Дополнительное меню

Мелкософт отжег!

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Developers..developers...developers..developers..developers
Успевайте хапайте софт нахаляву!

Microsoft бесплатно поставит лицензионное ПО российским НКО

Компания Microsoft планирует бесплатно поставлять программное обеспечение (ПО) российским некоммерческим организациям (НКО). Такие поставки могут начаться еще до майских праздников, сообщил представитель компании "Майкрософт рус" Евгений Данилов на пресс-конференции в Союзе журналистов в четверг.

Источник: NEWSru.com

По его словам, "компания работает над тем, чтобы распространить на Россию свою международную программу, которая уже действие в других странах мира". Microsoft предоставит лицензионное программное обеспечение (ПО) бесплатно, а НКО будут оплачивать только накладные расходы на оформление заказа и доставку копий ПО с заводов в Ирландии", уточнил Данилов.
Он отметил, что эти операции будет осуществлять не сама Microsoft, а ее организация-партнер по этой программе. По его данным, наряду с НКО программное обеспечение таким образом смогут получить 200-300 СМИ этих организаций, сообщает ИТАР-ТАСС.
Данилов также сообщил, что Microsoft со 2 апреля по 1 июля по предложению Союза журналистов России осуществляет программу, согласно которой российские СМИ смогут приобретать лицензионное программное обеспечение этой компании с 40-процентной скидкой.
По оценкам Союза журналистов, нелицензионным ПО пользуется сейчас свыше 90% из 20 тысяч российских СМИ, в основном провинциальных. Руководитель Союза журналистов России Игорь Яковенко обратил внимание на то, что использование нелицензионного ПО является нарушением закона и может вести к прекращению деятельности редакций. "Уже зарегистрировано 19 случаев привлечения к ответственности за использование нелицензионного ПО", - указал он.

Поделиться

Комментарии

Тьфу, дрянь какая.
Многие НКО уже начинают понимать преимущества свободных программ. В сторону Майкрософта они даже не посмотрят.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Windows герой
Линух геморой!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Дело хозяйское, конечно. Но только опыт Самары и Нижнего Новгорода показывает, что нелицензионный софт власти прекрасно используют как предлог для затыкания рта неугодным.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Это Поносов чтоль неугодный???))))))))))))))))))))

За все надо платить, и за софт тоже!!! А тут либерализм
дает возможность бесплатно софт получить, а у вас вместо
радости желчь... Ведь сейчас то даже еси ты неугодный то
либерализм дает возможность чтоб за софт тя не съели...

Жива Надежда Константиновна Крупская, глубоко сидит в архе-
типах ("На каждом долларе ком грязи, на каждом долларе следы
крови"))))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

При чём тут Поносов, я разве говорил про Пермь?
В Нижнем Новгороде изымали компьютеры в редакции "Новой газеты" и в Фонде поддержки толерантости - под предлогом проверки ПО на "нелицензионность".
То же самое - с газетой "Тольяттинское обозрение", которая была в оппозиции к мэру.
То же самое - с правозащитной организацией "Голос" в Самаре.
Примеров достаточно или ещё привести?

Quote:
За все надо платить, и за софт тоже!!!
Не забудь за воздух, которым дышишь, заплатить.

Quote:
А тут либерализм дает возможность бесплатно софт получить, а у вас вместо радости желчь…
Во-первых, я не понимаю, какое ко всему этому отношение имеет либерализм. Во-вторых, ты должен прекрасно понимать, что "Майкрософт" предлагает софт "на халяву" не из соображений высокой благотворительности, а потому что видит возможность на этом навариться. В современной экономике высоких технологий часто выгоднее бесплатно поставить клиенту какой-то продукт, а потом годами сосать из него деньги за поддержку и обновления. Я уж не говорю о том, что всё упирается ещё и в вопрос форматов файлов. Майкрософт упорно старается удержать людей на своих нестандартных, закрытых форматах типа doc. Потому что если человек использует майкрософтовские форматы - то он и программы тоже будет использовать от Майкрософт. Монополизация рынка, понимаешь ли.
А если ты используешь открытые форматы (типа OpenDocument), то ни к одному конкретному производителю софта ты не привязан. Собственно, это всё давно уже разжёвано, странно, что ты такие вещи говоришь.

Quote:
Ведь сейчас то даже еси ты неугодный то
либерализм дает возможность чтоб за софт тя не съели…
Так ведь съедают, что я и показал чуть выше. Причём "за софт" (то есть, за нарушение мифической "интеллектуальной собственности") скоро будут наказывать, наверное, сильнее, чем за убийство. Потому что постиндустриальная экономика и всё такое.

А насчёт доллара и крови - ну да, "все современные крупные состояния нажиты бесчестным путём". А что, в этом есть какие-то сомнения?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

“все современные крупные состояния нажиты бесчестным путём”
тогда по идее все имеющие состояние должны сидеть в тюрьме, сидит пока тока Ходорковский.. Обладатели состояний в основном гении и трудоголики...к сожалению таких мало, остальные вынуждены играть по их правилам.зависть плохое чувство.

МЕНТУ не объяснишь Виндовс или Линукс у тебя, еси дана команда "фас" у тебя и так все изымут, без уточниния опэн или не опэн...., лицензия не лицензия..

За воздух уже платят..налоги..фабрики..заводы..и он как все ресурсы исчерпаем, возможно в скором будущем платить придется всем...

Естественно, бесплатный сыр и все такое. Но это будет подспорьем для тех у кого нет линукса и нет специалистов. Замечу так же, что после поносовского дела многие госучреждения переходили на опэнофисы и проч.такое. Как только скандал улегся, втихаря опять поставили Word и Exel и живут себе. Это говорит о том что возможности Майкрософтовских продуктов гораздо шире, чем у кустарных опэнсурсов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Да, 99,9 процентов имеющих действительно крупные состояния в современной России должны сидеть. Ну либо должны сидеть их родители, которые передали эти состояния в наследство. Почему сидит только Ходорковский, наверное, объяснять не надо?

Quote:
МЕНТУ не объяснишь Виндовс или Линукс у тебя, еси дана команда “фас” у тебя и так все изымут, без уточниния опэн или не опэн….,
А какое решение потом примёт суд, тебя уже не волнует? Как изъяли, так и вернут, если софт не пиратский.

Quote:
За воздух уже платят..налоги..фабрики..заводы..и он как все ресурсы исчерпаем, возможно в скором будущем платить придется всем…
Ага. И кто же у нас владелец воздуха? Кому арендную плату перечислять?

Quote:
Как только скандал улегся, втихаря опять поставили Word и Exel и живут себе. Это говорит о том что возможности Майкрософтовских продуктов гораздо шире, чем у кустарных опэнсурсов.
Нет, это говорит о том, что сила тупой привычки всё перебарывает и о том, что на дорогущих MSовских продуктах можно огромные откаты зашибать, а у свободного софта взяткоемкость почти нулевая. Вот и все причины.
Я сомневаюсь, что ты сможешь назвать хоть одну функцию MS Офиса, которой нет в OpenOffice.

"для тех, у кого нет линукса" - смешная фраза :) Линукс есть у всех, поскольку свободно доступен через Интернет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

"Как изъяли так и вернут"
Однако при этом цель изъятия будет достигнута и приказ выполнен. Суд..ну извинятся они еси суд обяжет... Только кому эти извинения нужны. Вернут и извинятся в обоих случаях, как с лицензионным подаренным ПО, так и с линуксом. Так что это не аргумент.
Вообще то Мелкософт решал глобальные задачи, альтернативные операционки появились совсем недавно.Все кто заинтересовался линуксом, стали хаять ВИндоус. Думаю лет 5 назад вы пользовались Виндоус и ничо, не тошнило никого)))))))))))))))))))))

Ващето альтернатива дана, качайте пользуйтесь, халява! Но судя по всему народишко в силу "тупой привычки" предпочитает платить или воровать.. Либо вы народ поголовно считаете полуграмотным и расточительным. Либо все таки торжествует объективная истина а не сила тупой привычки.

Воздух
Теоретически арендную плату перечислять надобно владельцу воздушного пространства, в данном случае РФ. Посмотрите на сайте центробанка реквизиты)))

Ну уж взятки, откаты. Софт относительно недавно (5-6) лет стал предметом беспокойства и попал в бюджетные строки. Откаты с поставок и крупных контрактов всегда будут есть. Вы дорогой товарищщ приведите пример компаний пусть даже за бугром, которые с численностью персонала от 300 чел используют линукс, Наскоко качественно он например обеспечивает сетевую работу такого числа станций, обмен инфой с контрагентами?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

"Судьба-злодейка", не позорились бы вы своими "знаниями"-то :-)

Quote:
Вернут и извинятся в обоих случаях, как с лицензионным подаренным ПО, так и с линуксом. Так что это не аргумент.
Я, собственно, сравнивал свободне ПО и пиратское коммерческое. Понятное дело, что если коммерческий софт у компании лицензионный, то извинятся и вернут. Но многие ли готовы потратить довольно нехилые деньги на программные продукты от Майкрософт? Благотворительные акции у MS не вечные, я уже писал про их истинное предназначение.

Quote:
Вообще то Мелкософт решал глобальные задачи, альтернативные операционки появились совсем недавно.
Катаюсь под столом со смеху. Windows стала мало-мальски пригодна для использования начиная года где-то с 1994. К этому времени Unix (первая в мире многопользовательская операционная система) существовал уже более 20 лет, а Mac OS (первая в мире операционная система с графическим интерфейсом пользователя) - более 10 лет. Первая версия Linux появилась в 1991.
Какие такие глобальные задачи решил Microsoft? Ухватился за быстро развивающуюся отрасль и не очень красивыми методами монополизировал её? Это да. Потому многие и пользовались Windows (и сейчас пользуются), что альтернативы были задавлены монополистом.

Quote:
Либо вы народ поголовно считаете полуграмотным и расточительным. Либо все таки торжествует объективная истина а не сила тупой привычки.
Ну да, большинство людей, к сожалению, не склонно задумываться и внимательно оценивать ситуацию. Люди вообще боятся перемен. Им же со школы вдалбливали, что компьютер=Windows, и ничего другого быть в принципе не может. Вот и появилась привычка.

Quote:
Воздух. Теоретически арендную плату перечислять надобно владельцу воздушного пространства, в данном случае РФ.
Воздушное пространство с воздухом не путаешь? Ну и в любом случае - сколько ты уже за воздух для дыхания перечислил в казну РФ? :)

Quote:
Софт относительно недавно (5-6) лет стал предметом беспокойства и попал в бюджетные строки. Откаты с поставок и крупных контрактов всегда будут есть.
Ну ты уж хоть себе не противоречь. Если откаты всегда были, то что ж ты говоришь, что софт только недавно попал в бюджетные строки? Я тебя уверяю, что и 10 и 20 лет назад программное обеспечение было в бюджетах российских (советских) компаний, и ещё как было. Только это была не винда (которую ошибочно считали халявной), а действительно уникальный софт для конкретных задач.
Про откаты. Да, сюрприз - на свободном программном обеспечении как таковом действительно откатов не срубишь - оно бесплатное. На обслуживании и поддержке - там да, можно. Но всё равно взяткоёмкость свободного софта на порядки меньше, чем коммерческого. И только слепой может не видеть, что это одна из основных причин того, что коммерческий закрытый софт ещё остаётся на плаву. Чиновникам кушать хочется просто.

Quote:
Вы дорогой товарищщ приведите пример компаний пусть даже за бугром, которые с численностью персонала от 300 чел используют линукс,

Ты, я полагаю, спрашиваешь, про использование линукса именно на компьютерах сотрудников, поскольку о том, что на серверах и других ответственных частях сети почти всегда стоит именно линукс (или другая свободная ОС), знают даже дети. Окей. IBM, Hewlett-Packard, Sun Microsystems и практически все западные университеты устроят, или число сотрудников у них недостаточно? :) Россия, повторюсь, испорчена долгими годами якобы халявной винды. Пристрастились хуже, чем к героину, не побоюсь этого слова. Впрочем, подвижки есть - например, внедрение свободного программного обеспечения в школах: В ноябре 2007 года Министерством образования и науки РФ был проведён открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение работ по созданию пакета свободного программного обеспечения (ПСПО) и пилотному апробированию этого пакета программ в образовательных учреждениях (ОУ) Российской Федерации. По итогам конкурса исполнителем этих работ стала компания «РБК-центр» (ГК «Армада»), а соисполнителями — ведущие отечественные разработчики программного обеспечения (ALT Linux, Linux-Ink и др.) На 2008 год выбрано три пилотных региона внедрения: Пермский край, Татарстан и Томская область.
Проблемы, конечно, есть, но совершенно не такого плана, как тебе кажется. Вообще, советую почитать ещё тут, кругозор расширить.

Quote:
Наскоко качественно он например обеспечивает сетевую работу такого числа станций, обмен инфой с контрагентами?
Снова выползаю из-под стола, ну нельзя же так смешить :) Работу локальных сетей во всём мире задолго до того, как на MS Windows вообще стали смотреть всерьёз, обеспечивали Unix и Novell Netware. Это были коммерческие системы, но к Майкрософту они никакого отношения не имели. Сейчас сервера в глобальной сети в основном работают под Linux и FreeBSD (ещё одна свободная ОС). И как - устраивает тебя "обмен инфой с контрагентами" и совместная сетевая работа как минимум нескольких сот миллионов компьютеров (какие, нафиг, 300 человек персонала)? Немного преувеличивая, можно сказать, что весь Интернет работает на свободном программном обеспечении (кстати, и golosa.info в том числе). Вопросы про качество ещё есть?
В общем, подучил бы ты матчасть.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

"собственно, сравнивал свободне ПО и пиратское коммерческое. Понятное дело, что если коммерческий софт у компании лицензионный"

Внимательно значит надо было читать, вундеркинд юный, никто не имел ввиду пиратский коммерческий софт.

И не ушибитесь об что нибудь катаясь по полу...

"Какие такие глобальные задачи решил Microsoft? Ухватился за быстро развивающуюся отрасль и не очень красивыми методами монополизировал её? Это да. Потому многие и пользовались Windows (и сейчас пользуются), что альтернативы были задавлены монополистом"

Рынок господа!Тут уж не дать не взять! Внедрение и вовлечение в потребления товара - это в общем то свойственно всем, от шашлычника до крупной корпорации. Монополизация доказывает еще раз гений Билла Гейтса. Если говорить о "красивых методах" то это как????? Поделить рынок между всеми??? Тогда зачем ваще рынок???? Как с советском союзе уж тогда сделать все, еси куришь то Беломор, еси машина то Волга, еси самолет то Аэрофлот..

"Ну да, большинство людей, к сожалению, не склонно задумываться.."
Ну хуй с ним, народ-быдло! Но положим, если бы.. Линукс был лидером рынка, монополистом, то тогда все дерьмо что льют на Виндоус досталось бы ему..

Воздушное пространство - это имхо и есть воздух))))))))) так же как и водное - есть вода.. Ты ж идейку подкинул, не пора ли платить за воздух, а я тебе уж и сказал куда платить. Сходи да заплати, делов то!

Насчет того, кто использует и про матчасть, грешен конечно не знайу тонкостей. Но вот есть отзывы профессионалов, которые говорят что Линукс - дерьмо глючное http://citkit.ru/articles/104/

"Впрочем, подвижки есть - например, внедрение свободного программного обеспечения в школах"

Насчет подвижек, их не будет, так же как нет Глонасс, Sukhoy SuperJet 100 и т.д...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Quote:
Рынок господа!Тут уж не дать не взять!... Монополизация доказывает еще раз гений Билла Гейтса.
Вот именно. Капитализм способствует не научно-техническому прогрессу, а всё большему укрупнению корпораций и, соответственно, монополизации. "Гениальны" и успешны не те, кто производит качественный продукт, а те, кто умеет продать то, что есть. Даже если это "то что есть" тормозит всё дальнейшее развитие.

Quote:
Как с советском союзе уж тогда сделать все, еси куришь то Беломор, еси машина то Волга, еси самолет то Аэрофлот..
Вот ровно эту ситуацию мы и имели в России последние 15 лет. "Если компьютер, то под Windows". Не замечаешь, что сам себе противоречишь?

Quote:
если бы.. Линукс был лидером рынка, монополистом,
Линукс в принципе не может быть монополистом, потому что нет корпорации, которая владеет Линуксом. Почитай лицензию GPL на досуге и пойми, наконец, чем свободный софт отличается от несвободного.

Про воздух. Восстановлю нить дискуссии. Ты сказал, что платить нужно за всё, в том числе и за софт. Я подкинул тебе явно абсурдный пример платы за воздух (могу ещё абсурднее - плата за звёздный свет). Теперь ты уже отказываешься сказать, зачем же платить за воздух и кому это может быть вообще нужно. Так вот, программное обеспечение нельзя рассматривать в контексте "надо платить за всё". Так называемая "интеллектуальная собственность" кардинально отличается от материальной.

Quote:
Но вот есть отзывы профессионалов, которые говорят что Линукс - дерьмо глючное http://citkit.ru/articles/104/[/quote] Обсуждать тут мнение какого-то одного человека не считаю целесообразным (хотя нашёл там много откровенных косяков). Ну не нравится ему Линукс - ну ради бога. А другие используют. Аналогичные ругательные статьи можно найти про любую систему (и больше всего как раз про Windows).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Рынок господа!Тут уж не дать не взять! Внедрение и вовлечение в потребления товара - это в общем то свойственно всем, от шашлычника до крупной корпорации. Монополизация доказывает еще раз гений Билла Гейтса. Если говорить о “красивых методах” то это как????? Поделить рынок между всеми??? Тогда зачем ваще рынок???? Как с советском союзе уж тогда сделать все, еси куришь то Беломор, еси машина то Волга, еси самолет то Аэрофлот..

Да, а если операционная система - то Windows. Этакие пережитки тоталитарного сознания.
Quote:
Воздушное пространство - это имхо и есть воздух))))))))) так же как и водное - есть вода.. Ты ж идейку подкинул, не пора ли платить за воздух, а я тебе уж и сказал куда платить. Сходи да заплати, делов то!

Правовая безграмотность и передёргивание фактов. Платить за всё предложил ты, ты и плати в банк за дыхание. Воздушное пространство - это территория над границами государства, а не газ. Учи матчасть.
"Профессионалы" - либо имеют специфические потребности, как, например я, приходится использовать Windows. Либо - ламеры, а не профессионалы. Поскольку ИТ - специалисту для большинства задач эффективнее использовать *nix решения (Lunux или один из UNIX клонов, есть и бесплатные.
Демонстрация своей безграмотности в комментариях - довольно странное развлечение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

""Да, а если операционная система - то Windows. Этакие пережитки тоталитарного сознания""

Ты тему не вкурил чтоли? Ведь было сказано о том, что Windows не безальтернативен. Но им пользуется большинство. "Быдло" в силу привычки (как выше было оговорено), адвансед юзеры в силу осознанного выбора. Я при этом наоборот позитивно высказался о конкуренции (такое высказывание, мне думается не есть продукт тоталитарного сознания). Победил Майкрософт в конкурентной борьбе, возможно не надолго но пока это так.

""Правовая безграмотность и передёргивание фактов. Платить за всё предложил ты, ты и плати в банк за дыхание. Воздушное пространство - это территория над границами государства, а не газ. Учи матчасть.""

Все как раз наоборот, только к неграмотности еще и хамство примешано.
Би кэафул, платить за воздух и за звездный свет предлагал оппонент, я просто развил тему. Платить за все предложил не я, это народная мудрость, бесплатный сыр тебе известно где..беги занимай очередь.

Насчет "воздушное пространство" не газ. Видите ли дАрагой мой, уже поскольку мы тут не глубоко в предметной области, то я думаю что метафоры вполне уместны. Поскольку нас читают не только экологи и летчики, но и гуманитарии, которые поймут что везде есть место метафоре, и не будут так ревностно относиться к терминологии.
Я же лично знаю что такое воздушное пространство, уверяю вас.

""""Профессионалы” - либо имеют специфические потребности, как, например я.................""""""""

))))))))))))))))))))скромность украшает человека)))))))))))))))

А я вот ламер)) и мне это похуй. Знаний моих мне вполне достаточно.
И прошу заметить. Поскольку я ламер, то и высказывания мои ограничивались общими фразами (недостаточно, неэффективно, не приспособлено). К тому же я приводил комментарии специалиста относительно сравнения ОС.

"""Демонстрация своей безграмотности в комментариях - довольно странное развлечение""".

Я странен, а не странен кто ж?

Хамство и бравада в комментариях это довольно типичное развлечение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Изображение пользователя vadiMчег.

Друзья поставили Linux - от греха подальше.
А то сначала изымут, потом доказывай, что лицезионнный :(

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Друзья поступили правильно. Советую и вам пойти тем же путём. Могу оказать в этом всяческую поддержку.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

извините за оффтоп, но поговаривают, что когда органы приходят, то требуют лицензию. у *nix систем, в основном, это gpl. советую распечатать, от греха подальше.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

К сожалению, во многих случаях распечатка GPL не помогает. Требуют "печать и подпись". Но, например, российские дистрибутивы Линукса (ALT и ASP) такую бумажку дают при покупке.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

По моему, товарисчъ Sudba zlodeyka просто долбоеб упертый... с такими диалог бесполезно вести. )

...и захватить мир за один день!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

...и захватить мир за один день!

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Подытоживая дискуссию надо сказать что в общем то Мелкософт своей акцией вносит вклад в развитие (точнее в реанимацию) больного полугражданского полу(стада)общества. Как бы то ни было, но для непродвинутых юзеров Винды это положительно.

""Вот ровно эту ситуацию мы и имели в России последние 15 лет. “Если компьютер, то под Windows”. Не замечаешь, что сам себе противоречишь?""
Противоречия тут нет, как говоришь бесплатные операционки уже давно доступны, а значит Компьютер не равно Виндоус. Альтернатива наблюдается (а почему ей не пользуются, так мы ж договорились что народ-быдло), я же приводил безальтернативные примеры.

"Теперь ты уже отказываешься сказать, зачем же платить за воздух и кому это может быть вообще нужно."

За воздух, вернее за его использование (СО 2 и проч) платят фабрики и заводы. Т.называемый экологический налог. Учитывая то что заводы чьи то, то и платит кто-то. Т.е люди платят за воздух.

За звездный свет не платят, но звезды уже делают попытки скупить те, кому делать нехер. Теоретически собственник звезды обязан платить налог на имущество. И теоретически собственник может извлекать выгоду от пользования, распоряжения своим имуществом и его производными, т.е звездным светом. А те, кто звездным светом пользуется и не платят - те необоснованно обогащаются, как если бы не платили за воду из-под крана.
Абсурдно но это законодательство РФ, насколько оно тут применимо непонятно, но вполне поддается обоснованию.

Один чудак из Краснодарского края хотел облака приватизировать, если ему удастся, то на дождь налог будет))))

"Так вот, программное обеспечение нельзя рассматривать в контексте “надо платить за всё”. Так называемая “интеллектуальная собственность” кардинально отличается от материальной.""

Тут коллизия выходит постидустриальная информационная..
Сапожник произвел сапоги продал одни сапоги один раз, а программер сделал программу и продать ее может 1000000000000 раз. Но ведь если сапогами пользуется один чел, а программой 1000000000000 человек то сколько должен получить программист? Как сапожник с одного человека?
По-моему логично что каждый потребитель платит, как если бы платил за сапоги. С другой стороны нелогично, товар то один, а продают его миллионам.. т.е как если б сапожник продал фьючерс на неизготовленные сапоги миллиону покупателей, достались бы они кому то одному, а все другие остались бы в дураках..
Дилемма..

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Реальная альтернатива винде (в лице Линукса) для домашних пользователей появилась лет 5 назад, не раньше. До этого Линукс для обычных компьютерно неграмотных людей пригоден не был. Но зачем сейчас продолжать сидеть на коммерческой закрытой со всех сторон ОС - я не знаю. Линуксом уже любая домохозяйка может пользоваться.

Про звёзды, дождь и тому подобное. Ты не приводи поток примеров, а скажи прямо - ты считаешь нормальным, что у звёздного света или у дождя может быть собственник или всё-таки в этом есть что-то не то?

С твоей дилеммой ты потихонечку подбираешься к основному отличию программного обеспечения от материальных объектов. Табуретку или сапоги нельзя скопировать без затраты каких-то ресурсов. Программа же обладает возможностью безутратного копирования. Друг скопировал у тебя софт, но и у тебя он остался! Различие, как я уже говорил, принципиальное. И насколько можно говорить о традиционной "частной собственности" в данном случае - большой вопрос.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
За воздух, вернее за его использование (СО 2 и проч) платят фабрики и заводы. Т.называемый экологический налог. Учитывая то что заводы чьи то, то и платит кто-то. Т.е люди платят за воздух.

Опять безграмотное заявление. Компании платят за выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду. Т.е. ты можешь использовать сколько угодно много воздуха. Можешь его даже сжигать, если выбросы закачиваешь в подземные горизонты, например, платить не придётся.
С другой стороны, в конце комментария появились здравые мысли. Верной дорогой идёте - товарищ.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Я вам не товарисч..грамотный вы мой..
Уже немножко бесит...
Окружающая среда всяко включает воздушную среду=воздух.
Немодно нонче за транснациональные корпорации вписываться...но как говорится "собака лает Майкрософт идет!"..

))))) договорились до того что: "Воздуха нет, есть среда", дышите средой окружающей значит)))))) нелепо но КРАЙНЕ ГРАМОТНО сказано!!!!

И возвращаясь к давнему комменту. В фильме Revolution OS вполне ясно описаны пути заработка на Линуксе и показан пример компании, которая создана для обслуживания и конфигурирования ОС Линукс. Поэтому разговоры о прекращении потока откатов и казнокрадства в век Линукса преждевременны. Даже если ОС достается бесплатно, всегда найдется способ ее доработать, а значит на ней заработать-своровать-смухлевать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Quote:
Окружающая среда всяко включает воздушную среду=воздух.
Ты не видишь разницы между платой за воздух и налогами за его загрязнение?

Quote:
В фильме Revolution OS вполне ясно описаны пути заработка на Линуксе и показан пример компании, которая создана для обслуживания и конфигурирования ОС Линукс. Поэтому разговоры о прекращении потока откатов и казнокрадства в век Линукса преждевременны. Даже если ОС достается бесплатно, всегда найдется способ ее доработать, а значит на ней заработать-своровать-смухлевать.
Я не понимаю, зачём ты заводишь дискуссию на второй круг. Я четыре дня назад написал "Да, сюрприз - на свободном программном обеспечении как таковом действительно откатов не срубишь - оно бесплатное. На обслуживании и поддержке - там да, можно. Но всё равно взяткоёмкость свободного софта на порядки меньше, чем коммерческого."
С кем ты споришь, сам с собой? Аргументы кончились?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

"Ты не видишь разницы между платой за воздух и налогами за его загрязнение?"
Начиналась тема за воздух с фразы "Не забудь за воздух, которым дышишь, заплатить".

Объектом налогообложения является очевидно окружающая среда, которая неотъемлемо содержит воздух. И значит платят за воздух. Его не просто загрязняют а используют как помойку. А платят все за это, в аптеках клиентов меньше не становится. Только софт с воздухом равнять так же бесполезно как и с сапогами, это все различные штуки, каждая из них продукт но с особенностями.

"Но всё равно.." - как аргумент не принимается.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Quote:
Начиналась тема за воздух с фразы “Не забудь за воздух, которым дышишь, заплатить”.
Начиналась эта тема с твоей фразы "платить надо за всё".

"Платить за загрязнение воздуха" и "платить за воздух" - это очевидно разные вещи. Тебя никто не заставить платить за то, что ты смотришь на красивое дерево, но если ты его срубишь и сожжёшь - будешь возмещать ущерб. Ещё раз спрашиваю - с чем ты споришь и что пытаешься доказать?

Quote:
Только софт с воздухом равнять так же бесполезно как и с сапогами, это все различные штуки, каждая из них продукт но с особенностями.
С каких пор воздух стал продуктом? Кто его производит, простите? А сапоги и софт действительно оба продукты и действительно отличаются, о чём я и писал выше.

Quote:
“Но всё равно..” - как аргумент не принимается.
Окей, повторяю ещё раз. В случае с коммерческим софтом можно пилить бабло и платить откаты как на стоимости самого ПО, так и на последующей поддержке и доработке под нужды клиента. В случае со свободным ПО взяткоёмкость сокращается, поскольку оно в основном бесплатное. Никто не будет платить чиновнику откат за программу, которую можно свободно скачать в Интернете. Вполне можно себе представить откаты за заказы на поддержку и доработку свободного софта. Это да. Но взяткоёмкость по определению меньше, чем у коммерческого софта.
Я понятно излагаю?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

В общем предлагаю завершить дискуссию, ибо софистические опровержения как самолет, ведомый неопытным пилотом, отправились уже на третий круг.
Тем более что хамить начали уже.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Quote:
Воздух
Теоретически арендную плату перечислять надобно владельцу воздушного пространства, в данном случае РФ. Посмотрите на сайте центробанка реквизиты)))

Кучке гадких корыстных людей за воздух, которым собственно они и сами дышат и как потребители тоже должны платить, в таком случае - сами себе?, мало какой дурак согласится платить.
Но даже если представить себе такую сказку, в которой за воздух начнем поголовно платить, то объясните мне на что эти деньги пойдут? Деньги в кислород не превратятся, а пойдут какойму-нибудь дяденьке/дяденькам в карман. Теоретически на эти деньги тогда должны будут выращивать леса и т.д, но его опять же если и будут выращивать, то для товара - дерево хорошо покупают, в том числе и для того, чтобы производить бумагу из которой делают те же деньги, которыми будут платить за воздух.
В общем фэил с вашим, Sudba zlodeyka , утверждениями. Полный фэил.

Quote:
С каких пор воздух стал продуктом? Кто его производит, простите?

Хм, если уж и "платить" за воздух, то растениям и деревьям персонально и не деньгами, а ухаживать и беречь =)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Хм, если уж и “платить” за воздух, то растениям и деревьям персонально и не деньгами, а ухаживать и беречь =)
Это уже будет взаимопомощь, а не плата. Всё по Кропоткину :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Это уже будет взаимопомощь, а не плата. Всё по Кропоткину :-)

Поэтому платить я и взяла в кавычки ;)

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Охотник на медведей.

Решим задачку.
Дано: Компания мелкомягких предлагает халяву. А именно: бесплатное ПО от себя для российских НКО.
Доказать: Почему не стоит вестись на заманчивую Халяву от MS.

Итак. Билл Гейтс одаривает российские НКО полностью халявным ПО от себя скромного. Зачем? Нам трут, что у него действует некая "программа" и в "рамках этой программы..." Чушь. У него действует договор с правительством РФии на снабжение и поддержку своего ПО распространяемого в государственных структурах и в остальных городах и весях. Даже часть системного кода, по этому договору, открывается (что является государственной тайной). Открывается, чтобы показать - багов нет. Но тем не менее данное ПО запросто может собирать и передавать майкрософту некую статистическую информацию. Может? Может. А какую? Самую пустяковую. Допустим, что это некий протокол с хронологией и хронометражом сёрфинга в интернете пользователя с таким вот IP. Вы можете хоть из штанов выпрыгнуть меняя свой IP - сведения может передавать пользователь типа SUPPORT_388945a0 (см. вкладку "Администрирование" - "Управление компьютером" - "Локальные пользователи и группы" - "Пользователи"), сидящий в вашем компьютере. Вы можете только удалить данного пользователя из указанного реестра (не удалив и не деактвировав его профиля). Более вы ничего с ним сделать не сможете. Почему? Так решил майкрософт. А судя по трафику - вы экстремист. Известны ли нам, хотя бы в общих чертах, положения договора между правительством РФии и БГ с майкрософтом? А нет ли там пунктов или приложения о, скажем, "оказании дополнительных услуг" - нам сие не ведомо.
Что по сути предлагает нам любая винда? Ограниченный набор действий, из которых мы выбираем необходимое. Спектр возможностей постоянно растёт - НО ОН ОГРАНИЧЕН. Чего нельзя делать пользователю - того система не даст. Допустим сервис "who is" - очень нужный для определения источника угрозы, информации и прочего при столкновениях интересов в интернете. Много виндузятников о нём, вообще, хоть что-то слышали? Нет. Потому что этот сервис скрыт в винде. А в линуксе - вот тебе терминал и делай что требуется. Линукс, вообще, построен по принцыпу - пользователь знает что хочет. Система только предупреждает об угрозах, но не запрещает действий. У меня соседский мальчишка - сын программёра хохочет от слова "перезагрузка". Хохочет и спрашивает:
- Если "матрица-перезагрузка", то она чё, на винде что ли, эта матрица? Дальше идёт непередаваемый презрительный хохот 13летнего подростка.
Видимость свободы в винде порождает миф об эффективности всяких файрволлов и антивирей. На самом деле это прибамбасы, которые компенсируют вам заранее заложенное убожество ОСи. Достаточно сказать, что любой Линукс (а я юзаю FedoraCore 8, а теперь уже 9) воспринимает Винду как Ось низшего (а значит без ограничений контролируемого) порядка.
Совершенно другой уровень угроз из сети при пользовании линуксовыми Осями.
Какие основные проблемы у активистов НКО в интернете?
- периодические (а иногда хронические) попытки проникновения в комп извне,
- некорректное поведение провайдеров (целевая фильтрация трафика),
- попадалово под внедрённую программу-rootkit,
- трипперные почтовые сообщения,
- контроль корресспонденции (в т.ч. и аськи),

Большинство из этих проблем (за исключением последней) решаются встроенными в линуксовые ОСи средствами.
И ещё, почему я не вернусь в винду: всё програмное обеспечение в Линуксе ставится "из одной коробочки", причём источник известен. Т.е. всё: от ОСи и офиса до eMule и всяких плейеров из одного репозитория.
А в нашем случае не исключаю, что в ПО от БГ и мелкософта будут заранее (по просьбе трудящихся в Правительстве РФии) переписаны несколько dllок, которые обеспечат пользователю с именем support ещё массу преференций, фактически, обеспечив уже встроенный rootkit.
А то, что линукс, как говорят многие "замученный" - возражу. Поменьше геймится надо, больше работать, господа "продвинутые" виндузятники.
Ещё один мой товарищ, незрячий, несколько лет осваивал винду со специальным программным обеспечением (звуковой интерфейс jaws), а полгода назад пересел на FedoraCore. Уверен многим зрячим такая скорость и качество работы на компе и не снились.
Так что может кому оно и надо - халява от БГ и майкрософта. Но лично я не нуждаюсь...

Суважением к единомышленникам и вниманием к оппонентам.
Охотник на медведей.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

С уважением к единомышленникам и вниманием к оппонентам.
Охотник на медведей.

100% шпионский модуль. К бабушке-гадалке не ходи. Закрытый код = шпион. Так уж повелось.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Я верю в то, что запросто могу представить.