопросов становится в ней невозможным. Мы всегда можете разделиться на две или более группы, если вас достаточное количество. В акциях, которые требуют вождения автомобиля, самая удобная система иметь по аффинити-группе на каждое транспортное средство.

Аффинити-группы могут быть практически непобедимы. В них не могут проникнуть враги, потому что у всех ее членов общее прошлое и близкие отношения, и нет нужды инфомировать кого-либо со стороны об их планах и деятельности. Они более эффективны, чем большинство профессиональных военных: они в состоянии приспособиться к любой ситуации, им не нужно проталкивать свои решения через сложную систему утверждения, все участники могут действовать и реагировать немедленно без ожидания приказов, с полным пониманием того, чего ожидать друг от друга. Взаимное вдохновение, на котором они основаны делает их деморализацию очень сложной. Ярко контрастируя с капиталистическими, фашистскими и большевистскими структурами, они функционируют без потребности в иерархии и принуждении. Участие в аффинити-группе может быть настолько же приятным, насколько и эффективным. Важнее всего то, что ей служат мотивацией общие желания и преданность, а не выгода или обязанность.

Аффинити-группы функционируют по модели консенсуса: решения принимаются коллективно, основываясь на нуждах и желаниях каждого участника. Демократическое голосование, при котором большинство делает по-своему, а меньшинство вынуждено держать язык за зубами, недопустимо в аффинити-группах. Если группа хочет нормально функционировать и сохранять себя, каждый участник должен быть удовлетворен. Для любой акции, члены группы совместно устанавливают, каковы их личные и коллективные цели, насколько они готовы рисковать (каждый в отдельности и группа в целом) и чего они ожидают друг от друга. После решения этих вопросов, создается план.

Так как то, как пройдет акция всегда непредсказуемо и редко все идет по плану, будучи готовыми к этому, аффинити-группы обычно используют двойственный подход. С одной стороны, они готовят планы на случай разных ситуаций: если происходит А, мы проинформируем друг друга посредством Х средств и перейдем к плану В; если способы коммуникации Х недоступны, мы снова соберемся в месте Z в Q часов. С другой стороны, структуры группы строятся так, чтобы быть полезными даже если происходящее не имеет ничего общего с прорабатывавшимися ситуациями: для этого делятся внутренние роли, подготавливается система коммуникации (рации, кодовые слова и фразы для передачи секретной информации или решений вслух), вырабатывается общая стратегия (например, для сохранения самообладания в сбивающих с толку ситуациях или при блокировании полиции), выбираются запасные пути отхода, готовится группа правовой поддержки на случай, если кто-либо будет арестован. После акции группа встречается снова (если необходимо, в безопасном месте), чтобы обсудить, что прошло хорошо, что должно было пройти лучше и что будет в следующий раз.

Аффинити-группа держит ответ только сама перед собой – это одна из ее наиболее сильных сторон. Она не отягощена: процедурами, свойственными организациям; трудностями достижения согласия малознакомыми людьми и большими коллективами; необходимостью держать ответ перед большинством непосредственно невовлеченном в акцию. Члены аффинити-группы стремятся к консенсусу друг с другом. Каждой аффинити-группе следует стремиться к похожим отношениям с другими активистами и группами или, по меньшей мере, стремиться к подобному сближению, там где это возможно. Распространение практики аффинити-групп и участие в них должно приносить людям положительные эмоции, а не страх и негодование. Люди должны прийти к признанию ценности модели аффинити-группы, прийти к ее применению: от наблюдения за ее успехами к извлечению пользы от ее применения.

Одна аффинити-группа может взаимодействовать с другой аффинити-группой, образуя так называемый кластер. Структура кластера позволяет большему числу людей действовать с теми же преимуществами, что дает одиночная аффинити-группа. Если требуется быстрота или секретность, предпочтительнее встреча делегатов от групп, нежели всех их в полном составе. Если важна координация, группы или их делегаты могут договориться о методах связи в разгар акции. За годы сотрудничества разные аффинити-группы могут узнать друг друга как самих себя. Для них удобнее и успешнее становится работать вместе.

Когда нескольким кластерам нужна координация, особенно на массовых акциях (например, на большой демонстрации), они могут провести собрание делегатов. По скромному опыту автора этих строк, наиболее эффективны и созидательны те собрания делегатов, которые ограничивают свою роль площадкой, где разные аффинити-группы и кластеры могут проинформировать друг друга о своих намерениях, что предпочтительнее надежды на спонтанное действие или навязывание общих принципов.

Аффинити-группа – не только средство для изменения мира, как и любая другая анархистская практика, это модель альтернативного мира, семя из которого вырастет этот мир. В анархистской экономике, решения принимаются не советами директоров, которые выполняют рабочие массы. Также и в аффинити-группах решают и действуют все вместе. Аффинити-группы – это просто еще одно воплощение коммун и рабочих советов, которые служили основой более ранних успешных (но недолгих) анархо-революций.

Аффинити-группа – не только наилучший формат для того чтобы что-то получалось. Вам следует всегда посещать любое событие, которое может укрепить дух аффинити-группы, не говоря уже о тех, которые могут подействовать обратным образом! Без структуры, которая помогает от идеи перейти к действию, без друзей вы парализованы, лишены собственного потенциала; с ними же вы сильнее в десять или в десять тысяч раз! «Даже не сомневайтесь, что небольшая группа думающих убежденных людей может изменить мир. Только так всегда и бывало», - писала Маргарет Мид. Она подразумевала аффинити-группы независимо от того, знала она этот термин или нет. Если бы все участники акций против государства действовали в рамках сплоченных, убежденных аффинити-групп, революция победила бы в течение нескольких лет.

Вам не надо искать революционную организацию, чтобы начать действовать: ты и твои друзья и есть эта организация. Вместе вы можете изменить мир. Прекратите удивляться тому, что происходит, или размышлять, почему ничего не происходит и примите решение о том, что же произойдет. Нужно быть не просто зрителем (на демонстрации, акции протеста, панк гиге, в пробке, на работе) ждущим, что ему скажут, что делать. Возьмите за привычку обмениваться безумными идеями о том, что во всех этих местах должно произойти и претворяйте эти идеи в жизнь.

Аффинити-группа может быть кружком вышивания или коллективом велосипедистов; странствующей труппой клоунов; первой в округе группой Еды Вместо Бомб. Она может заниматься изучением того, как сделать из велосипеда граммофон или заставить транснациональную корпорацию отойти от дел посредством аккуратного планомерного саботажа. Аффинити-группы сажали и защищали общественные парки; строили, сжигали и сквотировали здания; организовывали воспитание детей у себя в районе; организовывали стихийные забастовки. Аффинити-группы регулярно инициируют революции в живописи и музыке. Твоя любимая музыкальная группа – тоже аффинити-группа. Самолет был изобретен аффинити-группой. Другая аффинити группа, состоящая из раздраженных почитателей Ницше, почти добилась успеха в покушении на Гитлера. Еще одна опубликовала эту книгу.

Чтобы функционировать для аффинити-групп и более крупных структур, также основанных на консенсусе и кооперации, важно чтобы все могли положиться друг на друга, будучи уверенными в выполнении взятых обязательств. Когда план утвержден, каждому участнику группы и каждой группе кластера следует выбрать не менее одного момента, необходимого для подготовки и исполнения плана, и предложить полностью взять этот момент на себя. Этот выбор означает, что взятое дело будет так или иначе доведено до конца, не взирая ни на что. Если вы обеспечиваете телефонную «горячую линию» юридической помощи для своей группы во время демонстрации, вы должны поддерживать ее даже, если вы больны (в пределах разумного или договориться о выполнении этой задачи кем-то другим – прим. пер.). Если ваша группа пообещала сделать транспаранты для акции, убедитесь, что они готовы, даже если это означает не ложиться спать всю ночь перед акцией. Со временем вы узнаете как справляться с трудными ситуациями, на кого можно положиться в таких случаях, а другие узнают, насколько они могут положиться на вас.

Хотя одним из правил является то, что аффинити-группы не должны быть такими большими, что становятся нужны формальные структуры для обсуждений, большие собрания, например, между кластерами, могут их потребовать. Будьте осторожны: использование подобных структур, когда в этом нет необходимости, испортит обсуждение и приведет к отчуждению участников и может даже стимулировать ненужный антагонизм. С другой стороны, подобные структуры могут сделать принятие решение группой более быстрым, легким и чутким по отношению к нуждам и интересам каждого. Убедитесь, что используемый вами формат всем удобен.

Возможные форматы собраний:

- Обсуждение идет по кругу, каждый выступает по очереди.

- Больше подходит для крупных собраний: Собрание начинается с прихода к согласию о модераторе – человеке, который помогает поддерживать конструктивное обсуждение, не отклоняющееся от темы. Другой человек, пожелавший этого, следит, чтобы люди поднимали руку, чтобы сказать. Затем люди предлагают темы для повестки собрания и решают в каком порядке они будут обсуждаться (если поджимает время, устанавливая сколько времени отводится на обсуждение каждой конкретной темы). После этого обсуждают каждый пункт и приходят к конценсусу. Во время обсуждения люди могут попросить сразу же ответить на их вопросы, чтобы не ждать, пока вновь придет их очередь говорить (Очевидно, имеется в виду ситуация, когда кто-то выступает и к нему у кого-то возникает вопрос по его выступлению – прим. пер.). Участники также могут: делать комментарии в процессе обсуждения, побуждающие людей собраться, когда они отвлекаются, или предлагать сделать перерыв, чтобы размяться и провести обсуждения в группах меньшего размера. Когда приходит время принятия решения по какой-то теме, участники делают предложения, предлагают поправки до тех пор пока группа не прийдет к консенсусу или чему-то похожему на него.

Affinity Groups// CrimethInc. Worker’s Collective. Recipes for Disaster: An Anarchist Coockbook: A Moveable Feast. Olympia, 2004. pp. 28-34.

Перевод с английского Иван Ангаров
http://www.avtonom.org/index.php?nid=1197

Поделиться

Комментарии

Имхо, это довольно наивно. В замкнутости и многолетней дружбе как основе для формирования группы больше недостатков, чем достоинств. Потому что все в округе знают что Белый, Космос, Пчёла и Фил что-то мутят вместе. Зацепили одного - взяли всех. А уж из четырёх хоть в одном отыщется слабинка, желание не ломать свою жизнь и т.п. К тому же, группа изначально формировавшаяся как-бы сама собой не может быть четко ориентирована на достижение политических целей. Люди дружат не ради решения мировых проблем, а по-приколу. Вчера - шпана, сегодня - революционеры, завтра - обыватели.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Аффинити-группа - это обычно тактическое временное образование, для конкретной ситуации/акции. Это прекрасно всё работает - так были организованы протесты анархистов на саммите G8 в Питере в 2006. И это единственный способ, который бы там сработал. Люди, оказавшись вместе на "конспиративных квартирах", образовали группы.

Тогда несколько сот красножопых сидели на стадионе (с которого был СВОБОДНЫЙ вход и выход) и ничего вообще не смогли замутить. Между тем в Питер по разным оценкам удалось проехать 2-3 сотням анархов из разных городов и стран, не знакомых друг с другом, часто даже не знающих языка друг друга, и никакого плана выступлений НЕ ГОТОВИЛОСЬ (из-за распиздяйства). И за двое календарных суток была налажена связь групп и организовали три массовые акции в один день: перекрытие Невского, митинг напротив Казанского собора и Марш по Васильевскому острову. И все получилось. В вечернем марше сотни полторы участников было - и это при том, что больше сотни уже посадили накануне и в течение дня. То есть, все нашли друг друга.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar

akbar> "Аффинити-группа - это обычно тактическое временное образование, для конкретной ситуации/акции. "

статья> "Аффинити-группа – не временное образование, а удобная меняющаяся структура, созданная на основе сообщества заинтересованных, доверяющих друг другу людей".

Предположим один из вас прав. Если это временное образование, то в нём не получается той самой сплочённости, а если постоянное, то слишком очевидное для одновременного отлова. Верно ли то, что сами по себе эти группы достаточно слабы, но массовые акции способны создать фон в котором деятельность нескольких самостоятельных групп будет а) незаметной б) иметь успех, в случае согласования действий между собой? Полной автономности всё равно не получается, без наступания друг другу на пятки.

Примеры хорошие. Возможно всё это работало пока обычного "распиздяйства" было больше чем результативной деятельности. Как только её станет достаточно методы борьбы изменятся не в лучшую, для таких групп, сторону.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Сама по себе каждая группа, безусловно, относительно слаба. Глобальных результатов они добиваются в ситуативном сотрудничестве, о чём, собственно, в статье говорится.
Что же касается результативной деятельности, то тут всё зависит от того, что считать результатом.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
В замкнутости и многолетней дружбе как основе для формирования группы больше недостатков, чем достоинств.
Главное в affiniti-groups не замкнутость и многолетняя дружба, а автономность. Группа может быть создана на три-четыре дня, а потом распасться и больше никогда не собраться в том же составе.

Quote:
Зацепили одного - взяли всех.
У вертикальных иерархических организаций в этом плане ещё хуже: зацепили одного руководителя - взяли всю организацию вообще, а не одну маленькую аффинити-группу.

Quote:
К тому же, группа изначально формировавшаяся как-бы сама собой не может быть четко ориентирована на достижение политических целей.
Правильно. На достижение политических целей ориентированы люди, входящие в эту группу.
Кстати, а как должна формироваться группа, если не "сама собой"? По указке сверху? Дак тогда её участники ещё скорее станут обывателями.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender> Группа может быть создана на три-четыре дня, а потом распасться и больше никогда не собраться в том же составе.

В этом случае сложно говорить о каком-либо доверии между участниками, на котором акцентируется статья. Такую группу можно организвать "сверху", но тогда об автономности довольно сложно говорить, не так ли? В статье, как можно понять, общность принципиальных взгядов считается вторичной по сравнению с "кругом друзей, доверием, согласием, секретностью", а это довольно сомнительно, на что вы же и указываете.

kender> У вертикальных иерархических организаций в этом плане ещё хуже: зацепили одного руководителя - взяли всю организацию вообще, а не одну маленькую аффинити-группу.

Ну не факт. Теоретически, ситуация когда все знают всех априори хуже чем когда каждый знает лишь своего руководителя и пару подчинённых. В случае вывода руководителя из строя происходит ротация - все кто с ним работал временно отключаются, и их место занимают запасные. В идеале страдает лишь часть структуры.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
В этом случае сложно говорить о каком-либо доверии между участниками, на котором акцентируется статья.
Доверие - штука тонкая, иногда появляется в первые же минуты общения, а иногда годами его нет. Так что тут всё нормально. "Сверху" аффинити-группы, естественно, не создаются, потому что никакого "верха" нет.

Quote:
В статье, как можно понять, общность принципиальных взглядов считается вторичной по сравнению с “кругом друзей, доверием, согласием, секретностью”,
Да нет, в статье говорится о том, что группа сама вырабатывает свои принципы консенсусом на общих собраниях. Принципы и доверие в данном случае неразделимы - без доверия не получится "общности принципиальных взглядов".

Quote:
Теоретически, ситуация когда все знают всех априори хуже чем когда каждый знает лишь своего руководителя и пару подчинённых.
Дак аффинити-группы это как раз не тот случай, когда "все знают всех". Движение состоит из огромного числа групп, и их участники друг друга по большей части не знают. Поэтому я и говорю, что в случае чего накроют лишь одну группу. А в вертикально ориентированных структурах обычно руководство обладает значительным объёмом информации о всей структуре в целом. Это уязвимое место.
На практике в таких организациях в случае выпадения руководителя не происходит никакой "ротации", а происходит умирание всей организации в целом, потому что рядовые участники перестают получать приказы. Поскольку они привыкли действовать не автономно, а по командам сверху, то при отсутствии указаний начальства наступает системный кризис.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Дак аффинити-группы это как раз не тот случай, когда "все знают всех". Движение состоит из огромного числа групп, и их участники друг друга по большей части не знают. Поэтому я и говорю, что в случае чего накроют лишь одну группу. А в вертикально ориентированных структурах обычно руководство обладает значительным объёмом информации о всей структуре в целом. Это уязвимое место.
На практике в таких организациях в случае выпадения руководителя не происходит никакой "ротации", а происходит умирание всей организации в целом, потому что рядовые участники перестают получать приказы. Поскольку они привыкли действовать не автономно, а по командам сверху, то при отсутствии указаний начальства наступает системный кризис.

Да, ИРА, чечнское сопротивление, Курдская рабочая партия и боевые организации РСДРП доказали это своей смертью. Примеров множество. гыгы

В предложенной тобой схеме человек побывает в компании с множеством людей в ситуациях, стоящих за гранью УК. И сможет вспомнить и ситуации и людей.

Предложенная тобой схема неплоха, когда есть в наличии только движение - т.е. группа людей с размытыми границами и идеологией, люди, взгляды которых пересекаются только по отдельным вопросам, вокруг которых они могут объединиться для действия. Предложенная в статье тактика - варварская, от бедности идет. Не надо возводить ее в абсолют и цепляться за нее. Надо готовить почву для другой тактики - построенной на организованности а не распиздяйстве.

No pasaran!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Quote:
Да, ИРА, чечнское сопротивление, Курдская рабочая партия и боевые организации РСДРП доказали это своей смертью.
Насчёт Курдской рабочей партии, не знаю, а ИРА и чеченское сопротивление как раз во многом пользуются тактикой аффинити-групп. РСДРП действовала в других условиях, времена изменились с тех пор.

Ну а в абсолют вообще ничего возводить не нужно. Affinity groups - это лишь один из возможных механизмов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Quote:
Да, ИРА, чечнское сопротивление, Курдская рабочая партия и боевые организации РСДРП доказали это своей смертью.
Насчёт Курдской рабочей партии, не знаю, а ИРА и чеченское сопротивление как раз во многом пользуются тактикой аффинити-групп. РСДРП действовала в других условиях, времена изменились с тех пор.

Ну а в абсолют вообще ничего возводить не нужно. Affinity groups - это лишь один из возможных механизмов.

Сначала ИРА организационно состояла из крупных подразделений, где все друг друга знали, знали свое руководство, причем не только непосредственное. После нескольких серьезных ударов полученн от британцев (когда на ИРА натравили все спецслужбы которые было можно) ИРА реорганизовалась. Основным тактическим подразделением стала группа из нескольких человек, члены которой знают только друг друга и своего непосредственного руководителя, который является контактным лицом с вышестоящим руководством. В таком виде ИРА существует и борется не один десяток лет вполне эффективно, не имея серьезных провалов.

После замирения чечни сопротивлению стало очевидно, что время "бригадных генералов" прошло. По слухам, там так же заканчивается реорганизация в духе ИРА. Косвенно это подтверждается оживлением террористической деятельности на Кавказе и экспортом войны из Чечни. Федералы и кадыровские каллаборационисты ничего сделать не могут.

Чем принципиально изменилась ситуация (кроме субъективного фактора - т.е., по сути, отсутствия организации) что их организационные принципы боевых подразделений неприемлимы и к ним даже не надо стремиться?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Я не настолько хорошо знаю деятельность ИРА и чеченского сопротивления. Возможно, ты и прав. С другой стороны, то, что эффективно для этих национал-сепаратистских движений, не обязательно будет эффективно для смены социально-экономического строя.

Что касается РСДРП, то изменилось многое. Изменился темп жизни, изменился репрессивный характер государства, а главное - не все на сто процентов поддерживают цели РСДРП ;-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да при чем тут цели то??? Мы не о целях, а о средствах. И в данном случае надо быть догматиком, что бы позволять целям диктовать средства. И темп жизни и репрессивный характер государства тут ни при чем. Эти организационные принципы инсургентских и прочих тайных организаций в той или иной форме существовали, наверно, со времен Шумера. И сейчас они вполне приминимы - ИРА и чеченское сопротивление тому приимер. Использование этой тактики национал-сепаратистскими движениями лишь подтверждает эффективность такой организации вообще, а не сужает рамки применения.

Если принимать твою логику дискуссии, то я могу сослаться, что в немного видоезмененном виде предлагаемую статьей организацию используют уличные преступные группировки и нацики, а их цели тут мало кто разделяет, и к тому же то, что хорошо для деструктивных маргиналов не обязательно хорошо для смены социально-экономического строя. Глупость.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Как это "при чём цели"? Разные цели диктуют разные средства.
Тайные организации тоже бывают разные. Национал-сепаратисты стремятся к созданию ещё одного ("своего") буржуазного государства, поэтому и методы у них вертикально-иерархические. Кстати, победы им эти методы не приносят пока.
Если же мы хотим "другого мира", мира справедливости и равенства, то логично, что мы будем пользоваться по большей части горизонтальными, а не вертикальными связями и автономистскими, а не авторитарными методами организации деятельности. Чтобы, значит, не переродиться.
Все более или менее серьёзные уличные преступные группировки, кстати, как раз объединены в жёсткую иерархию. Нацики по большей части (РНЕ, ДПНИ, СС) тоже.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Как это "при чём цели"? Разные цели диктуют разные средства.
Тайные организации тоже бывают разные. Национал-сепаратисты стремятся к созданию ещё одного ("своего") буржуазного государства, поэтому и методы у них вертикально-иерархические. Кстати, победы им эти методы не приносят пока.
Если же мы хотим "другого мира", мира справедливости и равенства, то логично, что мы будем пользоваться по большей части горизонтальными, а не вертикальными связями и автономистскими, а не авторитарными методами организации деятельности. Чтобы, значит, не переродиться.
Все более или менее серьёзные уличные преступные группировки, кстати, как раз объединены в жёсткую иерархию. Нацики по большей части (РНЕ, ДПНИ, СС) тоже.

Гыг, можно подумать нет примеров удачных национально осободительных-двиений, выросших именно из подпольных организаций и обществ и есть примеры успешной деятельности горизонтальных организаций. Насчет авторитарности подобных организации - никто туда силой не загоняет, но если ты вступил в нее - то будь любезен подчиняться ее правилам и дисциплине. Это нормально, я считаю.
Когда шпана с разных районов собирается идти бить неформалов, организация оч. горизонтальная. Или во время разборок между собой, или во время наскоков - горизонтально и ситуативно сбиваются в стаи, потом разбегаются.
Про нациков - ты привел в пример именно организованные группировки, а нациствующая шпана собирается именно неавторитарно, когда идет на дело.

От перерождения надо другие меры придумывать, а не те, которые защищают от перерождения не давая добиться цели, после которой и будет возможно перерождение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Quote:
Гыг, можно подумать нет примеров удачных национально осободительных-двиений, выросших именно из подпольных организаций и обществ и есть примеры успешной деятельности горизонтальных организаций.
Конечно, есть. Сапатисты те же. Мог бы привести в пример альтерглобалистское движение, но ты, наверное, не считаешь его успешным.

Quote:
Про нациков - ты привел в пример именно организованные группировки, а нациствующая шпана собирается именно неавторитарно, когда идет на дело.
Далеко не всегда. Хотя, безусловно, они тоже не слепые и видят, что сетевые горизонтальные способы организации вполне эффективны.

Насчет методов против перерождения - ты хочешь сказать, что сетевой способ организации никогда не позволит добиться преобразования общества? Или что?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Quote:
Гыг, можно подумать нет примеров удачных национально осободительных-двиений, выросших именно из подпольных организаций и обществ и есть примеры успешной деятельности горизонтальных организаций.
Конечно, есть. Сапатисты те же. Мог бы привести в пример альтерглобалистское движение, но ты, наверное, не считаешь его успешным.

Quote:
Про нациков - ты привел в пример именно организованные группировки, а нациствующая шпана собирается именно неавторитарно, когда идет на дело.
Далеко не всегда. Хотя, безусловно, они тоже не слепые и видят, что сетевые горизонтальные способы организации вполне эффективны.

Насчет методов против перерождения - ты хочешь сказать, что сетевой способ организации никогда не позволит добиться преобразования общества? Или что?

Альтерглоболисты действуют весьма эффективно, если считать критерием эффективности достижение цели. Вспомнить как тут любители шопинга в противогазе ликовали по поводу соц. форум в Питере "Картинка получилась что надо!" - а на деле пшик. Но их цель достигнута.

Я рад, что ты отказываешься от тезиса "Разные цели диктуют разные средства." Цель и средства зависят друг от друга, но не так примитивно и прямолинейно, как ты хотел показать вначале.

Как я говорил выше - твоя любимая плоская организация эффективна и адекватна когда нет почвы для более стройной организации. Тогда да, стихийно сбиваться в стаи и действовать, когда у тебя есть на то настроение. Теоретически, конечно, возможно преобразование общества такого рода структурами, но с кучей допущений.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Действовать ради картинки это бред. Но блокирование работы саммитов (ну, самый успешный пример это, конечно, Сиэттл) - это явно не картинка, а самое что ни на есть действие. Как и остановка поездов с гексафторидом урана.

Плоская (в смысле горизонтальная) организация тоже может быть очень даже стройной, как ты любишь :) А преобразование общества вообще возможно с кучей допущений. Нет идеальной стратегии на все случаи жизни.

Про цели и средства надо долго говорить в другом месте (в подворотне с битой, хе-хе :-)).

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

[quote=Saul][quote]Предложенная в статье тактика - варварская, от бедности идет. Не надо возводить ее в абсолют и цепляться за нее. /quote]

Насчет бедности, наверное, правильно. От бедности на майдане свергли Кучму. От бедности УРЮКОВАЯ революция дала свои плоды. Великая Февральская в РосИмпериии тоже началась от крайней нищеты и безо всяких организационных построений. О Революции мастер по организации революций узнал из цюрихских газет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

morgunoff328 написал:

Насчет бедности, наверное, правильно. От бедности на майдане свергли Кучму. От бедности УРЮКОВАЯ революция дала свои плоды.

Я вообще-то про Фому.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Изображение пользователя vadiMчег.

Бесспорно, что уличные протестные акции в период G8 доказали эффективность именно подобных абсолютно горизонтальных связей, основанных на 1)доверии 2)личной отваге 3)верности идее
Доверие может складываться спонтанно - оно может возникнуть от оценки действий - зачем слова
Отвага - это выдающееся качество. Не зря одноименную медаль давали.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Согласен с saul'ом. Если организация сама по себе неэффективна, её идеологическая выдержанность немного стоит.

С другой стороны, если либертарные принципы в чистом виде не позволяют успешно организовать даже сравнительно небольшие группы единомышленников, какая надежда что они будут работать в больших масштабах?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Если организация сама по себе неэффективна, её идеологическая выдержанность немного стоит.
Это лучше, чем если организация эффективна, но преследует не очень хорошие цели.

Quote:
С другой стороны, если либертарные принципы в чистом виде не позволяют успешно организовать даже сравнительно небольшие группы единомышленников
А каков критерий успешности? Так можно сказать, что вообще левые никогда не добивались успеха, потому что ведь коммунизма нигде не видно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender> А каков критерий успешности?

Точно не знаю. Хотя бы выживание и успешная смена поколений внутри организации. Иначе вся эта бурная деятельность остаётся временным увлечением молодёжи определённого склада ума.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ну, учитывая, что впервые тактика аффинити-групп появилась в среде испанских анархистов ещё в XIX веке, а с 70-х годов XX века (антивоенное и антиядерное движение) её использование вообще не прекращалось - думаю, можно считать, что поколения сменились успешно :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Ну, учитывая, что впервые тактика аффинити-групп появилась в среде испанских анархистов ещё в XIX веке, а с 70-х годов XX века (антивоенное и антиядерное движение) её использование вообще не прекращалось - думаю, можно считать, что поколения сменились успешно :-)

Впервые тактика появилась в северной африкенесколько десятков тысяч лет назад, когда у человеческого стада стал появляться инстинкт коллективной загонной охоты на носорогов. Только товарищ одесса говорил не о выживаемости тактики, а о выживаемости групп, которые ее придерживаются. К критерию эффективности я бы еще добавил достижение целей, ради которых эта тактика применяется. Что касается индейцев, то их тактика застыла на этапе разложения родового строя. Для пассивной обороны труднодоступных районов она приемлема. А вот спуститься в города, не поднявшись над варварским уровнем организации они не могут. Так и придется им сидеть у себя дома, пока их медленно но верно е вытеснят с их земель.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Аффинити-группы и "человеческие стада" или там индейские племена - это всё-таки не одно и то же, давайте не будем мешать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Аффинити-группы и "человеческие стада" или там индейские племена - это всё-таки не одно и то же, давайте не будем мешать.

Как не называй, суть не меняется. Если до 20 века термин "мотивация" отсутствовал, это не означает что её никогда не было. Давайте лучше не выдумывать новых имён старым понятиям.

P.S. А вот является ли "Хулиганская ячейка коммунистического авангарда" (http://www.zaks.ru/new/archive/view/33347) примером удачной деятельности аффинити-групп по целям, методам и достижениеям? ;)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ой, прям, зачитаешся... Чуфствую ся необразованным индейцем, просто..., даже стадом обкуренных индейцев. Кстати, стадо обкуренных индейцев ничем не хуже "еды вместо бомб". Как я понимаю, аффинити-группа это команда. И фсе. Чудится, что Саулу, прямо, лет пятьсот... такой мудрый... На примере бригады тюменцев в Слободе. Вполне себе работает. Затруднителность коммуникации с Прудниковым фатальной для нас не стала, скорее наоборот, мы сплотились. И цели какой-то поднебесной нет. Так, шкуру свою защитить от грязных поползновений Родины... А чё, если цель - не переворот, прямо сейчас, это уже не канает?
Saul - 5+

Отлично!
0
Неадекватно!
0