Дополнительное меню

Запрещенные энтеогены в свободной продаже

Изображение пользователя cincinna_c.
+1
0
-1

8 месяцев назад, когда я уезжала из Тюмени вроде бы навсегда, в городе не было такого разгула легальных наркотиков. Тогда еще легальных (поясню позже). Когда я вернулась, то немного разинула рот, потому что сейчас в городе творится безпредел. Вы видели самодельные, во весь забор, рекламы поставщиков Спайса? На ул. Республики, возле перекрестка с ул. Профсоюзной, например? Я видела такие в десятке мест. И интернете, в печатных СМИ.
Видела на Маяке, на ул. Горького, на ул. Луначарского машины, к которым тянулась очередь на полквартала - очередь тянулась за энтеогенными курительными смесями.
Эти смеси, т.н. миксы, состоят преимущественно из органических компонентов и позиционируются как безвредные. Spice, Smoke, Jah Rush, Pulse, Goa... Распространители так бесстрашны, а курильщики так счастливы, потому что твердят, будто смеси эти легальны и к наркотическим веществам не отнесены.
Однако в Постановлении Роспротребнадзора от 10.04.2009 года "Об усилении налзора за реализацией курительных смесей" четко сказано: "Запретить оборот на территории Российской Федерации курительных смесей, содержащих в составе шалфей предсказателей (Salvia divinorum), и (или) гавайскую розу (Argyreia nervosa), и (или) голубой лотос (Nymphea caerulea)". http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/2518/
Голубой лотос содержится в распространяемых свободно Spice Dimond, Spice Gold, Ex-ses, Smoke. В последнем содержится и сальвия, которую запретили первой.
В связи с этим вопрос: почему после Постановления Роспотребнадзора торговля этими смесями только расцветает?
Еще один вопрос: как один конкретный тюменец или несколько разрозненных могут повлиять на торговлю этими веществами в городе? Есть ли у местной власти законодательные возможности хоть как-то свернуть эту торговлю в городе? Я понимаю, что самые упорные все найдут в интернете, однако сворачивание торговли на местах не лишнее.
Вопрос третий: кому и в какой форме выражать недовольство по поводу открытой торговли нелегальными веществами?

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя cincinna_c.

Сейчас я наблюдаю, как один дорогой мне человек уходит от меня, от близких. У него наступил тревожный период и он стал регулярно накуриваться этой дрянью. И добывает он ее вполне легально, свободно и быстро. Он - в постоянной смене настроения. Он перестал быть серьезным, он рушит свою жизнь, отталкивает от себя близких. Он может привести тебя в компанию, сделать две затяжки, встать и уйти, отключив телефоны и ничего не сказать. Ты бегаешь по городу и совершенно не знаешь, где он и насколько он жизнеспособен. Он курит Спайс и Джа Раш, сейчас очень популярный и действительно пока незапрещенный. Я знаю людей, которые продают ему эту дрянь. Я вижу, как он ее свободно покупает, иногда прямо под окнами властных структур.

Другой мой знакомый трижды затянулся Джа Рашем, встал и исчез. Мы ему звонили - он не очень хорошо распознавал слова и сказал, что ему нужно срочно исчезнуть. И исчез - его тут же сбила машина.

Напомню, в составе Джа Раша нет запрещенных веществ, он продается свободно. И он меняет людей. Спайс тоже продается свободно, он тоже меняет людей, но в Спайсе содержится запрещенный голубой лотос.

Знаете, меня волнуют проблемы торговли марихуаной, другими наркотиками. Но ими не торгуют в открытую, с попустительства власти. В этом разница. Если мой друг уничтожит себя тяжелыми наркотиками, это будет большей частью его вина и вина торговцев. Если он пострадает от употребления Спайса, винить придется его и наши органы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Естественный отбор, меньше народу больше вакансий для здоровых.
Алкоголь тоже свободно продается, никто залпом литр водки не жрет.
Голову лечат отдельно от туловища.
Горбатого могила лечит.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

СИГГ! ХАЙ!

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Птичку..жалко.. А вообще органы то ни при чем. "Законы мы пишем для здоровых и сильных а не для пьяных и слабых.."
Покуда есть спрос, всегда буду торговать всяким дерьмом, если его выведут за рамки закона, то и тогда будут торговать но уже дороже.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Изображение пользователя cincinna_c.

Вы меня, видимо, не поняли? У нас открыто рекламируют и продают продукцию, содержащую запрещенные вещества. Их уже вывели за рамки закона.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вопрос последний и главный. Почему цинцинна считает себя вправе решать за других, что им употреблять, но при этом дико возмущается, когда ей запрещают курить сигареты. Вот за что я не люблю либералов, так это за их навязчивое стремление запретить всё, что данному конкретному либералу кажется "некошерным". Идите вон с алкоголем и никотином боритесь. Они продаются вообще в каждом ларьке, а по вреду для организма переплюнут любой спайс раз в 10. Или со "смесями"-то проще бороться, когда госнаркоконтроль на вашей стороне?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Госнаркоконтроль пока в стороне.
От сигарет не бьют другого палкой и не попадают под машины. С алкоголем Вы переборщили.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да-да, конечно переборщил. Проблемы тотального алкоголизма у нас в стране нет, о чём вы. Это потребление спайса и сальвии у нас 14 литров в год на КАЖДОГО жителя, включая младенцев, а не алкоголя. Это от "энтеогенных смесей" ежегодно умирает до 40 тысяч человек, и каждое пятое преступление совершается на почве именно их употребления! Как же я мог так ошибаться.
А если серьёзно (для не понимающих юмора - данные выше на самом деле об алкоголе, в основном, водке), то от чего только люди не бьют друг друга палками. Но от водки они это делают в ТЫСЯЧИ раз чаще, чем от каких-то там "смесей". Собственно, если говорить, например, о шалфее прорицателей (так называемой, "сальвии"), то мне вообще затруднительно представить человека под её воздействием, который способен хоть какой-то предмет поднять, не то что кого-то ударить. Но вы же всё валите в одну кучу, вам что "спайс", что героин - фиолетово. Дайте уж тогда ваше определение термина "наркотик", может быть?

Насчёт никотина и палок... ну, в поисках никотина люди, например, имеют свойство совершать перманентные уличные грабежи (помните любимый вопрос гопников "Есть сигареты?"). Про вред здоровью (своему и окружающих), который наносит курение никотина, я вообще молчу.

Поэтому требовать запрета всякой там сальвии и спайса и не требовать при этом ещё более тотального запрета алкоголя и никотина кажется мне просто запредельным ханжеством. Да ещё и спрашивать прилюдно "а кому бы мне на них настучать?"... брррр.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Имела в виду, что запрет алкоголя - дело невыполнимое. И мечтать об этом нет смысла.
Вы не знаете, что от энтеогенов можно стать и агрессивным? Не всем хочется уединиться и процветать. Вы не видели примеров?
Знаете, либерализм - это не разрешить все. Есть законодательный акт, который, как мне кажется, все же преследует добрую цель. Так вот либеральность заключается в отстаивании свободы в рамках Закона. Есть закон и есть существующие на наши деньги органы. Либерализм предполагает и свободу распоряжаться своими доходами. Я хочу, чтобы мои доходы, если уж они отобраны, тратились согласно заявленным статьям.
Вы предлагаете шариковщину.
Вы сами верите в тотальную легализацию всего и саморегулирование общества? Вы хорошо понимаете, какая у нас культурно-социальная почва? Давно были на Маяке? Там Вам - пример реализации Ваших идеалов свободного общества.
Все будет, как по Шварцу.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Имела в виду, что запрет алкоголя - дело невыполнимое. И мечтать об этом нет смысла.
Гениально. Раз нет смысла мечтать, то мы и не будем, да? А какой смысл в запрете безобидных (по сравнению с алкоголем) веществ, если не запрещать алкоголь? Это же только наращивание объёма лжи в обществе.

Quote:
Вы не знаете, что от энтеогенов можно стать и агрессивным? Не всем хочется уединиться и процветать. Вы не видели примеров?
Если честно - не видел. Вообще, вопрос некорректный, потому что "энтеогены" - это не термин. "Энтеогенами" называют любые психоактивные вещества растительного происхождения. А их ТЫСЯЧИ и с самыми разными эффектами. Как их можно скопом запрещать - я не понимаю.

Quote:
Есть законодательный акт, который, как мне кажется, все же преследует добрую цель.
Какой законодательный акт? Тот же, который поставил вне закона кетамин и поэтому сейчас ветеринары вынуждены добывать его полукриминальными способами?

Quote:
Так вот либеральность заключается в отстаивании свободы в рамках Закона.
Ага, даже если закон идиотский чуть более, чем полностью. О чём я и говорю.

Quote:
Вы сами верите в тотальную легализацию всего и саморегулирование общества?
Конечно. А вы думали, я тут притворяюсь, что ли?

Quote:
Вы хорошо понимаете, какая у нас культурно-социальная почва? Давно были на Маяке?
Ооо, началась социо-культурная почва и таинственные свойства русской национальной души. Никаой такой особой почвы нет, в мире и похлеще Маяка места бывают.
Так вот, Маяк (и все остальные Войновки, которые вы приведёте в пример) - это как раз пример того, к чему приводит криминализация веществ.

Quote:
Все будет, как по Шварцу.
Если запрещать всё, что не нравится, - безусловно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Ок, если я не могу дождаться суда над Абрамовичем, это не значит, что стоит отпускать карманника Васю из соседнего подъезда. Связи те же.
Здесь я имела в виду уже запрещенные вещества и их влияние на поведение человека.
Постановление Роспотребнадзора от 10.04.09 не запрещает кетамин. Говорю я о нем. Опять же, если нам запретили публичные выступления, это не значит, что нужно игнорировать запреты на убийство. Наличие дурных законов не освобождает от необходимости адекватного восприятия хороших.
Маяк - пример реализации Ваших идей о саморегулировании. Там есть отдельные группы, которые живут практически вне социума и обязательств перед ним. Понимаете ли Вы, что в Вашей утопии пришлось бы жить не только университетским преподавателям?
Свободная, а то и бесплатная раздача таких благ сократит, конечно, присутствие дураков на кв.км, однако как Вы себе представляете поддержание их жизнедеятельности до финального укола? Кто и на что будет их содержать? Вы видите общество, значительная часть которого безвозмездно получает наркотики и не работает?
Если все разрешить, то будет, как по Шварцу.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Ок, если я не могу дождаться суда над Абрамовичем, это не значит, что стоит отпускать карманника Васю из соседнего подъезда. Связи те же.
В данном случае это даже не карманник Вася, а так - какие-то мелкие взаиморасчёты между гражданами без уплаты налогов. Стоит ли на них наезжать, пока Абрамович не сидит?

Quote:
Здесь я имела в виду уже запрещенные вещества и их влияние на поведение человека.
Неужели сложно понять, что влияние веществ на человека не зависит от их запрещённости или не запрещённости? От того, что вещество запретили, оно не стало автоматически стррррашным ядом и наркотиком. И ещё раз повторю, что так называемые "энтеогены" - это тысячи разных веществ с разными эффектами. Запрещать их все скопом есть полная дурь. Кстати, где можно почитать точный текст этого самого постановления Роспотребнадзора?

Quote:
Маяк - пример реализации Ваших идей о саморегулировании. Там есть отдельные группы, которые живут практически вне социума и обязательств перед ним.
Если это группы - значит, они уже живут в социуме. А если вы считаете, что как только людей оставят без ментов и госнаркоконтроля - так они тут же устроят себе Маяк и Войновку... Ну тогда, конечно, грустно. Но мне почему-то тот факт, что человечество до сих пор себя не уничтожило, говорит об обратном. Наличие гетто - это следствие капитализма, который порождает исключённые классы, а не природы человека.

Quote:
однако как Вы себе представляете поддержание их жизнедеятельности до финального укола? Кто и на что будет их содержать?
Как это кто? Родственники и друзья. А если они не согласны - значит, никто не будет, и чувак просто загнётся ещё раньше от голода. Но вообще-то вы драматизируете влияние даже таких сильных наркотиков, как опиаты. Человек, сидящий на героине, в принципе, вполне способен на несложную работу для прокорма себя, любимого. Собственно, опиум, например, в США когда-то запретили именно потому, что посчитали, что его употребление даёт конкурентные преимущества китайским рабочим (опиум позволяет легче выполнять тяжёлую однообразную работу). Так что большинство наших героев вполне будут содержать себя сами эти оставшиеся им несколько лет.

Quote:
Вы видите общество, значительная часть которого безвозмездно получает наркотики и не работает?
Нет, не вижу. Потому что я лучшего мнения о человечестве и мне не кажется, что большая часть людей, как только им дадут бесплатный героин, так сразу же на него и сядут радостно. Вот вы что - только и ждёте, что ли, этого? Нет ведь. Так почему вы считаете, что другие люди все хуже вас?

Quote:
Если все разрешить, то будет, как по Шварцу.
В пьесе Шварца люди как раз боялись себе вообще что-то разрешить.

Quote:
Я не хочу жить бок о бок с людьми, которые в любой момент могут утратить контроль над собой.
Тогда вообще не живите в обществе, потому что контроль над собой может утратить кто угодно и когда угодно.

Quote:
И если нет механизмов оградить себя от алкоголиков, то практику борьбы с наркоманией я принимаю с радостью, не видя в этой поддержке ничего постыдного.
"Борьба с наркоманией" - это такой миф. Он не более реален, чем солнечные зайчики на стекле.
Потому что нам не объясняют ни что такое "наркомания", ни в чём заключается "борьба". Кроме того, что людей сажают за 11 грамм конопли, а за ящик водки не сажают.
Ну что такое "наркомания"? Употребление "сальвии" раз в полгода - это наркомания? А употребление никотина 15 раз в день? Само понятие "наркомания" во всей этой "борьбе" не более реально, чем "экстремизм".

P.S. Я, естественно, не имею в виду наркоманию в медицинском смысле - то есть, физиологическое привыкание к какому-либо веществу. Эта штука вполне реальна и довольно страшна.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Зайдите по ссылке - там текст постнановления.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мда, почитал. Обалденный аргумент - "запретить, потому что обладают психотропным, наркотическим действием". Онищенко как человек с медицинским образованием должен бы знать, что "психотропный" и "наркотический" - это очень разные вещи. Наркотиками перечисленные в постановлении вещества не являются,поскольку не вызывают физиологической зависимости.
Аргумент "запретить, потому что представляют потенциальную опасность для населения" тоже, конечно, великолепен. На этом основании нужно запретить ввоз автомобилей, потому что они тоже представляют потенциальную опасность для населения. Про алкоголь и никотин я уже говорил.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Я не хочу жить бок о бок с людьми, которые в любой момент могут утратить контроль над собой. И если нет механизмов оградить себя от алкоголиков, то практику борьбы с наркоманией я принимаю с радостью, не видя в этой поддержке ничего постыдного.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

Цинцинна, - уходят не из-за наркотиков(и других, списком веществ и прочая). Уходят с их помощью, - может быть.А криминальность этой сферы необходима любому госаппарату.
Моё мнение - легализовать надо всё. И продавать через госаптеки, по вменяемым ценам. Условие - справка о сдаче чего- то типа экзамена ( биологического, медицинского) и официальная расписка о том, что индивид извещён о возможных последствиях и ответственность несёт сам.И возможность прям с возраста наступления уголовной ответсвенности( ныне - 14, но собираются вводить с 12 лет). За доказанную перепродажу, вовлечение иных граждан, не имеющих справки и расписки - уголовное наказание максимально тяжёлое( хоть расстреливать)
А ты, Кендер, по Корнееву страдаещь? нюню

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Quote:
Моё мнение - легализовать надо всё.

Поддерживаю полностью, и про легализацию и про справку. И можно даже не продавать, а бесплатно раздавать. Но это должно, конечно, касаться только реальных наркотиков (например, опиатов), а не придуманных больной журналистской фантазией.

А Корнеев тут при чём вообще, я не понял?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Что раздавать? Сому?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Опиаты. Полностью легально и открыто, после подписания желающим их расписки в том, что он отказывается от всех своих прав как гражданина (принимать участие в выборах, занимать ответственные должности, водить машину и т.д.).
Соответственно, тот небольшой процент дебилов, которые на это согласятся, тихо-мирно вымрет через 5-10 лет, не мешая окружающим (потому что дозу и так бесплатно дают). У остальных же не будет соблазна запретного плода, зато будет перед глазами живой пример того, к чему приводят опиаты.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

... и преступность наркоманы порождать не будут, так как ее причина сейчас - криминализация торговли наркотиками и их относительная малодоступность?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Именно так. Сами по себе опиаты никого на убийства и грабежи обычно не толкают (алкоголь, кстати, толкает гораздо чаще - "пьяное буйство", так называемое).
Наркоманы совершают преступления потому, что у них не хватает денег на очередную дозу. И подсаживают других не из-за природной испорченности, а чтобы перепродавать продукт новичкам по завышенной цене и таким образом обеспечить себе постоянный доход.

Цены на опиаты высокие исключительно из-за их криминализованности и из-за "запрета". Который на самом деле никакой не запрет, конечно, только притворство. Опять же, чтобы повысить цены. Так-то себестоимость у них копеечная.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

хррр...
"Полностью легально и открыто, после подписания желающим их расписки в том, что он отказывается от всех своих прав как гражданина (принимать участие в выборах, занимать ответственные должности, водить машину и т.д.)."!
Вот не имелая этого в виду-лишения гражданских прав вообще.И учёта специального не.Именно что - максимум информации.Ну - утопичное у меня мЫшление.И иное отношение к веществам, изменяющим сознание.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Naxy.

А мужикоф - то на сайте неводицца, а жаль. Все сплошь штоле состоят в клубе освобождённых женсчин востока\партии феменисток имени г.Шефера?
У юноши серьёзные проблемы с "понималкой".И объяснить ему это может только мужик, мне кажеццо...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Вообще можно выпустить закон о запрете прыгания башкой вниз с расстояния свыше 6 метров. В законе есть логика, только чтоб его обеспечить надо мента к каждой высотке приставить. Иначе будут нарушать.
В этом случае надо просто не курить всякую фигню и не нюхать клей, государство тут не при чем, государю выгодно чтоб все работали а не нюхали клей.
Интересно думают те, кто считает что выгодно чтобы народ был пьян. Если так, то почему же когда вводят повальные тесты на наркотики, лишают за пьянку водительских и родительских прав - эти господа начинают писдеть про дискриминацию и права человека?
Уже было сказано, что смысла запрещать нет вообще ничего. ИБО свинья грязь везде найдет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каждый тюбик момента под контроль!))))))))))))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Quote:
Вообще можно выпустить закон о запрете прыгания башкой вниз с расстояния свыше 6 метров. В законе есть логика, только чтоб его обеспечить надо мента к каждой высотке приставить. Иначе будут нарушать.
+1, прекрасный пример просто, спасибо!

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

+1
запрет на все
а органам подбрасывать все разрешения не надо давать -
потому что они будут делать интуитивно - столько лет занимались - автомат сработает

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя vadiMчег.

Судя по тому что народ не всколыхнулся по поводу фальсификации выборов
нанюхавшись значит был народ пропагандой из зомбоящика
превратили в пыль

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя cincinna_c.

что превратили в пыль?..

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Technogod.

Пущай мажоры покупают этой дряни как можно больше :) ГЫ! ГЫ! И курят. Все равно как класс к идеям анархии они непригодны. Ничего плохого не вижу если парочка мажоров откиниться! А то пролетариат дешевым алкоголем травят а мажоры что особенные? Пусть курят на "здоровье" :D

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да, ничего не меняется в этом мире. ЛЕГАЛИЗОВАТЬ ВСЕ - кто против РАССТРЕЛЯТЬ))))

Особенно тех, кто помогает ГНК. Я Курил и Курить буду!!! Не мешайте мне господа либералы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Эх... хотел тут раскатать телегу по кендеру, да так лень чета, поэтому буду краток. Не так давно вроде не заходит сюда, а кендер еще больше чуши несет, его наверное от легальных смесей прет. В общем попробуйте прочитать что он пишет, глазами человека не знающего кто он и что он. Что он предлагает: легализовать наркотики, легализовать(вывести в свет так сказать, сделать открытой и почитаемой) педерастию, и молится на гастробайтеров - "спасителей нашей экономики".
И среди обдолбаных педерастов непонятного происхождения будут расти ваши дети. Как вы думаете он здоров?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Я думаю, что вы параноик.

Отлично!
0
Неадекватно!
0