Новодворская всем покажет!
Для поднятия настроения:)))
"Новодворская против АКМ и Другой России
По материалам www.grani.ru
Меня не интересует кампания против власти. Мне хочется делать что-то вместе с теми противниками власти, которые хотят быть добрей, умней, западней, либеральней и демократичней власти. А не с теми, кто обещает ситуацию андроповщины, сталинизма или тот ли иной вариант кубинской или муссолинистской диктатуры. Сидеть в тюрьме – не всегда добродетель. Эсеры и эсдеки, народовольцы и анархисты много сидели в тюрьмах. Это еще не повод с ними брататься.
Поэтому первая конференция демократов, 5 апреля, совершенно лишается смысла, ибо на нее бросает свою зловещую тень вторая, 6 апреля, где соберутся на шабаш левые радикалы. И все это замыслено в виде двухпалатной Ассамблеи!
Либералы в Думах, как до Октября, так и начиная с 1993 года, могли оправдаться тем, что их послали в парламент лучшие люди страны – западники, – а за тех, кто дал им в соседи КПРФ, ЛДПР, большевиков и эсеров они ответственности не несут и будут защищать интересы благомыслящих избирателей. А здесь ведь нет процедуры выборов, на электорат не свалишь, и отвечать за навязываемых стране Анпилова, лимоновцев и АКМовцев, которые наши враги не меньше, чем Путин и Медведев, должны организаторы.
Какой нормальный человек не пошлет к черту оппозиционеров, которые вместо Медведева и Суркова пытаются всучить им Анпилова, Удальцова и Лимонова? Вместо гриппа – пневмонию?
В конце концов люди (молва) скажут, что официальная Госдума отличается от неофициальной Ассамблеи только одним фактором: в Госдуме – имеющие власть, слуги автократов, а в Ассамблее – лузеры, никуда не попавшие, жаждущие власти и объединившиеся только ради того, чтобы урвать свой кусок. И боюсь, что они будут правы. Жалко Бориса Немцова и Никиту Белых, жалко Илью Яшина и Машу Гайдар. Им просто не с кем делать честную и умную политику. Ни у себя в партиях (Явлинский! Надеждин! Чубайс!), ни на улице.
Другой России у нас не будет. Советское прошлое тянет нас на дно. Именно оно отучило нас от порядочности, от мужества и от ответственности. Демсоюз поступит так же, как и при создании "Другой России". Посоветует не сидеть в собрании развратителей. Что в Лужниках, что на конференциях "протопарламентов" – совки, одни совки, везде совки. Им не претят ни серпы, ни молотки, ни красный цвет, ни красные союзники. В стране ничего не осталось кроме руин. Что сверху, что снизу."
Диссидент агрессор в своем репертуаре )))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1693 просмотра
Комментарии
Везде совки, -
Везде совки, - пишет. И все-таки указывает на Машу, Илью, Удальцова... Так что есть трещины в казалось бы железобетонной позиции
VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.
А с чем тут
А с чем тут спорить? Так оно и есть. Это бредовая идея - собрать оппозицию по принципу "каждой твари по паре", лишь бы она против кого-то. Это в крайних условиях геноцида возможны такие оппозиции - в случае марсианской агрессии или, к примеру, антифашистского подполья Второй Мировой, в котором сражались и социалисты, и сепаратисты, и этнические группы и т.д. - все, для кого выигрыш захватчика означал однозначно смерть, а борьба с ним давала шанс выиграть и выжить.
Не могут сталинисты и либералы якшаться, не отрекаясь от своих принципов. А если так, то это просто мусорный бак. У них несовместимые принципы. Они в разные стороны зовут. И никому из них от такого "союза" (если они, конечно, верят в свои идеалы - а я не верю, что они сами в них верят) ничего хорошего не будет. Чему, впрочем, я, сидя под черным махновским знаменем, очень рад.
В чем здесь дала Новодворская маху, так это фраза "Эсеры и эсдеки, народовольцы и анархисты много сидели в тюрьмах. Это еще не повод с ними брататься". Эти самые народовольцы, эсеры, эсдеки - идейные предшественники не только (и не столько) удальцовцев (и уж ни в коем случае не лимоновцев), но также и самих нынешних либералов. Вряд ли они что-то имеют против Герцена, Лаврова, Веры Павловны или "хождения в народ". Только пути разошлись, и бессмысленно делать вид, что они сойдутся вновь.
Akbar
То, что
То, что народовольцы - революционные предшественники большевиков - общеизвестно. Тот же Ленин, начиная с первого этапа партстроительства, неоднократно на это указывал.
А "эсдеки" (по крайней мере половина) это и были большевики!
Насчет эсеров, меньшевиков и анархистов - полностью согласен. Но, как показывает Новодворская, и в мелкобуржуазном лагере бывают разногласия.
Для
Для Новодворской что анархисты, что большевики - всё одно левые. И что самое ужасное, она права.
Это только большевики считают, что они единственные правильные левые на свете, а все остальные - мелкобуржуазные попутчики :-)
Что-то
Что-то расходятся у вас с акбаром мнения...
А что - это не
А что - это не нормально? :)
Хотя я никакого особого расхождения не вижу.
Расхождение
Расхождение прямое.
С 1 стороны
Новодворская:
Мне хочется делать что-то вместе с теми противниками власти, которые хотят быть добрей, умней, западней, либеральней и демократичней власти. А не с теми, кто обещает ситуацию андроповщины, сталинизма или тот ли иной вариант кубинской или муссолинистской диктатуры. Сидеть в тюрьме – не всегда добродетель. Эсеры и эсдеки, народовольцы и анархисты много сидели в тюрьмах. Это еще не повод с ними брататься.
кендер:
Для Новодворской что анархисты, что большевики - всё одно левые. И что самое ужасное, она права.
С другой стороны
акбар:
Эти самые народовольцы, эсеры, эсдеки - идейные предшественники не только (и не столько) удальцовцев (и уж ни в коем случае не лимоновцев), но также и самих нынешних либералов.В чем здесь дала Новодворская маху, так это фраза “Эсеры и эсдеки, народовольцы и анархисты много сидели в тюрьмах. Это еще не повод с ними брататься”.
Хоть убей не
Хоть убей не вижу противоречия. Объясни на пальцах?
Объясняю на
Объясняю на пальцах. Из ваших с Новодворской постов следует, что вы объединяете большевиков,анархистов, возможно также меньшевиков, эсеров и народовольцев в единое понятие(у тебя оно звучит как "левые"), что предполагает в принципе сходное к ним отношение. Только у Новодворской к этой группе отношение со знаком "-", у тебя со знаком "+"
Акбар же разводит понятия: с одной стороны - народовольцы, эсеры и эсдеки (судя по контексту, под эсдеками понимаются меньшевики) и их идейные потомки либералы, с другой - большевики ("удальцовцы") и "лимоновцы". Кстати, логика требует анархистов отнести тоже к первой группе )))
Ты, по-моему,
Ты, по-моему, невнимательно читал Акбара.
Он нигде не противопоставляет, с одной стороны, "народовольцев, эсдеков, либералов", а с другой стороны "большевиков и лимоновцев". Буквально он пишет "Эти самые народовольцы, эсеры, эсдеки - идейные предшественники не только (и не столько) удальцовцев (и уж ни в коем случае не лимоновцев), но также и либералов".
Так что, во-первых, непонятно, откуда ты взял, что Акбар вообще объединял под одной крышей удальцовцев и лимоновцев. Он их, наоборот, разделяет. Я, конечно, понимаю, тюменская специфика, ага :), но давайте всё-таки читать, что написано.
А во-вторых, народовольцы, etc действительно являются идейными предшественниками как современных российских либералов, так и современных российских левых (но не НБП). Это писал Акбар, и я с этим полностью солидарен.
Сам отвечаю.
Сам отвечаю. Ночью запостил, но провайдер отключил инет,так что ночью не прошло, дублирую. Кендер так же ответил, как оказалось - но это совпадение, я его ответа не видел, когда писал
Новодворская огульно в одну кучу свалила всех условно левых всех эпох - и современных, и прошлых, и говорит, мол, что нам, истинным либералам, с ними со всеми не по пути, а путь наш добрый западный. При этом если с современными условно левыми условно либералам действительно должно быть не по пути (светлое декларируемое будущее у одних бесклассовое=безвластное общество, у других - некий справедливый капитализм), то на прошлых-то левых она зачем бочку катит, если идейное наследие тех прошлых левых впитали и нынешние левые, и нынешние либералы (я не говорил, что только либералы, или только удальцовцы). На милом Новодворской условном Западе эсдеки мило сидят в парламенте и правят бал. Профсоюзы, 8-часовой рабочий день etc. - это общее наследие тех старых левых.
То, что она нынешних левых в одну кучу валит - так потому что фиг ли ей в них разбираться и селекцию наводить, если ей однозначно не по пути. Она больше селекцией либералов увлечена.
Мне не по пути с Новодворскими, ей не по пути с такими как я, и в данном случае карты открыты, чистота игры соблюдена, все предельно ясно. И с этой точки зрения участники "Другой России" – вероотступники и лицемеры, так как негоже правоверным либералам блокироваться с нацболами и сталинистами, а правоверным нацболам и сталинистам - с либералами.
Akbar
Народовольцы -
Народовольцы - явление диалектически неоднородное. В них были как прогрессивные, так и реакционные черты. Для дальнейшего ознакомления с вопросом - Ленин: "Кто такие "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов"
К тому времени, о котором пишет Новодворская (ИМХО начало XX в.) все уже разобрались. Народовольцев как таковых уже не было, были, с одной стороны, анархисты, эсеры и меньшевики, с другой - большевики. И те, и другие сидели в тюрьмах (меньшевики, возможно, меньше других) Сейчас тенденция качественно не изменилась. То, что она "катит бочку" на первую группу "левых" - действительно неправильно, в этом я согласен с акбаром. но что касается второй группы (АКМ) - тут уж ей, как говорится "сам бог велел"
То есть одно дело - народники (в том числе народовольцы), другое дело - через 40 лет сформировавшиеся течения. "Прошлые левые" тоже бывают разные.
Что касается НБП - сами понимаете, тут вопрос размытый. В отличие от АКМ, нацболы публиковали в "Лимонке" (официальный орган - !) статьи, восхваляющие и народовольцев, и даже анархистов. Так что, учитывая их тактический союз с последователями народников - либералами, на какой они стороне, сказать сложно...