Статья и видео со вчерашнего митинга (31.10.12)
На сайте уже появлялись заметки о прошедшем митинге .Вот более подробный отчет с фотографиями и видео.Your text to link...
»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 944 просмотра
Комментарии
Нашистский город, это
Нашистский город, это пропутинский форум.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Однако видео разместили
Однако видео разместили вполне полезное.
Не первый раз, на самом деле ;)
P.S.: Мне вот тоже Кораблёв не нравится... Не идеями.... Какой-то оголтелостью, что ли... Но и оппоненты показали себя с какой-то очень неприятной стороны. Особенно неудачно вышло нацики. На мой взгляд.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Нашист или мгеровец там
Нашист или мгеровец там пальцы гнет? Пушечное мясо. Я пару лет назад таким же идиотом был. Бог миловал.
Мне ребята, кричащие "слава
Мне ребята, кричащие "слава Руси" ни разу не понравились. Но нельзя не отметить, что они действуют ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и оппозиционные ребята. Сколько уже было видео, на котором активисты задавали, к примеру, мгеровцам, вполне резонные вопросы, а те и не знали, что сказать. Вот тут ровно такая же ситуация, простая массовка ничего толком ответить не могла, зачем она там, в чем суть митинга и проч., да ещё и вела себя агрессивно.
И ни у кого нет уважения к чужому мнению, печально.
Уважаемый, участники митинга
Уважаемый, участники митинга выразили ВСЕ что хотели сказать в своих выступлениях на самом митинге .Кто не понял это его проблемы . А связно отвечать толпе агрессивных подростков, которые тебя все равно не слушают , ржут и хамят - это никому не под силу . Участники митинга НЕ действуют так же как эти ребята , ибо они не приходят на чужие мероприятия чтобы сорвать их , не рвут плакаты и не нападают на выступающих . Есть еще вопросы?
"Кто не понял - это его
"Кто не понял - это его проблемы" - отлично показывает Ваше отношение к гражданам. Проводите тогда митинги у себя на кухне, только для согласных и понятливых.
Даже на Голосах можно найти статейку примерно годовой давности, где активисты задавали вопросы мегровцам на мероприятии, кстати, тоже посвященном репрессированным. А те, в свою очередь, пытались корректно ответить.
Здесь, конечно, парень задавал провокационные и острые вопросы, и понятно, что он это делал не ради установления истины. Собственно, как и активисты на том пикете. В ответ же он ничего не получил, кроме хамства и нежелания общаться. Вот и сам скатился.
Людей, которые порвали плакат и тем более того, кто напал на Кораблева - я нисколько не поддерживаю. Это просто неуважение и неумение вести цивилизованный диалог. Но я повторюсь - митингующие, хотя и не нападали ни на кого, тоже показали, что вести диалог не умеют или не хотят.
Ага давайте еще в следующий
Ага давайте еще в следующий раз толпу бомжей и зэков позовите ,чтобы они орали ,матерились ,не давали вставить слова ,а потом обвините нас в том что мы "не общаемся с гражданами" .Еще раз повторю для особо одаренных :На митинге КАЖДЫЙ имел право выйти на трибуну и сказать что хочет или задать вопросы .Но почему то эти молодчики как только появилась такая возможность припухли .Не вышел НИ ОДИН - чтобы аргументированно сказать о своей позиции .Может быть потому что им нечего сказать по существу? . Они ДО митинга приставали к пожилым людям в основном , кричали , ржали - не один уважающий себя человек не будет вести дискуссии с толпой агрессивных хамоватых малолеток .Да это и бессмысленно потому что они все равно пришли туда не с целью рассказать о своей политической позиции а с целью поглумиться и устроить беспорядки
зараза, вот не надо только
зараза, вот не надо только утрировать. Посмотрите обидели ребёнка, ну парень допустим молодой кровь горячая, может личное что-то взыграло. А то, что вас толпа была и вы не смогли урегулировать вопрос, это как бЭ очень не хорошо.
Жизнь -это игра.
И когда Манжиевский пытается
И когда Манжиевский пытается использовать право выступить у микрофона с аргументацией, его, стало быть, дружественно по плечам похлопывают, и никто его не прогоняет? :)
А вы и не общаетесь нормально, вы сразу идете на конфликт. Те, кто действительно попытался сорвать митинг - были задержаны. В принципе, я бы и ребят задержал за то, что они кричали лозунги, не планируемые организаторами. НО не за вопросы, на которые я бы ответил.
Они пришли с целью показать свою позицию, и - вполне возможно - действительно поглумиться. Но Вы сами сказали - это же малолетки. Их легко переубедить, заткнуть за пояс, легко показать, что ваша позиция сильнее, раз на вашей стороне правда. А вы смогли только на их же уровне с ними общаться. Вот за это я и ставлю вам минус.
Another Pill написал:отлично
Вы не тем все это объясняете, митинг, это предъявление численности, то есть степень актуальности проблемы для общества, а не лекция, на митинг приходят единомышленники, которым в принципе особо и нечего рассказывать друг другу с трибуны, трибуна на митинге выполняет лишь такую роль, чтобы митингующие не стояли в полной тишине, основное внимание именно митингующих обычно приковано не к тому, что кто-то что-то скажет, а как раз к возможным инициаторам срыва митинга, на нем все - бдительны, и отвечают за сектора периметра, число митингующих, вот то, что должно обсуждаться в городе после митинга, каким оно было уже опасно большим по численности, и как теперь учесть требования митингующих, митинг, это достижения прошлых агитаций листовок и лекций, выраженные в численности, а они его как лекторий рассматривают, оставаясь безобидными и умиляющими своими одним с половиной участниками.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Знаете, я с Вами согласен,
Знаете, я с Вами согласен, особенно в части численности участников.
Но в Европе, кажется, митинги несут совсем другую смысловую нагрузку.
Абсолютно ту же самую.
Абсолютно ту же самую. Различие - в другом. При демократии в стране много выборных лиц, реально зависящих от мнения избирателей, поэтому даже небольшая численность, при свободных СМИ, способна повлиять на консенсус, выборные это понимают, и весь механизм становится чувствительным. У нас же, при фактически ликвидированных СМИ, и при псевдодепутатах, знающих, что от мнения граждан они зависят меньше всего, митинги становятся совершенно бесполезным занятием, наиболее показательны тут коммунисты, довольно большое количество их митингов вообще ничего не меняет и ни на что не влияет.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Справедливо. Но у
Справедливо. Но у коммунистов, на мой взгляд, и цели такой нет - изменить что-то. Единственная и максимальная цель - привлечь электорат. Остальное - болтовня.
Корень проблемы мне видится в несовершенстве нашей политической системы. К примеру, я хочу, чтобы победившая партия формировала правительство, как в США. Только тогда у депутатов будет реальная возможность, хотя бы на бумаге, проводить свои программы в жизнь. Пока же они на исполнительную власть вообще слабо влияют.
Насчет практически ликвидированных СМИ можно порассуждать. Например, при Ельцине говорили о запредельной свободе слова - а толку? Пока СМИ не станут общественными в большей степени, чем государственными или частными, толку от них немного в любом случае.
Нельзя проходить мимо, я
Нельзя проходить мимо, я давать справка.
Правительство США не формируется победившей партией, а назначается Президентом США, с согласия Сената.
И на бумаге несовершенства нашей политической системы почти не существует, все написано классически - три независимые друг от друга ветви власти, исполнительная, законодательная, судебная, у нас лишь полномочия Президента РФ расписаны мутно, он как бы над ветвями, но учитывая такой кусок полномочий, как назначение силовых министров, с учетом того, что граждане не выбирают премьера, это делает Президента РФ элементом исполнительной власти.
Проблему, ее корень, хорошо бы Вам увидеть в факте узурпации власти одной-единственной персоной, которая лишила независимости все три ветви власти, судебная ветвь фактически стала придаточным министерством, депутаты стали наемниками, о большинстве ротаций внутри срока полномочий в нулевых даже нет никаких пресс-релизов, и судьи и депутаты смотрят в рот этой самой персоны, ни о каком источнике власти народе не задумываясь.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ну, значит, в Японии
Ну, значит, в Японии формирует) Суть в том, чтобы партия могла влиять на формирование исполнительной власти, иначе нет смысла в её программах. Насчет расплывчатых и весьма внушительных полномочий президента - абсолютно согласен. Учитывая, что президент предлагает кандидатуры судей верховного суда и далее по списку - понятно, что они ему смотрят в рот, ведь от него зависит их будущее. Считаю это неправильным.
Вы часто пишите о диктатуре, но я просто действительно её не чувствую. Лично мне живется пусть и не вольготно, ибо денег не так много, но вполне свободно. И я действительно думаю, что за нынешнего президента проголосовало большинство от пришедших на участки. И не могу сказать, что отсутствие достойных альтернатив появилось именно его молитвами.
Денег всегда не достаточно,
Денег всегда не достаточно, растут доходы-растут и потребности. К тому же возможности каждый раз увеличиваются. И это нормально. Свобода и заключается в том, чтобы жить как хочется. И это зависит лично от каждого.
Жизнь -это игра.
В общем-то да. А ещё смысл
В общем-то да. А ещё смысл вещам и явлениям может придавать только человек. Так что для кого-то, может, у нас вообще засилье несвободы в стране. А кто-то, может, в камере сидит, но чувствует себя свободным человеком. Сколько людей, столько и мнений.
Неадекватность акции Пусси
Неадекватность акции Пусси Райт и дальнейшая информационная накачка в том и проявляется, что она привела и ещё приведет к сталкиванию лиц с радикально различными взглядами. В том то и её гнусность. Если у православных или иных верующих есть святые места, то нельзя там топтаться в грязной обуви. Тоже самое, если Мавзолей Ленина для определенной группы лиц - это святое место, то нельзя допускать оскорбления в его адрес в любой форме. Иначе принцип мирного сосуществования различных групп интересов нарушается.
Вы можете представить себе
Вы можете представить себе коммуниста или просто атеиста ,светского гуманиста ,который будет звонить матери и детям выступивших в мавзолее и угрожать "атеистическим джихадом"? .Как звонили православные матери Марии Алехиной -угрожая "православным джихадом" и выражая намерение убить ребенка Марии? Или атеистов призывающих "пороть" верующих на красной площади? Да девушки станцевали в церкви -но при этом они ничего не попортили ,не тронули ни одной иконы ..а христиане рвут плакаты ,бьют людей,угрожают, срывают футболки ,запрещают мероприятия и вообще ведут себя как дикари каменного века .Вот в этом и и есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между нами - мы не дикари ,мы выражаем свою позицию цивилизованно без порчи имущества ,угроз и мордобоя
Если религиозные фанатики
Если религиозные фанатики угрожали чем-либо, то нужно их привлекать в соответствии с действующим законодательством. Христиане - это не те, кто ведет как Вы написали. Это скорее всего те же самые религиозные фанатики, которые имеют очень отдаленное представление о религии. Не нужно судить по ним как об всех христианах. А насчет вреда - то выходка Пуссей для многих христиан явилось моральной пыткой. Это тоже не цивилизованно - пытать людей морально.
Так - давайте начнем издалека
Так - давайте начнем издалека .О моральных пытках и прочих оскорблениях чуйфств верующих. Помнится к нам в школу постоянно приходили попы и вели агитацию .Подобная практика сохраняется в школах и институтах до сих пор .Могу ли я подать в суд на корпорацию РПЦ или ее местное отделение ..по следующим причинам: 1. появление служителей культа древнееврейского бога оскорбляет меня как человека другой веры - например древнеславянской или буддийской или веры в хантыйскую каменную бабу? 2. появление служителей культа в образовательных учреждениях и попытки воздействия на малолетних детей оскорбляет меня как человека который прочитал конституцию и знает о свободе совести?
Конечно можете. Вообще
Конечно можете. Вообще религия в школах также ведет к росту напряженности в обществе. Происходит деление на своих и не своих. Но это не дает Вам никакого права проводить акции типа Пусси Райт. К тому же выходка Пуссей приведет лишь к тому, что в школах религии станет больше. Религия как старый слон, который был разбужен этой акцией и сейчас он начнет бить посуду. Кто здесь виноват слон или те, кто его разбудил. Для меня ответ прост - виноваты обои стороны.
Тогда перейдем ко второму
Тогда перейдем ко второму вопросу - есть ли у меня шансы выиграть этот суд и если нет то почему?
И также : По какому праву жительницы государства должны были вместо того чтобы делать то что они считают нужным ( при этом никому не причиняя вреда) вдруг хором петь колыбельные некоему ктулху и бояться его разбудить ? У нас страна для кого - для жителей или для спящего дракона? Они не обязаны были учитывать реакцию всех неадекватов , так вообще можно дойти до того что всегда молчать ,боясь разбудить очередного монстра .А их у нас много.
Пуси ни в чем не виноваты,тем более в возрождении фанатизма и мракобесия .Так как эти вещи существуют независимо от них и есть гнойные язвы общества уже много лет
Тогда
Выиграть конечно шансов нет.
Выиграть конечно шансов нет. А насчет свободы действий - то вред поступком ПР был нанесен. Он не измеряется ни рублями, ни долларами, ни разорванными плакатами, он измеряется иными категориями. Конечно общество не должно бояться высказывать своё мнение. Но и свободы высказываний и действий есть разумные рамки, за которые не стоит переходить. А насчет мракобесия - Вы я думаете сами видите как оно полезло из всех щелей. Это только начало.
Сейчас скажу банальные - вещи
Сейчас скажу банальные - вещи и мы их и так прекрасно видим .Но выводы из нашего разговора стоит сделать .Ситуация получается следующая .Страну захватило некое чудовище ( по вашим словам инфернальный слон) , оно очень любит поспать .И все действия граждан страны должны быть направлены на то чтоб не дай бог он не очнулся . Если он очнется то будет ваш хватать и кушать . Туша слона тяжелым грузом висит так сказать на теле России , мы как бы кормим его -лишь бы не очнулся .Таким образом мы все в некоем рабстве у монстра . Но он все равно иногда просыпается и может прийти куда угодно и заявить о себе в какой угодно форме - в школу ,на выставку чтоб разгромить ее , в СМИ для пропаганды себя любимого.Одолеть его невозможно ( вы сами признаете что судиться бесполезно).
Некие люди вышли и пусть в эпатажной форме сказали что слон это слон . Виноваты ли они в том что слон начал буянить ? Никак нет - потому что слон и так буйный . Привело бы их молчание к тому что слон бы не очнулся? никак нет -потому что он и без них просыпается и см. выше и приходит куда угодно .Таким образом действия этих людей можно квалифицировать как проговаривание очевидностей и высказывание желания не кормить слона и "прогнать" его. Выходит ли подобное желание за рамки "разумного" ?- никак нет - это желание вполне разумно и очень даже патриотично .Они просто не хотят быть рабами Слона ( хочется даже сказать Мордора) и не хотят чтоб другие граждане оставались в рабстве.
Эпатажность же формы высказывания обусловлена тем что кроме как на карнавальные паттерны большая часть современных россиянин просто разучилась реагировать .
Может быть так, что слон
Может быть так, что слон лежит себе, спит, и абсолютно никого не трогает, потому что плевать на всех хотел, ибо он крут уже оттого, что он слон. Слон вполне состоянии немного свысока, но цивилизованно поговорить с другим зверьем. Но если слону систематически наступать на хобот - он выйдет из себя. Как и любой другой зверь, если его за хвост дергать.
Если слон и опасен для окружающих, его тем более не надо дразнить, а бороться с ним надо по-другому. И даже не через суд. Нужно спокойно и последовательно объяснять, что слон - слон, и плохой слон.
Но у вас же как. У вас же, если человек это не понимает - это его проблемы, ага?
И нет, не "пусть в эпатажной", потому что стало только хуже. Как видите.
Кто бьёт людей? Запрещает
Кто бьёт людей? Запрещает мероприятия? Рвёт футболки?Вот в этом и и есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между нами - мы не дикари ,мы выражаем свою позицию цивилизованно без порчи имущества ,угроз и мордобоя Потому, что ваша позиция и есть порча и ещё какая порча моему государству и мне лично.
Жизнь -это игра.