Дополнительное меню

Резолюция митинга жителей Клепикова прошедшего 8 ноября 2013 года у Ишимской районной администрации и видео с митинга

+1
0
-1

[img_assist|nid=9632|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]
Сегодня 11-12 часов в городе Ишиме возле Ишимской районной администрации состоялся митинг. Целью митинга было привлечение внимание властей к проблеме работников ЗАО «Искра»(которое вело свою хозяйственную деятельность на территории населенных пунктов Ишимского района: С.Клепиково, Синицыно, Орловка).
Митинг проводился при поддержки Ишимской организации КПРФ.

На митинге приняло участие от 30-40 человек в основном жители села Клепиково.
На митинге была принята следующая резолюция:

Мы, граждане Ишимского района(деревень Клепиково, Синицыно, Орловки) собравшиеся сегодня на митинг по проблеме: работников ЗАО «Искра».

1. Требуем от властей местных и региональных, чтобы земля оставалась у пайщиков.

2. Требуем проведения схода граждан на территории деревни Клепиково в конце ноября 2013 года с участием главы администрации Ишимского района, а так же с участием вице-губернатора Тюменской области Сарычева Сергея Михайловича и заместителя губернатора Тюменской области Чейметова Владимира Николаевича.

3. Требуем возврата присвоенных неправедно Манаевым средств и имущества акционерам ЗАО «Искра».

4. Требуем провести расследование и наказать виновных за расхищение субсидий из областного бюджета, которые получало ЗАО «Искра».

5. Выражаем недоверие руководству Ишиского района и требуем освободить от должностей руководителей Ишимской районной администрации: Вотякова Сергея Борисовича, Максимова Сергея Валентиновича, Боровикову Людмилу Васильевну, Филлипову Светлану Михайловну.

6. Резолюцию митинга направить губернатору Тюменской области Владимиру Владимировичу Якушеву.

Организатор публичного мероприятия и инициативная группа акционеров ЗАО «Искра».

[img_assist|nid=9633|title=|desc=|link=none|align=center|width=283|height=400]

видео с митинга:

">Your text to link...
">Your text to link...

[img_assist|nid=9647|title=|desc=|link=none|align=left|width=400|height=300]
В колхозе «Искра», расположенном в Тюменской области неподалеку от райцентра Ишима, продолжаются народные волнения. Вчера(13 октября 2013 года) акционеры сельхозпредприятия, взяв в руки топоры и вилы, отбили у внешних управляющих грузовик с коровами, которых собирались вывезти на убой. Колхозники напряжены настолько, что их лидеры не исключают кровопролития. На правительство региона надежды уже не осталось. …
Как ранее писал Znak.com, изначально к обострению ситуации привело недальновидное управление хозяйством – некогда преуспевающее сельхозпредприятие превратилось в руины. Бывший гендиректор «Искры» Александр Манаев до сих пор ждет суда под подпиской о невыезде. На заседаниях должны разобраться в том, как решения менеджера загубили колхоз. Но уже сейчас внешние управляющие, действующие в интересах бизнесменов из соседнего Новосибирска, пытаются распродать колхозное имущество.
«Искры» больше нет, - говорит Александр Борн, избранный акционерами-колхозниками новым председателем (впрочем, этой должности он официально лишен через суд). – Колхозу конец. Внешний управляющий, который, по идее, должен был действовать в наших интересах, стремится как можно скорее распродать все что только можно».
Падение предприятия, началось после того, как в 2011 году Александр Манаев (сам он не являлся акционером «Искры», а был наемным директором) по дешевке продал взятую в лизинг сельхозтехнику ЗАО «Ярковское» с новосибирской пропиской. Бизнесмены тут же сдали тракторы и машины в аренду обратно «Искре», и через полгода у колхоза был перед ними долг размером в 5 млн. рублей, выплатить который не было возможности. После серии арбитражных судов и ввода внешнего управления местным стало понятно: сохранять хозяйство никто не собирается.
По словам местных жителей, им заявили, что все имущество будет распродано, люди будут выселены из квартир, которые им предоставило предприятие, коровы голландской породы пойдут под нож, а землю продадут - якобы директору Ишимского мясокомбината Сергею Мамонтову, который вроде бы собрался выращивать здесь сою.
До недавнего времени эти угрозы оставались лишь словами. После выхода материала на Znak.com о проблемах предприятия селян даже заверили, что ситуация находится под контролем областного правительства. Однако вчера группа лиц, как заявляют сами колхозники – под руководством бывшего гендиректора Манаева, погрузила принадлежащих «Искре» коров в спецгрузовик и собиралась вывезти их в неизвестном направлении.
«Мужики это увидели и выскочили на улицу, - рассказывает Александр Борн. – Похватали кто топоры, кто вилы. Вызвали полицейских. В итоге коров удалось отбить, захватчики убрались восвояси. Но я думаю, что на этом дело не закончится. Будут массовые беспорядки. Думаю, в следующий раз их будут убивать».

За помощью акционеры «Искры» обращались и в прокуратуру, и к главе района. Но пока внятного ответа ни от кого не получили. …
Как сообщили нам в правительстве Тюменской области, власти в курсе данной проблемы. Департамент АПК во главе с председателем Владимиром Чейметовым «разбираются в ситуации».
Статья с сокращениями перепечатывается с сайта Znak.com и Vishime.org

Как появился в селе Клепиково Манаев?
«Вот как этот момент был описан Б.Анфаловым в 2007 году в газете «Ишимская правда»:
«- Как Вы, городской человек, стали работать в сельскохозяйственном производстве?
- Я – уроженец города Новокузнецка и нисколько не жалею, что стал работником сельского хозяйства, что в 2002 году согласился на предложение первого заместителя главы района С.Б. Вотякова принять это хозяйство»
Прошу обратить внимание на то, что Манаева в руководители ЗАО «Искра» рекомендовал С.Б.Вотяков – нынешний глава района. Это объясняет последующие требования Вотякова С.Б. к акционерам ЗАО «Искра» передать 75% акций Манаеву А.В. Это мол, даст возможность последнему почувствовать себя хозяином и в свою очередь стимулирует его отношение к делу как к своему родному. А народ-то деревенский не лаптем деланный. Дарить своё кровное коту в мешке не захотели.»
….
«… результат: «Ишимская межрайонная прокуратура направила в суд уголовное дело (38 томов) в отношении бывшего генерального директора ЗАО «Искра» 47-летнего Александра Манаева. Он обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 159 (мошенничество), чч.1,2 ст. 201 (злоупотребление полномочиями) и п. «б» ч.2 ст. 174.1 УК РФ (легализация денежных средств или иного имущества, приобретенного лицом в результате совершения им преступления) Ущерб, причиненный Манаевым ЗАО «Искра» составил 54,5 млн.рублей».
Материал перепечатывается с сокращениями с сайта Vishime.org от 8.10.2013

Что лично меня возмущает во всей этой истории? Это то, что глава района, не смотря на эскалацию конфликта, до сих пор не провел сход граждан в селе Клепеково, где объяснил бы или предложил пути решения сложившейся ситуации, но этого нет. Вообще у меня складывается впечатление, что глава района считает ниже своего достоинства общаться на собраниях с простыми селянами, не его это царское дело!

Вызывает у меня удивление и тот факт, как вяло на всё происходящие реагирует правительство области, а ведь областные деньги, так или иначе предприятие ЗАО «Искра» получало, и как они расходовались сейчас есть вопросы. Где юристы правительства Тюменской области, в чьи обязанности входит возвращение денег в областную казну? Или их не беспокоит куда расходуются выделяемые правительством общенародные деньги?

Ситуация для селян еще хуже: на горизонте маячит возможность лишиться последнего - земельных паёв при определённом стечении обстоятельств.

Удивляет и тот факт, что по официальной версии властей во всем виноваты получаются простые работники и акционеры ЗАО «Искра»! А не горе руководитель Манаев!
Я думаю, требование многих жителей о снятии с должности руководство Ишимского района имеют весьма серьёзные основания.

Ещё одна загадка: смогут ли и захотят ли власти региона и правоохранительные органы защитить простых селян от откровенного грабежа со стороны мошенников? Помогут ли они отстоять жителям своё законное право на имущество и землю, и кто вернёт акционерам и правительству области средства «потерянные» благодаря чудо-руководителю Манаеву? И очень непонятная здесь роль неких новосибирских бизнесменов.

">Your text to link...

Заместитель главы Ишимского района Боровикова Людмила Васильевна внизу на видео
">Your text to link...

И снова заместитель главы Ишимского района Боровикова Людмила Васильевна внизу на видео
">Your text to link...

Заместитель главы Ишимского района Боровикова Людмила Васильевна даёт интервью
">Your text to link...

Фото с митинга:

[img_assist|nid=9635|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9636|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9637|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9638|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9639|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=267]

[img_assist|nid=9640|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9641|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9642|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=300]

[img_assist|nid=9643|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=267]

[img_assist|nid=9644|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=267]

[img_assist|nid=9645|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=267]

[img_assist|nid=9646|title=|desc=|link=none|align=center|width=400|height=267]

Поделиться

Комментарии

Трудно читается резолюция, мелко слишком.
Мне вот интересно, в чем выражалась "поддержка КПРФ"? Выдали людям манишки с символикой партии, чтобы не мерзли?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мне вот интересно, в чем выражалась... А Вам не интересно, почему чиновники от ЕР бросили людей на произвол? Ведь эти люди электорат.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Лучше бы по существу митинга и причинах, которые заставили граждан выйти спросили или написали.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

[.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Лучше бы по существу митинга и причинах, которые заставили граждан выйти спросили или написали.

Причина одна. Красно ж е п ые загнали всех в колхозы и приучили всех жить не думая ни о чем не борясь ни с чем в коллективном стаде. Попросту говоря вырастили поколение рабов, которым в акционерное общество какой-то ***к из району приводит и ставит руководителя . Вот и причина. Что о них говорить - БЫДЛО(С) Очень хорошо - люди наконец то проснулись и когда красно же пые снова их погонят в колхозы они их активнее будут садить на вилы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Твоя реакция троль передает, как взбешены люди в исполнительных органах власти на уровне региона. Им нужно думать как областные деньги вернуть

Отлично!
1
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Твоя реакция троль передает, как взбешены люди в исполнительных органах власти на уровне региона. Им нужно думать как областные деньги вернуть

Деньги спишут. Одного - двух чиновников снимут с должностей- и фиг с ними . Позабавило в выступлении тетки , мол сцуки ПОРОДИСТЫХ коров нам(в частную компашку) за БЮДЖЕТНЫЕ деньги ДАРОМ поставляли( сдохли коровы) . По этому поводу акционеры не митинговали и не протестовали- фуле зарплатут то халявную все равно плотят , а коровы бюджетные-народные. Далее - СУБСИДИИ мол давали , но все прожрано. Вопрос а почему раньше не протестовали видя, что даются халявные народные деньги. И вот все закончилось - коровы сдохли ( чужие и хер с ними) деньги прожрали в виде незаработанных зарплат. И наступил логический КОНЕЦ.И завизжала ленивая,завистливая и быдлячья сволота- привыкшая жрать и ни за что не отвечать. И кто кинулся защищать этих совковых раздолбаев? А те кто их породил когда-то. Краснозадые .КПРф- ПАРТИЯ ПОРОЖДАЮЩАЯ ЛЕНИВУЮ, ЖАДНУЮ ДО ЧУЖОГО, ЗАВИСТЛИВУЮ МРАЗЬ

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Уходите от темы. Ведь главный вопрос в том, почему так получилось? А получилось так потому что назначили председателя по блату, не поинтересовавшись каким он является специалистом. Оглядитесь вокруг, что мы наблюдаем? Городской житель загадочным образом становится председателем сельхоз ЗАО, лесник становится мэром города, учитель истории - главным архитектором, начальник отряда из ИТК - председателем гор.думы, это что за специалисты? Вот Вы возьмёте к себе в организацию иженером художника? Ну или музыканта? Нет, не возьмёте. А на стройку дома возьмёте тракториста? Тоже нет.

Отлично!
2
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Твоя реакция троль передает, как взбешены люди в исполнительных органах власти на уровне региона. Им нужно думать как областные деньги вернуть

тролль на голосах пока один - это ты, шефченка, с содержимым своего гриппозного носа и прочими красножеппыми высерами

Отлично!
0
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Твоя реакция троль передает, как взбешены люди в исполнительных органах власти на уровне региона. Им нужно думать как областные деньги вернуть

тролль на голосах пока один - это ты, шефченка, с содержимым своего гриппозного носа и прочими красножеппыми высерами

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

Вы, гражданочка, не тем заняты. Вам бы найти мужичка, понимаю, трудно будет отыскать, но с такими стараниями как на сайте, я думаю получится. Вышли бы замуж, усыновили бы или удочерили ребёночка. Глядишь, и жизнь бы наладилась.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Колхозники в колхозах думали о своей работе, каждый был занят своим делом, пахарь пашет, дояр доит, и т.д. А Вы хотели бы что бы они о чём думали?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Лучше бы по существу митинга и причинах, которые заставили граждан выйти спросили или написали.

придурок, а какого ж ты хера про "поддержку кпрф" упоминал?
вот теперь получай краснозадый гад

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

блещешь интеллектом)

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Вы, гражданка, большой специалист по задам? Шевченко снимал перед Вами штаны?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Об этом уже говорили тут неоднократно, и позицию я свою высказывал. Будут ещё однотипные статьи об одном и том же без продвижения результативного практически? Тогда да, может, и есть смысл копипастить одни и те же свои комменты :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Эти люди в отличии от тебя работают своим горбм гроши зарабатывают, а то что скатина сдохла не их вина. Прежде чем такую скотину заводить нужно было соответствующую база подготовить, и ветеринарное обслуживание, а этого не было сделано, а скотина прихотливая. А они как раз всё что могли, то и сделали и благодаря их труду хоть какая то часть ската выжила.

Отлично!
2
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
Эти люди в отличии от тебя работают своим горбм гроши зарабатывают, а то что скатина сдохла не их вина. Прежде чем такую скотину заводить нужно было соответствующую база подготовить, и ветеринарное обслуживание, а этого не было сделано, а скотина прихотливая. А они как раз всё что могли, то и сделали и благодаря их труду хоть какая то часть ската выжила.

если бы эта скотина была ими кровью и потом и ГОРБОМ заработана - они бы ВСЕ сделали и не дали бы ей сдохнуь. А эта скотина им была подарена на халяву вашими красножепых собратиями - ворами и жуликами- едросавцами( посмотрите как здоровенная бабища ласково и нежно поет о заботлтивом едре за которое они фсе голосовали.) ПРедставте сколько мяса они развозили нужным людям в районе и в области за халявные субсидии и в качестве халявной жратвы для чиновников. Это ТВАРИ а не труженики и защищать их могут только такие же ТВАРИ , их породившие.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

А Вы, гражданин, тоже спец по ж**м? Вот Вы пишете: "они бы ВСЕ сделали и не дали бы ей сдохнуь." Что тракторист, или допустим доярка, может сделать что бы коровы не дохли? Этим должен заниматься зоотехник, а кто нанимал зоотехника? А вообще был ли зоотехник?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

это не простая скотина, а требующая специального ухода и специальных комбикормов, которых в области просто не было. Боюсь тебе этого не понять.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

К.С. Шевченко написал:
это не простая скотина, а требующая специального ухода и специальных комбикормов, которых в области просто не было. Боюсь тебе этого не понять.

да где уж мне понять , как пилятся бабки а мясо сжирается сворой чиновников под вопли о непростой скотине и необходимости каких-то экзотических кормов. вопрос не в этом, а том что это была чисто совковая ХАЛЯВА для этих краснозадых люмпен-акционеров. которые под эту скотину ненапрягаясь получали наши- налогоплательщиков денежки и и СЦУКА нехило жили и ЖРАЛИ мясо этой скотины вместе с чиновниками. А взростили эту погань вы- красножопые, вырезав настоящих тружеников, у которых скотина не дохла от отсутствия ухода и кормов и которые ПЛЕВАЛИ в ваши дегенеративные воровские морды.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

А Вы не уточняли, сколько именно Ваших денежек получили акционеры?

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Starling.

Костенька, а если ты это понимаешь и знал видимо, раньше, что ж молчал и не предпринимал (специально выделено слово, то бишь на нем акцент) никаких действий, чтобы эту самую эксклюзивную скотину спасти?
Коров жалко, что люди их совсем не любили.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Starling написал:
Костенька, а если ты это понимаешь и знал видимо, раньше, что ж молчал и не предпринимал (специально выделено слово, то бишь на нем акцент) никаких действий, чтобы эту самую эксклюзивную скотину спасти?
Коров жалко, что люди их совсем не любили.

оказывается они эту эксклюзивную скотину кормили не просто сеном ..... а гнилым сеном. надо им еще коров элитных подбросить за счет бюджета

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Корова, к Вашему сведению, гнилое сено есть не станет.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Аспар написал:
Корова, к Вашему сведению, гнилое сено есть не станет.

кормить и есть понятия разные, милай. Ты ролики посмотри и послухай че там тетки калхозницы гутарят :)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Я Вас понял, есть гнилое сено коровы не стали, просто их накормили гнилым сеном. (насильно в рот пихали)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Не предпринимал, видимо потому что Манаева назначил САМ глава района, а глава должен знать что назначать надо специалиста.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Аспар написал:
Не предпринимал, видимо потому что Манаева назначил САМ глава района, а глава должен знать что назначать надо специалиста.
А какое отношение САМ глава району имеет к АКЦИОНЕРНОМУ ОБЩЕСТВУ и где в УСТАВЕ этого АО записано , что какой то глава району может НАЗНАЧАТЬ в нем директора ? И что в Уставе АО записано что Глава району должен знать что этим дебилам из этого АО нужно назначать СПЕЦИАЛИСТА? По моему дураками и быдлом может руководить любой проходимец или даже дурак :))))

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Или Вы такой наивный, или не в теме. Отношение самое прямое, или Вы не в курсе? Акционеры ЗАО "Искра" общим собранием избрали председателем Александра Борн, на каком основании руководителем поставили Сергея Плохих? Так же и Манаев стал управляющим. А на это: "должен знать что этим дебилам из этого АО нужно назначать СПЕЦИАЛИСТА?" что Вам ответить? Может быть и Вы тоже дебил, раз штукатурить нанимаете штукатуров, телевизор чинить несёте телеместеру, смесители менять вызываете сантехника?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Помню детство.Сенокос продолжался всегда невероятно долго-два месяца.
Однажды спросил у бабушки,а сколько продолжался сенокос при единоличном
хозяйстве.Оказывается значительно короче-недели две.Крестьянин вел
хозяйство гораздо эффективней чем колхозник.Коммунисты "перевоспитали"
крестьян в колхозников.То есть самостоятельных людей,рачительных хозяев
и умелых работников превратили в полурабов,воров,сачков и разгильдяев.
Соответственно и результаты.Боюсь,что землю нашу будут обрабатывать
совсем другие нации а мы,потомки совков,превратимся в маргиналов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя golosistaya.

Ну так свою скотину и гнилым сеном кормить не станешь

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы что? Корова - это же кормилица в доме. Она - святое животное. Мама моя к ней по имени, гладит ее, разговаривает. Даже мост строят каждый год через реку, чтобы паслись они на лугу, все своими силами, не прося ни от кого помощи. Очень печальный момент, когда телят приходится продавать. Своих родных выращенных же не будешь есть. Приходится сдавать. Так мама прям из дома уходит, смотреть не может, как увозят их...Я тоже еле слезы сдерживаю.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Хочу сказать написал:
Помню детство.Сенокос продолжался всегда невероятно долго-два месяца.
Однажды спросил у бабушки,а сколько продолжался сенокос при единоличном
хозяйстве.Оказывается значительно короче-недели две.Крестьянин вел
хозяйство гораздо эффективней чем колхозник.Коммунисты "перевоспитали"
крестьян в колхозников.То есть самостоятельных людей,рачительных хозяев
и умелых работников превратили в полурабов,воров,сачков и разгильдяев.
Соответственно и результаты.Боюсь,что землю нашу будут обрабатывать
совсем другие нации а мы,потомки совков,превратимся в маргиналов.

_____________________________________________________________________________________________
Да о чем здесь разговоры, по разговорам моих предков, состоятельных крестьян, одни косили столько времени, сколько требовалось кормов для успешной зимовки скота, другие вообще не косили, но вот мне малообразованному, все ни как не доходит разница между колхозом, Голландским или Канадским сельскохозяйственным кооперативом, Израильским кибутци. Ваше слово, если хотите сказать, только без брызг.... .

Отлично!
0
Неадекватно!
0

С удовольствием отвечу как могу.Коллективные крестьянские хозяйства,где
объединялся труд крестьян а также средства производства и земля совсем
не советское изобретение.Они известны давно и существуют во многих странах.
Люди объединяются,потому что совместное ведение хозяйства во многих случаях
является более эффективным.Непременными условиями нормального коллективного
хозяйства являются:
-добровольность объединения
-управление хозяйством его членами.
Об этом умалчивается,но на начальном этапе коллективизации в стране было
немало хозяйств,организованных именно по такому принципу.Судьба таких колхозов
была печальной.Их объявляли кулацкими,руководителей арестовывали,имущество
передавали "правильным" колхозам.Что такое "правильный","советский" колхоз:
-во первых туда угрозами и шантажом загоняли испуганных и деморализованных
людей.В конце 20-ых годов острие государственного террора было повернуто
против крестьянства.Специально фабриковались дела,чтобы изъять самых
самостоятельных людей,а остальных запугать.И это властям удалось.
-самое главное,результаты труда колхозников принадлежали не им а государству.
Государство изымало для своих нужд любое количество произведенного
колхозниками продукта,зачастую все 100%.
Фактически сталинские колхозы близки к древнеримским латифундиям,где
трудились колоны.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Это кто Вам такие неубедительные сказки рассказал? Государство не изымало продукцию, у каждого колхоза был план сдачи сельхозпродукции, это значит для каждого сельского хозяйсва была поставлена задача какой и сколько продукции надо сдать, причём не за красивые глазки, а за реальные деньги, которыми колхозники получали зарплаты, а излишки продукции колхозы могли реализовывать сами. А иначе откуда думаете были колхозы-миллионеры? С гос. субсидий?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

[quote=Аспар] у каждого колхоза был план сдачи сельхозпродукци
причём не за красивые глазки, а за реальные деньги, которыми колхозники получали зарплаты,

Давайте рассмотрим подробней Вашу фразу.Колхозники не имели права
распоряжаться СВОЕЙ продукцией,до того как выполнят этот самый план
сдачи сельхозпродукции.Этот план был не фиксированный а произвольный,
государство могло его в любой момент изменить и забрать хоть 100%.Именно
таким образом государство организовало голодомор в 32-33 годах.В
обреченных на вымирание местностях был изъят весь урожай и угнан весь скот.
Дальше;государство само по собственному произволу устанавливало цены на
сельхозпродукцию и цены эти были намного меньше рыночных.Таким образом
приходим к тезису: что государство отнимало у колхозов произвольное
количество,принадлежащей им продукции-до 100%.Наши разногласия,возможно
объясняются тем,что мы берем разное время.Возможно вы описываете 70-80ые
году,когда колхозы практически стали государственными предприятиями.
Мой опыт охватывает 30-60ые годы.60ые годы я наблюдал лично,то что было
раньше знаю по рассказам близких мне людей.

э

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Давайте рассмотрим подробней... Тут Вы немного путаетесь, или хотите запутать собеседников. Т.н. голодомор в 30-х г. случился в основном в следствии неурожая, плюс к этому, зажиточные крестьяне (кулаки, использующие наёмный, низкооплачиваемый труд односельчан) не захотели с государством делиться зерном, а сжигали это зерно, за что и подверглись раскулачиванию и репрессиям. (это из рассказа моей родной бабушки - дочери раскулаченного.) Колхозов, у которых якобы забирали до 100% сельхозпродукции, в то время ещё и в помине небыло. Так что все разговоры о голодоморе, геноциде и пр. - ни что иное, как "пляска на костях".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Аспар написал:
зажиточные крестьяне (кулаки, использующие наёмный, низкооплачиваемый труд односельчан) не захотели с государством делиться зерном,

А давайте эту ситуацию перенесем на вашу личность.Как известно сейчас государство остро
нуждается в деньгах.И вот оно требует вас "поделиться" вашей эарплатой.А может вы
фермер и используете "наемный,низкооплачиваемый труд односельчан".Вы сразу эакричите:
-Меня грабят,забирают МОЕ КРОВНОЕ.А грабеж "кулаков" вы оправдываете.Такое лицемерие
характерно для коммунистов.
Что касается голодомора.Боюсь,что вы невнимательно слушали вашу бабушку.На Дону,Кубани
и Украине,где был голодомор коллективизация была завершена в 30-м году.А КУЛАКОВ ВСЕГДА
ВЫСЫЛАЛИ ДО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ.Так,что не надо их приплетать к голодомору.Возможно,что и
вы существуете на этом свете,потому что вашего прадеда "вовремя"выслали.
Насчет того,что в 32-ом году был неурожай-наглая ложь.Урожай был вполне нормальный.
Об искусственном происхождения голода 32-33го свидетельствует его "мозаичный"
характер.Голодом были охвачены только ОТДЕЛЬНЫЕ СЕЛЬСКИЕ МЕСТНОСТИ.На остальной
части страны голода не было.
Еще одно доказательство,что государство сознательно уничтожало граждан путем голода.
В средствах массовой информации о голоде даже не упоминалось.Голодающим никак не
помогали.Более того местности,охваченные голодом блокировались войсками,чтобы
голодающие не могли убежать.Естественно эта блокировка оказалась неэффективной и массы
людей прорвались в благополучные районы.ЗДЕСЬ ОНИ ОКАЗАЛИСЬ ВНЕ ЗАКОНА.Государство
не только само не оказывало им помощи,оно запретило это делать гражданам.Этих людей
просто "не замечали"пока они не вымерли.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

перенесем на вашу личность... Конечно перенесём, зарплата и урожай - это не одно и то-же, если государство предложит мне купить у меня урожай, почему бы и нет? И потом, я плачу наёмным работникам сумму, достаточную для того, что бы они не выступали против меня. Это на первый абзац, всё остальное обсуждать не вижу смысла, т.к. вся Ваша информация выдумана, придумана, сочинена, может быть не Вами, но всё это смешные догадки.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Аспар написал:
перенесем на вашу личность... , зарплата и урожай - это не одно и то-же, если государство предложит мне купить у меня урожай,

Начались передергивания,узнаю фирменный стиль коммунистов.Урожай
для крестьянина-это основной результат его труда,это тоже самое
что для вас зарплата.Как государство его "покупало"?Урожай и вообще
вся продукция сразу-же поступала под контроль властей,даже если хранилище
находилось в том же селе.Затем государство забирало себе любое количество
этого продукта,остаток можно было распределить среди колхозников(если что
оставалось).Цены,по которым государство "покупало" продукт были не рыночные
а определялись государством по своему усмотрению.Искренне хочу вам пожелать,
чтобы ваш урожай "покупали"таким образом.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

С Вами даже становится неинтересно вести диалог, Вы сами ещё не определились и сами себе противоречите: "государство забирало себе любое количество
этого продукта", "Цены,по которым государство "покупало" продукт". Так забирало или покупало? И потом, в настоящее время как разняться закупочные цены и цены реализации? И кто стоит за этими ценами?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Естественно,что государство изымало в свою пользу произвольную часть
произведенной продукции.Слово "покупать" я употребляю для сарказма.
Вы заметили ,что оно в кавычках.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Понятно, тогда Вы мне объясните что за словосочетание: колхоз-миллионер? От куда у колхоза эти миллионы, если государство забирало всю продукцию?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Оттуда-же откуда и нынешние миллионеры.Все олигархи равноудалены
но некоторые равноудаленнее.Во всех районах должны быть маяки
а некоторые председатели были "равноудаленнее" прочих.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Зачем хотите показаться смешнее чем на самом деле?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Аспар написал:
И потом, я плачу наёмным работникам сумму, достаточную для того, что бы они не выступали против меня.

Вы,товарищ,дурак или придуриваетесь.Оплата труда наемных работников не зависит
от того кто их нанимает,кулак или коммунист.Она всегда определяется согласием сторон.
В кулаки записывали всех,кто пользовался наемным трудом,даже если речь шла о том,
чтобы по нянчиться с ребенком,пока мать занята на полевых работах.При этом в те
годы не только большое начальство имели домашнюю прислугу,домработницы были и у
среднего звена.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ваши выводы не верны, я не дурак и не придуриваюсь. Безусловно, оплата труда не зависит от того, кто наниматель, здесь немаловажное, и даже главное значение имеет размер этой самой оплаты. Если бы владельцы заводов, фабрик и кулаки платили достойную зарплату своим работникам, то революции могло и не случиться, акционерам ЗАО "Искра" тоже перестали платить - а это предпосыка, у акционеров ЗАО "Искра" отобрали посевной материал - а это прямая параллель с 21-м годом, когда раскулачивали кулаков, вот кулаков Вам жалко, они бедненькие лишились заработанного трудом и потом наёмных работников, а акционеров Вам не жалко, хотя они оказались в похожей ситуации. Какие то у Вас двойные стандарты.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

В огороде бузина,в Киеве дядька ,да еще сапоги всмятку.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Вот и я хочу сказать. Что Вы сравниваете частника и колхоз? Сколько времени необходимо частнику на покос для своего десятка коров, и сколько времени необходимо на покос для сотен голов колхозного скота? И далее по тексту - всё враньё и наговоры.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Страницы