Дополнительное меню

Не играйте с шулерами

Скажите, вы играете в карты? А если да - сели бы за игру с человеком, о котором совершенно точно знаете, что он шулер? И выиграть у него ещё никому не удавалось, и карты краплёные - аж в глаза бросается, и из рукава у нашего героя торчат несколько тузов - да, собственно, он и сам не пытается их скрыть... А играть придётся на все, что у вас есть.
Не станете играть? Тогда немного усложним условия задачи. За вашей спиной и по бокам стоят помощники этого самого шулера - как говорил Шарапов, «с пушками да с перьями». Если откажетесь играть, вас все равно обчистят до нитки. Ваши действия?
Вопрос не такой праздный, как может показаться. Именно в такой ситуации все мы в очередной раз окажемся 2 декабря, когда нам всем предложат сыграть в чрезвычайно азартную игру под названием «выборы». Сядешь играть - непременно продуешься до исподнего. Откажешься - результат будет точной такой же.

Хотя... все-таки не совсем такой же. Если тебя ограбили - тут уж твоей вины нет, это со всяким может случиться. И есть надежда со временем отыскать грабителя и спросить с него за все. Надежда такая есть и в нашем случае - политическая ситуация имеет свойство меняться.

А вот если тебя обчистил шулер, тут уж винить следует в первую голову себя. С тобой играли нечестно? Извини - а ты что, не знал, с кем имеешь дело? И выиграть ты всяко не рассчитывал. Сесть за игру - значит заранее признать ее результат, который будет известно каков.

Но довольно аналогий, тем более что они всегда в какой-то мере обманывают. Поговорим напрямую.

Если президентские выборы 2004 года называли не иначе как «выборами Путина», то сейчас нам предстоят «выборы Единой России». Это её бенефис, по-другому и быть не может. Почему? Потому что не может быть никогда. Как ни голосуй, этого не изменишь. Да, в Думу, конечно, пройдёт ещё какая-то партия, а то даже и две - но что с того? Как гласит старый анекдот, настоящие мужчины о такой мелочи не говорят.

Но важнее всего то, что сам Путин уже поторопился объявить эти выборы референдумом по вопросу: «Люб я вам, аль не люб?». И положительный ответ станет для него (шире - для власти вообще) карт-бланшем, получив который, власть сможет вытворять, что пожелает. О чем сам же Путин с подкупающей откровенностью и заявил.

Да, но ведь ответ-то в любом случае будет положительным. Разве не так?

Не совсем так. Да, новая Дума будет почти сплошь «медвежьей», но самого по себе этого будет недостаточно. Мало победить - нужно еще победить убедительно. Иначе говоря, необходимо, чтобы результаты выборов отражали мнение большинства россиян.

Отмена же нижнего порога явки ничего не меняет. Допустим, медведи получают... да хоть 75 процентов голосов. Но происходит это на выборах, в которых участвует процентов этак сорок избирателей, а то и меньше. И чем тут хвалиться? Чем успокаивать и ободрять себя? О западных элитах я уж и не говорю.

Поэтому явка необходима Кремлю до зарезу, и он идет на все, чтобы её обеспечить. Почитайте новости - при известиях о том, что региональные власти делают ради повышения явки не знаешь даже, смеяться или плакать. Патриарх, и тот зовёт православных на избирательные участки - очевидно, это очень душеспасительно. Явка, только явка, и ничего, кроме явки!

Сам я уже не первый год выступаю за бойкот выборов. Но никогда ещё эта тема не была так актуальна, как сейчас. Хотите ублюдочную монархию во главе с «национальным лидером»? Хотите ещё более безответственную, чем сейчас, бюрократию? Хотите, чтобы каждая свободная копейка в стране отправлялась в Стабфонд? Хотите, короче говоря, чтобы все оставалось, как есть? Тогда - добро пожаловать на избирательный участок. За кого при этом голосовать - дело ваше. От вас требуется только ваше присутствие, остальное власти сделают сами.

Может показаться, что все это не так уж важно. В конце концов, думские выборы проходили примерно по такому же сценарию и четыре года назад, и десять лет, и двенадцать... И ничего фатального тогда вроде бы не произошло. Ничего выборы не изменят и сегодня.

Люди, рассуждающие так, не учитывают весьма важное обстоятельство: то, что сейчас эпоха уже изменилась, и живём мы не в путинское, а в пост-путинское время, когда главной проблемой становятся взаимоотношения буржуазии и бюрократии - с одной стороны, и организованного движения трудящихся - с другой. В своей прошлой статье я писал о том, что сейчас власти предстоит выбирать между двумя путями развития страны на ближайшие годы: путём пряника (политика социального компромисса) и путём кнута (курс на диктатуру). И, насколько можно судить по имеющимся сведениям, там, наверху, с выбором пути ещё не определились.

Что же может повлиять на решение Кремля? В том числе и результат думских выборов. Во главе нашей страны стоят отнюдь не отморозки, и вряд ли они решатся на введение диктатуры, не будучи уверены, что власть имеет достаточно массовую опору. Современные оппозиционные партии - наплевать и растереть, голосующие за них не страшны никому. А вот если граждане не желают участвовать в официально объявленных выборах - это уже тревожный звонок для власти. Такие люди потенциально опасны, поскольку не желают играть по общепринятым правилам, и в критический момент способны повести себя непредсказуемо.

Таким образом, «удачные» (с точки зрения власти, разумеется) выборы - это ещё один шаг к установлению диктатуры. Если на выборы пришло большинство избирателей, и если большинство из пришедших проголосовало за Путина и «Единую Россию» (за первый пункт не поручусь, но что касается второго - это к гадалке не ходи) - стало быть, президент может творить все, что пожелает его левая нога. Скорее всего, в этом случае в Кремле отдадут предпочтение «пути кнута» как более эффективному и менее затратному.

На эту тему существует весьма популярный анекдот. Рискну его рассказать, даже предполагая, что большинство читателей его уже знает. Итак, ворона, как и предписывает ей бессмертная басня, сидит на дереве, держа в клюве сыр. К ней подбегает лиса с чрезвычайно актуальным вопросом:

-Ворона, ты будешь за Путина голосовать?

Ворона, поскольку она не дура, молчит. Лиса, поскольку она ещё менее дура, повторяет свой вопрос:

-Так будешь голосовать за Путина?

Молчание. Лиса не унимается:

-Будешь за Путина голосовать, или нет?

-ДА!

Сыр выпал, с ним была плутовка такова. Ворона, сидя на дереве, разводит крыльями и горестно вздыхает:

-Ну скажи я «нет»- что бы изменилось?

Вороне, учитывая объем её мозга, такое поведение, конечно, простительно. Но мы-то вроде как люди, и должны быть малость поумнее вороны. Скажи «да» или «нет», сыр выпадет в любом случае. Разумнее всего в такой ситуации будет молчать.

Так я и собираюсь поступить 2 декабря. Ну а вы - как знаете.

Илья Федосеев
http://www.pravda.info/politics/44059.html

Поделиться

Комментарии

1. Хотите, короче говоря, чтобы все оставалось, как есть?
Все как есть уже не останется ни при каких обстоятельствах. Мосты сожжены. И нет никакого курса на диктатуру, нет никакого курса вообще. Цель одна - любой ценой сохранить власть. Понадобится утопить страну в крови, утопят.
2. Во главе нашей страны стоят отнюдь не отморозки...
Именно, отморозки. Безумные. Насрать им и на население и на Запад. Щас не до этого. Может Путин не понимает, что когда говорит про оппозицию и контроль над новым руководством страны, на местах это примут как руководство к действию? Прекрасно понимает. Знает, что в провинциях будут хватать, бить, сажать. Будут стучать друг на друга со страшной силой. А волна бунтов в лагерях и тюрьмах это следствие подготовки государства к большой волне новых арестантов. Кто-то отмечал, что нонешние порядки в УИН сильно смахивают на систему концлагерей в Германии, в свое время (КАПО). А внезапное, перед выборами, расширение штата силовиков, в частности МВД?
На местах явку обеспечивают тупо. Не придеш на выборы - уволим. Составлены списки, назначены ответственные. Люди, просто, боятся без куска хлеба остаться. Даже если они хуй нарисуют на бюллетене, он все равно пойдет в копилку ЕР.
P.S. А можно назвать хоть одну фамилию откчественного буржуя? Так, для ообщего развития...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
1. Хотите, короче говоря, чтобы все оставалось, как есть?
Наоборот. Чтобы НЕ оставалось как есть. Но выборы инструментом изменения существующего положения служить уже не могут, что ты сам прекрасно доказываешь в своём ответе.

Quote:
И нет никакого курса на диктатуру, нет никакого курса вообще. Цель одна - любой ценой сохранить власть.
Вот это и есть их курс - сохранить власть. Зачем обманывать себя, что "никакого курса нет"?

Quote:
Именно, отморозки. Безумные.
Допустим, хотя это вопрос спорный. И что - ты хочешь свалить этих отморозков путём опускания в урну бюллетеня за СПС?

Quote:
P.S. А можно назвать хоть одну фамилию откчественного буржуя? Так, для ообщего развития…
Легко.
"В прошлом году в списке Forbes было 27 россиян с совокупным состоянием $90,6 миллиарда. В нынешнем ($172,1 миллиарда) появилось семь новых лиц.
Крупнейшее состояние принадлежит Роману Абрамовичу - западные специалисты оценивают его капиталы в $18,2 миллиарда.
Вторым по состоятельности россиянином является, по версии "Форбс", владелец компании ЛУКОЙЛ Вагит Алекперов, который занял 37-ю позицию в рейтинге. Его состояние журнал оценил в $11 миллиардов. А всего в первой сотне рейтинга двенадцать россиян. Помимо перечисленных сюда вошли: хозяин Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лисин ($10,7 миллиарда, 41-е место); совладелец нефтяной компании ТНК-BP и алюминиевой компании СУАЛ Виктор Вексельберг ($10 миллиардов, 44-е место); председатель совета директоров "Альфа-Групп" Михаил Фридман ($9,7 миллиарда, 50-е место); владелец компаний "Русал" и "Базовый элемент" Олег Дерипаска ($7,8 миллиарда, 62-е место); глава "Северстали" Алексей Мордашов ($7,6 миллиарда, 64-е место); владелец нефтяной компании "Нафта-Москва" Сулейман Керимов ($7,1 миллиарда, 72-е место); основные акционеры "Норильского никеля" Владимир Потанин и Михаил Прохоров (по $6,4 миллиарда, 89-е место); основатель и основной акционер АФК "Система" Владимир Евтушенков ($6,3 миллиарда, 93-е место); исполнительный директор ТНК-ВР Герман Хан ($6,1 миллиарда, 94-е место)." Данные с http://www.ikd.ru/node/3014

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ну-ну.
Я считаю, что лучше 10-20 олигархов, чем один, как сейчас. Ни Алекперов ни Потанин своими капиталми не распоряжаются, фактически они менеджеры. Олигархия и буржуазия не совсем одно и тоже (проклятый капитализм). Режим, котрый у нас - лутократия, власть преступников. Кстати, цифра: по рекламе ГАЗпром платит налогов миллиард в день. ЛУКойл - миллиард восемсот...
Возможно я не вполне ясно выразился. Никакого иного выбора, кроме, как не ходить на выборы, нет. Штрих к теме: в Слободе Туринской Свердловской области РФ населению объявлено, что те кто не пойдет на выборы, будут лишены детских пособий... а еще всем пришли бумажки, на бланке судебной повестки, явка на выборы обязательна. Вам не страшно? Мне страшно.
А что эти придурки будут делать после выборов? Есть прогнозы, господа? Я думаю, будут сажать сотнями тысяч, будут исчезать люди, будет мородерство со стороны ментов. Население будет безмолствовать.
Так-то, я хотел сказать, что поебать, как называется в академических кругах то, что щас в стране происходит. О защите своей семьи и себя пора думать. О физической защите...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Ни Алекперов ни Потанин своими капиталми не распоряжаются, фактически они менеджеры.
Ты так хорошо знаком с тем, кто там чем распоряжается? А ты уверен, что не Путин - менеджер у них на службе? Напомню, что во многих крупных российских корпорациях велика доля иностранного капитала - ещё более самостоятельного.

Quote:
Олигархия и буржуазия не совсем одно и тоже (проклятый капитализм)
Не одно и то же. Они находятся в отношениях вложенности - олигархия это высший слой буржуазии. Причём этот высший слой на данном этапе НЕИЗБЕЖНО срастается с государственными структурами. Поэтому не надо делать круглые глаза и говорить: "Ах! у нас государство контролирует бизнес! Кошмар!" Да они взаимно друг друга контролируют во всех "развитых" странах, потому что это для крупного бизнеса наиболее выгодный путь - тупо скупить госорганы. Власть постепенно утекает из рук национальных государств в руки корпораций. Государствам же остаётся только соревноваться за режим создания наибольшего благоприятствования инвестициям.

Quote:
Режим, котрый у нас - лутократия, власть преступников
А то! Вы думали, может быть, что где-то в мире бизнес останавливают в погоне за прибылью какие-то моральные соображения? Нет, нигде не останавливают. Вот и Россией сейчас владеют несколько финансово-промышленных группировок (а выражает их интересы явно и зримо Владимир Владимирович Путин), которые её, несчастную, и доят.

Quote:
Никакого иного выбора, кроме, как не ходить на выборы, нет.
Ну, а с чем тогда спорите?

Quote:
Я думаю, будут сажать сотнями тысяч, будут исчезать люди, будет мородерство со стороны ментов. Население будет безмолствовать.
Давайте не будем безмолствовать. И о физической защите тоже давайте будем думать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Я уверен что Путин точно не на службе у Алекперова и Потанина. Это не значит, разумеется, что Путин управляет че-то. А про сионский заговор, то есть, участие вражеского капитала в нашей экономике, китайцам расскажите. Они такими глупостями не смущаются, И американцы не смущаются, и немцы, и французы. А вот страны третьего мира сильно напряжены по этому поводу.

"Не одно и то же. Они находятся в отношениях вложенности - олигархия это высший слой буржуазии. Причём этот высший слой на данном этапе НЕИЗБЕЖНО срастается с государственными структурами. Поэтому не надо делать круглые глаза и говорить: “Ах! у нас государство контролирует бизнес! Кошмар!” Да они взаимно друг друга контролируют во всех “развитых” странах, потому что это для крупного бизнеса наиболее выгодный путь - тупо скупить госорганы. Власть постепенно утекает из рук национальных государств в руки корпораций. Государствам же остаётся только соревноваться за режим создания наибольшего благоприятствования инвестициям."
Вот это читаю и возникает вопрос, а как вы себе представляете, что означает слово "экономика".
Буржуазия - в марксизме - господствующий класс капиталистического общества; собственник средств производства, эксплуатирующий наемный труд.
Олигархия
(греч. oligarchía - власть немногих, от olígos - немногий и archē - власть), форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин - финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу.
Олигархия щас модна, (впрочем, как и всегда) в некоторых латиноамериканских странах.
Никто у нас не контролирует государство. Нечего контролировать. Государство это сыск, фиск и оборона. Где государство в РФ?
Бизнес не останавливают соображения морали. Его останавливают люди.
И, кстати, об аморальности бизнеса, капитализьма и прочих буржуинов. Все люди аморальны. Им тока разреши. Но есть правила игры. Чтобы тя не сожрали соплеменники, чтобы, вообще, племя продолжало существовать, ты вынужден быть "моральным".
Слишком простая схема: эксплуататоры - эксплуатируемые. Жисть слоджнее.
Я к чему клоню-то... Вапшета, по идее мы все должны пойти на выборы и притащить туда всех своих родственнико друзей и знакомых. И мы все, поголовно, должны проголосовать за ЕР. Хотите власти, жрите. Берите, скока унесете. Тока потом не взыщите...
Но ноги не несут.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Я уверен что Путин точно не на службе у Алекперова и Потанина.
Рад за вас. А я вот не уверен, что могу точно определить, кто у них там на кого влияет. По-моему, это одна банда (с внутренними склоками, конечно).

Quote:
Это не значит, разумеется, что Путин управляет че-то.
Что-то я запутался. А кто тогда управляет?

Quote:
А про сионский заговор, то есть, участие вражеского капитала в нашей экономике, китайцам расскажите.
Ну давайте мне чьи-то ещё слова не приписывать, ага? Мне лично абсолютно параллельно, российский ли капитал будет владеть какой-нибудь ТНК-BP, американский или зимбабвийский. Я всего лишь сказал, что компании с большей долей иностранного капитала обладают большей независимостью от властей РФии. Ни про какую чушь типа сионского заговора я слова не сказал.

Про буржуазию и олигархию. Вообще-то, конечно, формально первое - это класс, а второе - форма правления. Но раз уж ты сам их вместе поставил в своём комментарии, то я решил, что ты под олигархией имеешь в виду конкретный слой общества - чуваков типа Путина, Потанина, Абрамовича, Грызлова и т.п. Так вот эти "олигархи" действительно являются верхушкой российской буржуазии и концентрируют в своих руках как экономическую, так и политическую власть.

Quote:
Государство это сыск, фиск и оборона. Где государство в РФ?
Ну ты же боишься, что к тебе кто-то там придёт после выборов арестовывать. Это не государство, что ли? Машина подавления есть, значит, есть и государство.

Quote:
Бизнес не останавливают соображения морали. Его останавливают люди.
1

Quote:
И, кстати, об аморальности бизнеса, капитализьма и прочих буржуинов. Все люди аморальны.
2
Противоречия не наблюдаешь? Чего же это люди бизнес останавливают на его пути к прибыли, если они все аморальны?

Вообще, вопрос о моральности, истоках нравственности, "общественном договоре" и т.п. слишком сложен, чтобы здесь его обсуждать. Скажу лишь, что я придерживаюсь несколько иной аксиологии: в людях изначально заложено стремление к взаимопомощи в рамках социума. Поэтому я не считаю, что людей нужно "давить и не пущать", чтобы они не дай боже друг друга не перебили. Наоборот - чем свободнее люди, тем проще им развиваться.

"Эксплуататоры-эксплуатируемые" - это лишь одно из измерений общества. Но важное.

По поводу всенародного голосования за ЕР "шоб они там подавились" неплохой вариант :-) Но по закону Дума не может быть однопартийной,поэтому они всё равно нарисуют проценты какой-нибудь второй партии.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Шулер-то может и шулер, только вот ставки сделаны уже.
И даже если от игры откажешься - то проиграешь ровно столько же.
Так от чего бы не сыграть. Шулер-то он шулер, но ведь и на старуху бывает проруха...
А от того что ты карты бросишь - так ему только проще будет.
И виноват ты уже сам при любом раскладе - шулер этот перед тобою не сегодня из табакерки выскочил.

Не знаю... Мне кажется "активисты" лучше б поступили как советовалось в одной из статеек на еже - идти наблюдаделями, получать копии протоколов - чтобы хоть каким-то посильным образом уменьшить возможность фальсификаций хотябы на одном конкретно взятом участке. А не упрощать эту фальсификацию и не увеличивать ее эффект путем неявки.

Да и может зря это - заранее сдаваться, дескать всеравно меня уже обыграли? Ведь дергаются ж они отчего-то. Ведь пиарят же зачем-то ЕР до ниприличия, и давят зачем-то СПСы с Яблоками - значит не все у них там так уж безоблачно?

Вот тут по-моему все четко разжевано:
http://novayagazeta.ru/data/2007/89/16.html
Потому мне лично больше импонируют мнения такого плана:
http://whitebear.livejournal.com/239886.html
http://doctor-livsy.livejournal.com/297544.html
http://allan999.livejournal.com/2910628.html
ну или просто:
http://shenderovich.livejournal.com/20708.html

А байкотировать выборы... Ну даже если и предположить что явка будет ниже какого-то там порога (хотя уже почти очевидно, что какая-никакая явка всеже будет обеспечена по-любому), и предположить что это вызовет недовольство внутри страны и за рубежом достаточное для того чтобы признать выборы недействительными - что тогда? Какая дальнейшая перспектива событий? Откуда-то возьмутся другие - хорошие правильные и любые народу кандидаты? Или что - оранжевая революция? Или какого другого цвета? Оно кому-то сейчас надо?
Люди хотят стабильности и им кажется, что она у них появляется.
Никаких предпосылок для взрыва нет. И пока там наверху сильно не обосрутся, или не случиться какой-нить дефолт (тьфу-тьфу) все так и будет. Может со временем недовольство какое и накопится, коли власть продолжать борзеть будет. А пока мне кажется большинство выберет скорее диктатуру, чем новую революцию.

А полагать, что своим отказом от участия в выборах (при том, что низкая активность нашего электората - вешь самая что ни на есть типичная) ты попадешь в какое-то там слабое место "Плана Путина", мне кажется несколько наивным...

Не выберешь ты - выберут без тебя. На то, что выборы не состояться никакой надежды по-моему быть не может уже. Так почему б не попытаться хоть как-то повлиять на ситуацию поддержав более-менее адекватную партию или просто попытаться усилить "второй номер" в думе.

ИМХО.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
И даже если от игры откажешься - то проиграешь ровно столько же. Так от чего бы не сыграть. Шулер-то он шулер, но ведь и на старуху бывает проруха…
Да, так же рассуждают "лохи", когда их заманивают на игру в напёрсток. Вот ровно так же, в тех же словах. В то время, как нормальные люди просто шлют напёрсточника на три буквы или (что лучше) дают ему по лбу, чтобы народ не обманывал. Моя метафора ясна?

Quote:
И виноват ты уже сам при любом раскладе - шулер этот перед тобою не сегодня из табакерки выскочил.
Даже если ты с этим шулером уже не первый год сражаешься - и отнюдь не посредством срежиссированных им игр?

Quote:
Мне кажется “активисты” лучше б поступили как советовалось в одной из статеек на еже - идти наблюдаделями, получать копии протоколов
Разве мало свидетельств, когда никакое присутствие наблюдателей не помогало добиться справедливого подсчёта? Разве не понятно, что основные махинации происходят внутри системы ГАС "Выборы", которую никакие наблюдатели не контролируют? Сходить-то наблюдателями можно - попортить нервы комиссиям, но нужно чётко понимать, что это не повлияет на общую картину, поскольку запрограммировано в неё.

Quote:
Да и может зря это - заранее сдаваться, дескать всеравно меня уже обыграли? Ведь дергаются ж они отчего-то. Ведь пиарят же зачем-то ЕР до ниприличия, и давят зачем-то СПСы с Яблоками - значит не все у них там так уж безоблачно?
Почему же сдаваться? Бороться с наступающей диктатурой другими способами, а не теми, которые она тебе сама так настойчиво подсовывает. Не замечаете, что все низовые инициативы (от "монетизированных" пенсионеров до протестов против уплотнительной застройки) быстро поняли, что эффективны только методы прямого действия, а вовсе не легалистская возня.
А дёргается власть от того, что нужно поддерживать видимость приличных выборов. Они бы, конечно, могли и не пиарить ЕР, но выглядело бы это странно. "Оппозицию" же давят просто по гэбэшной привычке.
Ну и нервозность, конечно, присутствует именно потому, что у них далеко не всё безоблачно. И никакой "стабильности", которой вы там ниже поёте дифирамбы, нет. Власть не может сдержать инфляцию (даже в условиях потрясающей сырьевой конъюнктуры!). На юге страны разворачивается уже полноценная партизанская война. Поднимаются нелегальные "дикие" забастовки (потому что легальные запретили). Это колосс на глиняных ногах. Так что "предпосылок для взрыва" хоть отбавляй. Никакие купленные в кредит тысячи "Фордов Фокусов" реальной стабильности не создают.

По бойкоту. Официально выборы не признают сорванными никогда. Это очевидно. Но можно добиться того, чтобы люди не ходили на этот цирк, не марались об подачки властей, не выражали в очередной раз, как скот, своё согласие на покорность следующие четыре года. Не в том задача, чтобы откуда-то взялись "белые и пушистые" другие кандидаты, а в том, чтобы люди взяли ответственность за себя в свои руки. Чтобы начали управлять собой сами. Ростки этого уже пробиваются то тут, то там, так что надежда есть. Конечно, это произойдёт не завтра и не через год. Конечно, бойкот "выборов" - лишь один из шагов на пути к реальному самоуправлению и реальной прямой демократии. Но тем не менее - шаг важный и нужный.
Добавлю, что, естественно, бойкот должен быть активным, а не "пойду пива выпью вместо выборов".

Quote:
Не выберешь ты - выберут без тебя.
Выберут в любом случае без тебя, неужели не видно? Они уже даже не скрывают особо, что все цифры уже назначены. Депутатство превратилось в выгодный бизнес и партиям нужно "отбивать бабки".

Quote:
Так почему б не попытаться хоть как-то повлиять на ситуацию поддержав более-менее адекватную партию
Таковых не имеется в наличии.

Quote:
или просто попытаться усилить “второй номер” в думе.
Таковых тоже не имеется. Все участники "предвыборной гонки" наперегонки вылизывают известное место известному человеку. Отсюда (и из их предыдущей законотворческой деятельности) можно сделать вывод о том, что "второй номер" будет чистой фикцией, ЕдРом во втором издании.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Да, так же рассуждают “лохи”, когда их заманивают на игру в напёрсток. Вот ровно так же, в тех же словах. В то время, как нормальные люди просто шлют напёрсточника на три буквы или (что лучше) дают ему по лбу, чтобы народ не обманывал. Моя метафора ясна?
Для полноты метафоры надо лишь сказать, что в данной ситуации "нормальный пославший на 3 буквы" теряет свое "имущество" и обогащает "кидал" ровно в той же степени что и "лох".
То бишь, если так подходить к вопросу, то хоть выбор, хоть сознательный отказ от них - суть пустое.
Quote:
Разве мало свидетельств, когда никакое присутствие наблюдателей не помогало добиться справедливого подсчёта? Разве не понятно, что основные махинации происходят внутри системы ГАС “Выборы”, которую никакие наблюдатели не контролируют?
Простите мне мою наивность, но разве наличие на руках протоколов с участков не есть лишнее средство препятствующее этой самой махинации внутри ГАС и позоляющее власть в этих махинациях уличить?

Хотя далее вы говорите, что "все участники “предвыборной гонки" это одно и то же. Так зачем тогда вообще о каких-то махинациях при подсчете говорить? Я не пойму, по-вашему фальсификация всеже будет или она таки-нафик не нужна?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
То бишь, если так подходить к вопросу, то хоть выбор, хоть сознательный отказ от них - суть пустое.
С формальной (юридической) точки зрения это действительно одно и то же. Хоть ты и не голосовал, а гнобить тебя будут ровно так же, как голосовавших. Однако, тот, кто послал напёрсточника, по крайней мере, остался внутренне свободным. То бишь, с этической точки зрения есть огромная разница между голосованием и бойкотом. Далее (продолжая метафору), отказ от участия в игре развязывает тебе руки для дальнейших эффективных действий в отношении напёрсточника. Если же ты дашь себя затянуть в игру, то по лбу ты ему уже точно никогда не съездишь.

Quote:
разве наличие на руках протоколов с участков не есть лишнее средство препятствующее этой самой махинации внутри ГАС и позоляющее власть в этих махинациях уличить?
Примеры этому есть? Нет, я не против, если кто-то хочет потратить время на наблюдение за "выборами" и сбор фактов об их фальсификации. Хочу только напомнить, что фальсификации в ходе президентских выборов 1996 года были признаны только через несколько лет. И, что характерно, никто ничего переигрывать не стал.

Quote:
Хотя далее вы говорите, что “все участники “предвыборной гонки” это одно и то же. Так зачем тогда вообще о каких-то махинациях при подсчете говорить? Я не пойму, по-вашему фальсификация всеже будет или она таки-нафик не нужна?

Поясню. Все участники предвыборной гонки "одно и то же" в том смысле, что они интегрированы в систему российской власти. "Оппозиционеры" Зюганов и Миронов лучшие друзья Путина и чуть ли не ярлык на участие в выборах из его рук получают, в Думе все партии в трогательном консенсусе дружно голосуют за изуверские законы типа монетизации льгот, ввоза ядерных отходов и создания частных армий. Ни одна из партий не ставит целью действительно масштабные перемены, все они заинтересованы в сохранении статус-кво при косметических изменениях. В этом смысле они все одно и то же.
Но. Естественно, вся эта масса не однородна. Её раздирают внутренние противоречия (в основном, на экономической почве). ЕдРо мочит справедливороссов, справедливороссы КПРФ, КПРФ ЕдРо и ЛДПР всех остальных :-). Для системы в целом более-менее безразлично, какие партии будут в Думе, но это совсем не безразлично для конкретных кандидатов в депутаты и группировок, которые стоят за ними. Административный ресурс в основном находится в руках у ЕдРа и они не смогут отказаться от соблазна его использовать. Даже если им придёт сверху команда лично от Путина ничего не накручивать, машина всё равно уже закрутилась. Административный голем работает в режиме автокаталитического процесса - подгоняет сам себя и остановить его внутрисистемными мерами невозможно. Поэтому фальсификации неизбежно будут.
Я ответил на вопрос?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да, позиция мне понятна.

kender написал:
Однако, тот, кто послал напёрсточника, по крайней мере, остался внутренне свободным. То бишь, с этической точки зрения есть огромная разница между голосованием и бойкотом.
Эта разница - сугубо "воображаемая", на мой взгляд. Или по крайней мере весьма субъективна.
Quote:
Далее (продолжая метафору), отказ от участия в игре развязывает тебе руки для дальнейших эффективных действий в отношении напёрсточника. Если же ты дашь себя затянуть в игру, то по лбу ты ему уже точно никогда не съездишь.
Не вижу чем мне или кому-то еще может связать руки участие в этом голосовании. Придерживаюсь точки зрения, что использовать надо все средства - и системные и внесистемные.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Этические оценки по определению субъективны.
А руки связываются тем, что если ты принял участие в выборах - то ты принял правила игры, которые тебе навязали. Боевой дух падает, короче :) А практической пользы от участия в выборах всё равно никакой.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

2 cr01

А вы поучаствуйте в выборах наблюдателем, а ще круче, в штабе поработайте. В любом штабе. И вы все поймет. Весь цинизм и мерзость. Тока не шулер это. И даже не бандит перед нами. Это перепуганная насмерть от свалившейся на нее власти крыса. Нет, не крыса. Крыса умное животное, коллективное. Это мышь. Она в диком ужасе от такого количества власти. И в еще более диком ужасе от возможности ее потерять.
В 2004 году на руках у штабов были протоколы. Были многочисленные попытки эти протоколы исползовать в судах и прокуратурах. Проводились параллельные подсчеты. Ичё?
Есть вполне безобидные технологии для определения легитимности. Белоруссия тому пример. Есть многолетняя практика выборов на планете. Опыт так сказать. Не нужно размахивать протоклами, чтобы определить имеют ли эти выборы смысл. Отмена порога явки, отмена мажоритарных округов, отмена кандидата "против всех". Каждый из этих фактов в отдельности, сам по себе, аннулирует эти выборы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0