Дополнительное меню

Русские – это корневая система России. В Госдуме прошел «круглый стол» фракции КПРФ и движения «Русский лад»

3 октября в Государственной Думе состоялся «круглый стол» по теме «Русский народ в Российской Федерации: статус, проблемы, перспективы, законодательное обеспечение», организованный фракцией КПРФ, Всероссийским общественным движением «Русский Лад» и рядом других организаций. В работе форума принял участие Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов.

Г.А. Зюганов: «Выход из тупика - в соединении русского национального духа и идей социальной справедливости».

Лидер КПРФ открыл «круглый стол» и обратился к его участникам со вступительным словом.

- Мы рассматриваем вопрос, который волнует сегодня любого гражданина нашей страны, независимо от политических убеждений, национальности или вероисповедания, - сказал Геннадий Андреевич. - Русская тема, проблемы русского и других славянских народов вышли на первый план в силу абсолютно объективных причин. В России 85 человек из 100 – это русские: великороссы, малороссы и белорусы. Русских в России больше, чем французов во Франции или англичан в Англии.

За прошедшие 20 лет страна потеряла 15 миллионов человек, из них 14,5 миллионов русских. Русские области вымирают в 2-3 раза быстрее, чем остальные.

Если бы сохранили единый союз, у нас было бы 310 миллионов, страна являлась бы конкурентоспособной, и не мучилась бы так в тисках кризиса и в том тупике, куда ее беспощадно загнали. Уже началась вторая волна кризиса, а мы к ней оказались совершенно не готовы ни в финансово-экономическом, ни в управленческом плане.

Необходимо помнить, что русские под свои знамена собрали почти 180 народов и народностей, не порушив ни одной культуры, ни одной веры, ни одной традиции. Во времена Советской власти даже самые малочисленные народы получили письменность на своем родном языке. Сегодня ситуация принципиально иная: много говорят о единстве, но удержать единство страны на самом деле крайне сложно. Никакой бандитский спекулятивный рынок не может этого обеспечить.

Раньше существовал единый народно-хозяйственный комплекс. Теперь его нет. За эти двадцать лет мы потеряли 72 тысячи производств, исчезли целые отрасли: станкостроение, машиностроение, электроника, приборостроение. И даже космическая отрасль находится в тяжелейшем кризисе: с декабря мы потеряли пять ракетных систем, в денежном выражении потери составили почти 30 миллиардов рублей из 90 миллиардов, выделенных на всю космонавтику. Если бы эти деньги вложили в электронику и приборостроение, мы бы имели надежные ракеты, высокотехнологичные производства и новые рабочие места.

Раньше были единые железные дороги. Сейчас их растаскивают и делят. То же самое происходит со связью и военно-промышленным комплексом. Все выбрасывается на распродажу.

Сегодня в России госсобственность составляет всего около 10%. В Европе нет ни одной страны, где бы госсобственности было меньше 33%, а в ведущих европейских государствах – от 35 до 45%.

Единство страны обеспечивают прежде всего русский дух, русская культура, русское слово. Но мы должны понимать, что русские оказались самым униженным народом. 25 миллионов русских остались за суверенными границами, которые прошли от Пскова через Смоленск до Краснодара и Ростова. Еще примерно столько же оказались за кордоном в силу других обстоятельств. Впервые за многие века мы оказались разъединены с украинцами и белорусами, хотя у нас общая история, общая вера, общие победы.

Россия расколота экономически. 10% самых бедных имеют доходы в 20 раз меньше, чем 10% самых богатых. А в Москве эта разница превышает 40 раз, чего нет даже в самых отсталых африканских странах.

Мы расколоты идеологически. Нам пытаются доказать, что у России вообще не было истории. Но тогда как мы смогли в течение тысячи лет отразить все нашествия, хотя на нас нападали и с Запада и с Востока?

Мы расколоты и в культурном плане. Давно ли кто-нибудь слышал на ведущих телеканалах уникальное слово Валентина Распутина, одного из гениальных современных русских писателей? Вы давно не видели и наших талантливых певцов, музыкантов, композиторов. Их продолжают вытеснять с экрана.

Нас пытаются расколоть по вере и по традициям. Такая попытка была предпринята, например, в Чечне, где развязали большую бойню, стараясь придать ей религиозный оттенок.

Где выход? КПРФ видит его в соединении русской национальной идеи и идей социальной справедливости.

Наша страна и ее национальная идея стоят на четырех опорах.

Это прежде всего сильное государство. Когда Киевская Русь блистала золотом своих куполов, Париж представлял собой небольшую деревушку, Берлина не было на карте, а Америку еще не открыли. Ни одно государство не могло сравниться с Советской страной, которая одержала Великую Победу и первой прорвалась в Космос.

Вторая опора – это высокая духовность.

Третья опора – это наши традиции, культура язык.

Четвертая опора – это чувство локтя, соборности и коллективизма.

Как только одна из этих четырех опор начинает разрушаться, здание перекашивается. Сегодня разрушаются все четыре. Государство перестает быть сильным. Чувство локтя и коллективизм заменяют индивидуализмом, высокую духовность – культом потребления и наживы. На этом пути нет выхода.

Но мы сегодня еще сохраняем потенциал, который позволит нам сплотиться и объединиться. Наши отцы и деды освоили огромную территорию. У нас только разведанных природных ресурсов приходится в денежном выражении по 160 тысяч долларов на человека, в то время как в Европе – 6 тысяч, в Америке – 16 тысяч. Если бы эти ресурсы служили каждому человеку, а не были захапаны 15 кланами упырей, так называемыми олигархами, финансово-экономическая ситуация была бы совсем другой. У нас еще сохранился значительный научный потенциал, хотя 1 млн 250 тысяч наших лучших ученых и специалистов уехали работать за рубеж. У нас есть необходимая база, но не хватает главного: политической воли и организованности, национально мыслящего правительства, способного выражать интересы своего народа и своей страны.

В нашем распоряжении есть еще 5-7 лет. Сейчас американцы увязли в трех войнах, их экономику беспощадно лихорадит. Под ударом оказался средний класс. Каждый шестой обнищал. Европа никак не может залатать финансовые дыры в Греции и Португалии. Третий месяц продолжается спад экономик Китая и Индии, ориентированных на внешний рынок. Почти на тридцать процентов упала цена на медь, а это один из самых широко используемых металлов. Стоимость барреля нефти снизилась до 79 долларов, хотя расчеты российского бюджета, который только что притащили в Думу, исходят из 100 долларов. Это означает, что бюджет абсолютно нереален.

КПРФ подготовила свою программу оздоровления экономики, социальной сферы, культуры. Прежде всего она предусматривает возрождение русского духа, русского слова, русских традиций. Без этого невозможно выбраться из крайне тяжелого положения. И я призываю вас не падать духом, поувереннее смотреть вперед. Надеюсь, что мы сумеем сплотиться и решить все стоящие перед нами насущные проблемы.

«Хаос нужен разрушителям, а мы – созидатели…»

Председатель ЦКРК КПРФ, депутат Государственной Думы, организатор Всероссийского созидательного движения «Русский лад» В.С. Никитин в своем выступлении отметил, что мировое правительство сегодня занимается растлением русского народа, тем самым создавая условия для захвата сырьевых ресурсов России. По его мнению, наша страна уже является сырьевой колонией Запада.

Западные политики не скрывают своих намерений сократить население России до оптимальной, по их мнению, цифры – до 50 млн человек. У американцев есть такой бесчеловечный опыт: в свое время они сократили численность индейцев с 25 млн человек до 2 млн. «Русские стали изгоями в собственной стране», - подчеркнул В.С. Никитин. Главной бедой русского народа он считает неумение организоваться и совместно противостоять злу, которое представляет собой трехглавого Змея Горыныча. А головы его - это деньги, наркотики и информационный террор. Депутат-коммунист подчеркнул, что наша задача – не допустить в стране хаоса, поскольку хаос нужен разрушителям, мы же являемся созидателями. В.С. Никитин также высказал мысль о единстве русской и социалистической идей, поскольку в основу их положен коллективизм. «Недавно совместная борьба коммунистов и патриотов увенчалась значительной победой: власть был вынуждена принять наши требования и учредила в России День русского языка», - рассказал В.С. Никитин.

***

С докладом «России без русских не будет» выступил профессор, доктор экономических наук, депутат фракции КПРФ в Государственной Думе В.Н. Федоткин. Помимо постановки самого вопроса защиты русского населения, необходимо определить, как его следует решать, считает Владимир Николаевич. По его мнению, нельзя быть русским только на кухне – нужно действовать.

«Русские – это корневая система России. А в каком она находится состоянии, если ее постоянно подрубать и пытаться выкорчевать?», - обратился он к участникам «круглого стола».

По мнению В.Н. Федоткина, национальная идея России – это сохранение Родины, общего дома и своей семьи. «Никакими приказами и угрозами не заставишь человека идти на подвиг – это можно сделать только по внутреннему зову и убеждению. Русские люди всегда собирались вместе и побеждали, когда видели общую беду», - подчеркнул депутат.

Владимир Николаевич перечислил составляющие беды, нависшей над страной: убыль русского населения, проникновение в страну большого количества агрессивных и неквалифицированных мигрантов, ухудшение здравоохранения, низкий уровень финансирования системы образования, раздачу территорий направо и налево, спаивание народа и уничтожение его национального самосознания.

Особо подчеркнул В.Н. Федоткин важность сохранения чистоты русского языка, который является основным инструментом передачи информации из поколения в поколение. По мнению Владимира Николаевича, его нынешнее состояние внушает серьезные опасения - в молодежной среде он представляет собой смесь зарубежных «блатных» слов и нецензурной лексики. «А примитивный человек может воспитать только примитивного человека», - заключил депутат-коммунист.

«Земли заповедников и музеев распродаются, и на их месте строятся коттеджи. А что мы будем впоследствии изучать? Коттеджеведение?» - задал вопрос В.Н. Федоткин.

В случае победы «Единой России» на выборах никаких изменений не произойдет – в отношении русских будет проводиться та же линия, отметил депутат-коммунист. А противостоять уничтожению русского народа, по его мнению, можно только массовыми выступлениями против проводимого курса и учреждением Высшего совета по нравственности. «Предстоящие выборы – это хороший шанс изменить политическую систему», - завершил свое выступление В.Н. Федоткин.

***

Депутат Государственной Думы, командующий Черноморским флотом в 1998–2002 годах, председатель Общероссийского общественного движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки» адмирал В.П. Комоедов в своем выступлении обратил внимание участников «круглого стола» на проблему сохранения традиций и боеспособности российских вооруженных сил - гаранта независимости нашей страны.

По его мнению, важную роль в сохранении боеспособности армии играют воинские традиции, закаленные в столетиях вооруженной борьбы: святость знамени, ценность наград и честь мундира. Говоря об этом, В.П. Комоедов обратился к истории воинской доблести и рассказал слушателям про героические подвиги адмирала Ушакова, генералиссимуса Суворова и рядовых русских солдат, чье оружие ковало победу на протяжении веков.

«Сегодня Россия переживает не лучший этап развития: девальвируется сама идея службы Отечеству», - сказал адмирал. Он напомнил, что на параде в честь Дня Победы войска шли без наград, армией управляют незнакомые с ее традициями менеджеры, а в ВМФ вернулся Андреевский флаг, который, в отличие от Советского, был не раз запятнан позором его спуска перед неприятелем.

«Это новые традиции капиталистической России», - подчеркнул В.П. Комоедов.

***

Директор Центра исследований политической культуры России, доктор исторических наук С.И. Васильцов совершил небольшой экскурс в историю. По его мнению, проблема вытеснения русских из правящей элиты не нова. Он напомнил и про бироновщину, и про троцкистские идеи уже во времена СССР. Сегодня русских вытесняют не только из правящей элиты, но даже из отдельных сфер: из торговли, из строительства, что очень заметно на примере той же Москвы. Мало того, происходит захват русских земель «инонациональными элементами». По мнению С.И. Васильцова, агрессия против русских ведется «втихую». И тут возникает вопрос: какой характер приобретет национально-освободительное движение в России? В этой ситуации для КПРФ очень важно оказаться во главе такого движения.

***

Член Президиума, секретарь ЦК КПРФ, депутат Госдумы, доктор политических наук С.П. Обухов предложил закрепить в Конституции за русским народом статус государствообразующего и вернуть в паспорт графу «национальность».

«Наша партия давно сделала принципиальный вывод, сформулированный в работах Г.А. Зюганова о современной стадии капитализма – глобализации по-американски, являющейся своего рода развитием и продолжением «классической» империалистической стадии развития буржуазного общества. При этом мы уделяем особое внимание тому, что характерной чертой данного процесса является его безусловная, можно сказать, органическая враждебность всему национальному и, в том числе, институту национальных государств», - отметил С.П. Обухов.

«События в России, как и ход общественных перемен в окружающем нас мире дают основание утверждать, что в современных условиях и особенно на ближайшую перспективу национальная тема как в жизни каждой страны, так и в деятельности общественно-политических сил будет выходить на первый план, во многом определяя как содержание и ход идеологической борьбы, так и непосредственно результаты политической конкуренции и борьбы за власть», - продолжил С.П. Обухов.

«Я убеждён, что XXI век станет веком русского чуда, а Россия будет великой и социалистической. И русский, все российские народы, сплотившись вокруг КПРФ, созываемого партией широкого Народного ополчения, заставят вернуть олигархов все украденное у народа. Вернем украденную Родину, права, свободы, собственность, защитим русское достоинство и достояние!» - завершил свое выступление депутат-коммунист.

***

Профессор, доктор физико-математических наук, член Союза писателей России В.И. Бояринцев в своем выступлении рассказал о том, как видели решение русского вопроса великие ученые Михаил Ломоносов и Дмитрий Менделеев.

***

Доцент МГИМО, член Президиума Центрального совета движения «За возрождение отечественной науки», сопредседатель Научного центра движения «Русский лад» А.Н. Самарин считает, что сегодня велика вероятность новой войны против России. И эта угроза, по его мнению, исходит с Запада. Россия Западу не нужна, поэтому политики там ставят перед собой задачу исключить сопротивление с нашей стороны и вывести все ценное до начала главных событий.

***

Председатель Всеукраинского общественного объединения «За Украину, Белоруссию, Россию!» Е.А. Мазур говорила о геноциде славянских народов. По ее мнению, все те проблемы, которые есть в России, существуют и на Украине. Она также рассказала, что намерена заняться созданием организации «Русский лад» на Украине.

***

Руководитель Центрального совета Ассоциации родительских комитетов и сообществ России С.А. Иванов считает, что сегодня важно обратиться к национальным традициям и духовным ценностям русского народа.

***

Руководитель РУСО, Академик В.С. Шевелуха предложил привлечь к уголовной ответственности руководителей, по чьей вине был ликвидирован продовольственный цех страны и потеряна продовольственная безопасность.

***

Доктор физико-математических наук, сопредседатель научно-аналитического центра «Комитет ста», член-корреспондент Международной Славянской академии Л.К. Фионова выразила опасения по поводу возможности развития «ливийского варианта» в России. Она считает, то русские люди должны объединить свои усилия, чтобы этого не произошло.

***

Сопредседатель Всероссийского общественного движения «Народный Собор» В.Е. Хомяков в своем выступлении поднял целый ряд проблем: пивной алкоголизм, ювенальная юстиция, наркомания, сексуальные извращения и ряд других вопросов.

***

Руководитель «Народного Собора» Украины И.М. Друзь рассказал об опасности ювенальной юстиции. Он также выразил мнение, что гомосексуалисты представляют реальную угрозу для человечества. На Западе уже осуществляется агрессивная травля людей, имеющих нормальную половую ориентацию.

***

Публицист, лауреат премии газеты «Советская Россия» А.Ю. Пшеницын выступил на «круглом столе» с докладом «Вымирание русского народа и замещение его внешней миграцией». По его подсчетам, за последнее двадцатилетие страна потеряла более 20 миллионов только русского населения, что было «компенсировано» приездом 40 миллионов неквалифицированных мигрантов из стран СНГ. «Если такая тенденция сохранится, то по самому оптимистичному сценарию к середине века русских останется лишь 50 миллионов человек», - подчеркнул он.

***

Выступление А.В. Апариной, депутата Государственной Думы, председателя Всероссийского женского союза «Надежда России» было посвящено роли «слабого пола» в современном обществе. Она отметила, что государство должно уделять больше внимания поддержке женщин, поскольку именно от них во многом зависит рождение и воспитание будущих поколений. «Нужно вернуть в социальный сектор то, что было при советской власти: оплачиваемый трехлетний декретный отпуск, поощрение рождения не только второго, но и первого ребенка», - подчеркнула Алевтина Викторовна.

Коснулась она и проблемы детских садов – с точки зрения А.В. Апариной следует законодательно закрепить государственное обязательство по выплате 5 тысяч рублей в месяц в качестве компенсации женщине, воспитывающей ребенка, которому не досталось места в дошкольном учреждении.

Кроме того, Алевтина Викторовна подняла важный вопрос сохранения здоровья молодого поколения. По ее оценкам, на сегодняшний день в стране абсолютно здоровы всего 6 процентов девушек.

А.В. Апарина также подчеркнула, что необходимо выделять дополнительные средства на обновление книжного фонда школьных библиотек и программы изучения государственного языка.

***

Т.Д. Вокуева, руководитель творческого объединения «Русь Печорская» рассказала о том, как живут шесть тысяч человек в ее родном селе Усть-Цильма Республики Коми. Они на протяжении сотен лет сохраняют исконные традиции русского народа и закладывают их в основу своего жизненного уклада.

***

Руководитель рабочей группы по защите семей и детей от ювенальных технологий Н.Н. Мишустин в своем выступлении подробно осветил проблему их внедрения в российскую правовую систему с целью разрушения института традиционной семьи. «Суть уничтожения тысячелетнего монолита российской семьи, основы государства – во вмешательстве в личную и частную жизнь, навязывании планирования рождения детей, сексуального просвещения в школах и пропаганды секс-меньшинств», - подчеркнул он.

Вернем себе Россию!

По итогам работы форума была принята резолюция.

«Мы, участники «круглого стола», - говорится в ней, - представители КПРФ, движения «Русский Лад» и других русско-патриотических организаций считаем первоочередными следующие задачи, которые одновременно являются наказами депутатам от КПРФ и других левопатриотических организаций в будущем составе Государственной Думы:

- Вернуть графу «национальность» в паспорт и восстановить действовавший в советское время принцип установления национальности ребёнка по национальности его родителей;

- Обеспечить право русских и других коренных народов России на получение природной ренты, т.е. полного распределения доходов от продажи природных ресурсов между гражданами. При этом обеспечить распределение природной ренты не в денежной, а в натуральной форме, т.е. за её счёт обеспечить каждому представителю коренных народов России право на бесплатную медицину, лекарства, образование, услуги ЖКХ, а, по возможности, и транспорт;

- Законодательно закрепить и фактически обеспечить равные возможности для всех народов России на представительство в органах государственной власти, на руководящих должностях предприятий и в СМИ;

- Потребовать от министерства образования и науки РФ прекратить свертывание в школе программ по русскому языку, нашей истории и культуре, прекратить разрушение передового советского образования;

- Реализовать программу создания наблюдательных советов над основными радио- и телеканалами страны с активным включением в них представителей оппозиции. С их помощью должна быть свернута систематическая злостная русофобская пропаганда, длящаяся два десятилетия;

- Принять меры по возрождению семьи на основе традиционных ценностей русского народа;

- Резко ужесточить миграционное законодательство, исключив легальные каналы для внешней и внутренней иноэтнической колонизации исторически русских земель. Вернуть в обновлённой форме советскую систему регулирования миграционных потоков, в т.ч. систему прописки. Ввести максимально суровую уголовную ответственность за нелегальное проникновение на территорию России и за наём нелегальных мигрантов на работу. В то же время обеспечить максимально благоприятные условия для репатриации русских, оказавшихся за пределами страны в результате разрушения СССР;

- Принять чрезвычайные меры для борьбы с этническими бандами;

- Ввести смертную казнь за наркоторговлю, а также за похищение людей и содержание их в рабстве;

- Обеспечить комплекс мер, направленных на приоритетную поддержку рождаемости среди коренного населения России и, прежде всего, русских, как государствообразующей и, в то же время, наиболее пострадавшей от преступной политики режима этнической группы;

- В рамках решения демографической проблемы обратить внимание на восстановление роли традиционной семьи, социальных ролей отца и матери. Ликвидировать разрушающие семью программы т.н. «планирования семьи», «полового просвещения в школе», «ювенальной юстиции» и т.п. Обеспечить неприкосновенность права семьи на воспитание своего ребёнка. Вернуть в УК существовавшую в советское время статью, предусматривающую уголовную ответственность за пропаганду нетрадиционной половой ориентации. Ввести уголовную ответственность за пропаганду безнравственности, разврата, внебрачных отношений, нездорового образа жизни. Усложнить процедуру развода, ввести порядок установления виновной стороны, исключить имеющиеся в настоящее время неравенство между правами отца и матери на воспитание ребёнка. Сделать социально и экономически непрестижными неполные семьи;

- Обеспечить русским комплекс экономических и хозяйственных преференций по образцу тех, которые в настоящее время имеет в пределах своих автономий ряд малых коренных народов России. Принять комплекс мер по поддержке русских школ и русских национально-культурных центров в объёме, не уступающем тому, который имеют национальные меньшинства;

- Принять комплекс мер по поддержке национально-культурной самоорганизации, сохранению национальной идентичности, отстаиванию и расширению прав русских общин за границами РФ, в особенности в пределах исторической России (бывшего СССР). Обеспечить условия для интеграции в культурное, а в перспективе и политическое пространство единого русского мира максимального количества зарубежных русских общин;

- Использовать все имеющиеся в распоряжении государства средства для пресечения и недопущения дискриминации русских в любой точке Земли».

Адресс сайта:
http://kprf.ru/rus_soc/97350.html

Поделиться

Комментарии

Примерно

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Так таких объединений у нас навалом. Ходят в берцах, блестят черепами, преклоняются перед памятью "величайшего героя" отечества - полковника Буданова Ю.Д. Вы сайт перепутали.
А государственными эти движения пока стать не могут. Конституция не позволяет. Причем, те статьи, которые изменять нельзя. Вам нужно проект новой конституции РФ разрабатывать (это не сложно, там как раз никакой конкретики, только общие положения). По сути - только переделать несколько статей и принять "метельную" конституцию большинством голосов на референдуме. С принятием проблем возникнуть не должно т.к. широкие массы этнического русского населения будут счастливы Вас поддержать.
P.S.Эх, зря отказались от античного правила, когда каждый желающий мог внести на голосование в сенат любой законопроект, а сам должен был ожидать результатов голосования на табуретке с петлёй на шее.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Забавный вы человек - придумаете что-нибудь, потом с этим же и полемизируете. На вашей картинке я не увидел, ни берцев, ни лысого черепа, ни следов поклонения Ю. Буданову.
Я вовсе не ратую за придание государственного статуса организациям по защите русских. Обходятся же нерусские в своих диаспорах каким-то образом безо всяких официальных статусов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы тоже можете позабавить. При диалоге с вами складывается впечатление, что говоришь с взрослым эрудированным оппонентом, но как только становится ясна вся картина ваших пожеланий... У меня в отрочестве (начало-середина 90-х) тоже было желание, чтобы нашлись правильные "зубастые" дядьки и замочили всех этих говнюков (коих хватало в лихие 90-е). Мне было наплевать на законность моего пожелания, на то что я не представлял себе ясно, откуда возьмутся эти дядьки и зачем им будет совершать такие рискованные и не прибыльные действия. Я сам бандитов не мочил и никаких реальных шагов к началу этого действия не предпринимал, но явственно понимал необходимость искоренения бандитизма и мой детский мозг любезно предоставлял мне картинки, забавные по моим нынешним меркам.
Резюмирую:
1. Вы уже купили биту и стилет для "священной" борьбы?
2. Вы собираетесь хорошенько профинансировать эту борьбу?
3. Может Вы собираетесь стать во главе воинства?(это п.1 + п.2 + много ещё чего)
Если нет - избавьте нас всех от своих детских мечтаний т.к. мы все уже давно выросли.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Извините, если я вас отвлеку от вашего излюбленного занятия полемизирования со своими собственными фобиями и порожденными вами фантомами: где я говорил про биты и стилеты?

Вы сами задаете мне вопросы и просите избавить от ответов на них (свое видение ситуации с межнациональными отношениями я изложил именно по вашей просьбе).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы сами-то свои сообщения помните или забыли, написав их в пьяном угаре?

Ahnenerbe написал:
Защищаться диаспора будет ровно так же, как действуют в подобных случаях кавказские диаспоры - собирается толпа людей и метелит обидчиков.

+
Ahnenerbe написал:
Метелить будем на основе этнической солидарности и взаимоподдержки)))). Да вы не пытайтесь тут тень на плетень навести - все же понятно - надо сделать все так как у черных.

+
Ahnenerbe написал:
Ну и постарается выкупить вам у ментов, если они вас повяжут, от чего также никто не застрахован. Может также оказать поддержку в конкурентной бизнес-среде. Словом, будет делать все тоже, что делают для своих земляков кавказские диаспоры.

+
Ahnenerbe написал:
Я вовсе не ратую за придание государственного статуса организациям по защите русских. Обходятся же нерусские в своих диаспорах каким-то образом безо всяких официальных статусов.

= нелегальная группировка действующая силовыми методами противоречащими законам и конституции РФ и не собирающаяся легализовываться.
--------------------
Ahnenerbe написал:
Чтобы сравняться с прочими народами, русским надо получить следующие права:
1...
2 Эта диаспора должна быть представлена национальной политической силой...
3...

То есть всё-таки Вы за легальную политическую борьбу?
--------------------------
Похоже Вы не собираетесь участвовать ни в том ни в другом и даже не знаете сами, чего хотите, а просто ждёте, когда "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино" и я действительно полемизирую сам с собой.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Следует комбинированно применять как неформальные способы защиты русских, применяемые нерусскими в своих интересах, так и легальные политические методы борьбы.
Что ж, если черный идет на тебя с ножом в ответ тоже придется защищаться ножом.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ahnenerbe написал:
Тут все просто. Чтобы сравняться с прочими народами, русским надо получить следующие права:
1. Право на образование собственной диаспоры. Вне всяких сомнений нынешний режим в России является антирусским. Русские должны расстаться с иллюзией, что они живут в собственном государстве и начать бороться за свои права. Для этого им нужно объединиться в диаспору, чтобы вести диалог с режимом с позиции силы, отстаивая свои интересы. Диаспора также нужна русским чтобы эффективно защищаться от этнокриминального террора других диаспор. По определению эту защиту должно предоставлять государство, но оно этого не делает и делать не намерено.
2. Эта диаспора должна быть представлена национальной политической силой. Всем народам России позволено иметь национальные движения. Русским запрещено. Как только такие движения/партии образуются и пробуют заявить о себе, их тут же запрещают за "экстремизм". Само слово "русский" находится под негласным запретом. Насколько я могу судить, прилагательное "русский" применяется, в основном, только в двух случаях - русский язык и Русская Православная Церковь. Такого сужения даже в советское время не было.
3. Практически всем нерусским народам позволено иметь собственные национально-территориальные образования с наделением статусом "титульной нации", каковой конвертируется в преференции в плане представительства в органах власти на этих территориях. Русским тоже должно быть дозволено именоваться титульной нацией, скажем, в Ивановской, Владимирской, Рязанской областях.

Допустим, договорившись с Вами, что я - русский, я пошел вступать в русскую диаспору. Меня приняли. И что? Какие мои права(кроме тех, которые должны обеспечиваться вне зависимости от национальности) должна защищать диаспора? Право на обучение на русском языке? Право на получение гос. услуг с использованием русского языка? Право на получение информации из СМИ на русском? Так они у меня уже есть. А может быть диаспора обеспечит мне незаконное продвижение моих интересов в суде по уголовным и экономическим делам(как это бывает у других диаспор)? Заставит директора детского садика взять моего ребёнка без очереди? Поступление придурка-отпрыска в институт на госбюджет?
Я вам, что мне нахрен не нужен очередной коррупционный институт. Никому, кроме его руководства не будет никакой пользы.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

А вы про Манежку прошлогоднюю вспомните. Ну?... Есть от кого диаспоре вас защищать?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Quote:
А вы про Манежку прошлогоднюю вспомните. Ну?... Есть от кого диаспоре вас защищать?
От русских националистов, что ли?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Манежка - это стихийная попытка защиты коренного населения от обнаглевших "гостей". Чтоб защита происходила не стихийно, а планомерно, нужна диаспора либо другая организация, представляющая интересы коренного населения. Государство (власть) в лице вороватых чиновников не стремится выполнять эту функцию, следовательно "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Да тут все намного проще. Русская диаспора будет защищать вас от наездов черных, от чего никто не застрахован. Ну и постарается выкупить вам у ментов, если они вас повяжут, от чего также никто не застрахован. Может также оказать поддержку в конкурентной бизнес-среде. Словом, будет делать все тоже, что делают для своих земляков кавказские диаспоры.
Вообще-то вас никто не неволит и никуда не тянет, а в случае выбора самостоятельного modus vivendi никто остракизму предавать не будет - вольному воля. А желающих получить защиту и поддержку вот на таком бытовом уровне найдется не один миллион.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

В общем, словом "диаспора" вы называете организованную преступную группировку. То есть, фактически, вы требуете "дайте русским право создавать ОПГ". Браво.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да мне глубоко наплевать как это будет называться. Я всего лишь хочу для русских равноправия с нерусскими. Хочу, чтобы у русских были такие же инструменты защиты, обеспечивающие выживание, как и у нерусских.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Я всего лишь хочу для русских равноправия с нерусскими. Хочу, чтобы у русских были такие же инструменты защиты, обеспечивающие выживание, как и у нерусских.
Так кто же вам мешает? Идите крышуйте рынки, торгуйте героином, подкупайте чиновников - в общем, ведите себя как любая организованная преступная группировка ведёт. При приёме в "бригаду" можете спрашивать национальность и измерять форму черепа, чтобы ваша ОПГ была "чисто русской". Потом добытыми деньгами помогайте кому вздумается. Всё, в чём проблема?
Есть опасность сесть в тюрьму? Ну так представители других этнических преступных группировок тоже периодически туда садятся, профессия такая.
Я просто правда не понимаю суть вот этого вашего требования.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ну раз вы такой непонятливый, придется на пальцах объяснять, то есть на конкретных примерах.
Все известно, что у фермеров/реализаторов есть проблемы с доступом на рынки, оккупированные чуждыми диаспорами. Только русская диаспора сможет решить этот вопрос, так как к продажным ментам простому отдельному индивиду обращаться бесполезно.

Русская диаспора сможет отмазать от тех же ментов своих арестованных сотоварищей, как это сплошь и рядом делают нерусские.
И таких бытовых примеров миллион.

Кстати, ваша мысль про помощь деньгами мне понравилась. Общак не помешает.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да я всё понимаю про функции мафии. Мне непонятно, зачем вы это озвучиваете как некие "требования" непонятно к кому. Идите и создавайте свою ОПГ. Чего вы на "голосах"-то трётесь, время теряете? :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Раз понимаете, то чего Ваньку валяете? Если некий инструмент этнической солидарности, имеющийся в распоряжении весьма многих нерусских народов, по вашему именуется "мафией", то и хрен с ним. Пусть будет мафия - неважно какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей.
Я высказал не "требование", а свою точку зрения в дискуссии с совсем другим человеком, каковую, насколько я понимаю, никому не возбраняется озвучивать. Благо, ее разделяют и другие люди на этом сайте. Или, вы пытаетесь ввести цензуру?
Это вы вдруг начали "тереться" о мой коммент, предназначенный не вам, и потеряли на этом немало времени)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Хорошая формулировка - этническая солидарность. Малым народам, получается, она нужна, они ей успешно пользуются для объединения усилий в целях успешного выживания, а "титульная" нация прав на подобные объединения иметь не должна? С товарищем Кендером все понятно, он гражданин Вселенной или Хаоса. А тем, кто не утратил способности к национальной самоидентификации, что тогда делать?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Вы говорили, что типа у русских меньше прав, чем у нерусских. В качестве доказательства этого вы привели "отсутствие у русских диаспоры". В ходе спора выяснилось, что под "диаспорой" вы имеете в виду ОПГ. Ещё раз спрашиваю, с чего вы взяли, что русским запрещено создавать ОПГ?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Для того, чтобы защищать права русских и не только русских существуют государственные институты. Вы предлагаете заменить их на диаспору, тем самым разрушить государство.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ни в каком законе не прописано ни одному гос.институту заниматься защитой прав коренного населения. Разрушать нечего...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Почитайте к примеру УК. Там все есть. И по защите коренного населения и некоренного населения. А если отрицаете наличие института уголовной ответственности, то откуда тогда такое количество заключенных?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Вы ст.282 имеете в виду? Т.е. коренное население, возмущенное наглым поведением приезжих, - это экстремисты, и от них надо защищать бедных мигрантов? Или еще как-то вас надо понимать?
Я согласен с Ahnenerbe и др., что наличие диаспор у приезжих, создает неравенство их в быту и перед законом с коренным населением, которое и без того оттолерачено интернационализмом. Или мы должны смириться с тем, что бесхребетная нация должна тихо вымирать и быть заменена на более здоровые народности, иммуно-устойчивые к вирусам толерантности и интернационала, или выращивать хребет взамен сломанного коммунистами в 20-м веке. Другого, увы, не дано...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Я имею в виду не ст,282, а весь кодекс. Вы утверждаете, что нет в государстве институте по защите прав, а они есть. Если поведение человека выходит за рамки, он убивает или грабит, ворует , то для его изоляции и есть УК. А насчет того, кто находится в бытовом плане в неравном положении - то к примеру можете взять любую газету и там в разделе "Сдам квартиру" очень часто пишут , что только для русских и т.д.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Вы как будто первый день в России живете, и не знаете, насколько выборочно действует и применяется закон в этой стране. Потому и пишут "Сдам для русских", потому что "приезжие издалека" гораздо с большей долей вероятности могут: все сломать, не заплатить, украсть... и управы на них не найти или связываться - себе дороже делать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Я уже 31 год живу не в "этой" стране, а в России и прекрасно вижу как у нас работают законы. Интересно откуда у вас утверждение, что "приезжие издалека" с большей долей вероятностью все разгромят в квартире? И еще вы лично на работе или в быту сталкивались с "приезжими"? Ранее, занимаясь строительством, я часто работал с азербайджанцами, узбеками, армянами, чеченами ( как ни странно, а с каменщиками). По степени выполнения договорных обязательств или культуры работы они не только не отстают от так называемого коренного населения, но и в чем-то значительно превосходят.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Давайте не гадать, а позвоните по указанным в строке "сдам для русских" телефонам, и спросите там, почему у них такая избирательность клиентов.
Лично я насталкивался с "приезжими издалека" столько, что мне еще на одну жизнь вперед хватит. Поэтому прекрасно знаю, как они выполняют договоры, как относятся к законам в принципе и что такое для них обычаи других народов. Исходя из опыта и выступаю всегда за то, что любое смешивание наций и народностей должно происходить очень взвешенно и продуманно, а не так - нужны гастарбайтеры, открывай ворота!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Смотрю я на ваш спор и диву даюсь... Вот задолбали нас когда-то идеей интернационализма. Теперь, даже робко признавшись себе в национальной принадлежности, люди сидят и не знают, что с этим фактом делать... Кошмар! До формирования же национальной идеи нам многим тогда просто не дожить(((.
Сограждане! Вы чего стесняетесь? Своей принадлежности к великой нации? Самой нации? Или кого-то тяготит принадлежность к ней? Хотите, я поставлю диагноз тем, кто воспевает мультикультуру? - Национальная безответственность! Боязнь причислить себя к какой-либо национальности, чтобы, не дай Бог, за базар потом не ответить!
Тут все кавказцев поминают. А любой из них в ответе за весь свой народ. Любой чеченец более всего не желает, чтобы ему предъявили за то, что он свой народ опозорил. Поэтому и биться будет до конца, чтоб такого позору не иметь. А болтунов-мультикультуристов надо только в штрафбат, и пулеметами сзади на врага загонять! Такие не то что в Дагестан на море не поедут, у себя дома за ворота боятся выйти, чтобы там с дагом не повстречаться. Ох, обмельчал народишко...... А потом удивляемся, фотки в интернете разглядывая, - что это у наших солдатиков на бритых макушках кто-то "дагИстан" пишет? А не хрен удивляться - научитесь ответственность брать сами, и детей своих этому учите!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Полностью согласен. Надо исправлять положение. А то, все, Маркс-шмаркс, экономика-шмекономика....

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Кто не хочет, ищет отмазку.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

И про диаспоры, я, пожалуй, тоже соглашусь. Межнациональные отношения должны начинать налаживаться на их уровне, а не в правительствах, которым насрать на своих граждан.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Quote:
Думаю, что вы безо всяких опасений поедете в любую республику с титульным финно-угорским населением, а в Чечню или Дагестан не захотите отправиться даже туристом на короткий срок.
Вы живёте в каком-то фантастическом параноидальном мире, в котором Северный Кавказ, видимо, выполняет роль ада.
Между тем, в реальном мире это вполне приятные и гостеприимные места, как и многие другие, о которых говорят много ужасов. Рекомендую почитать тут и тут, например.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

При желании в интернете можно найти огромное количество ссылок на истории русских людей, переживших на Северном Кавказе реальный ад.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

При желании в интернете можно найти огромное количество ссылок на истории людей, переживших реальный ад в самых разных местах земного шара.
В том числе, кстати, истории кавказцев, переживших реальный ад прямо у себя дома после прихода туда РФских войск.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
При желании в интернете можно найти огромное количество ссылок на истории людей, переживших реальный ад в самых разных местах земного шара.
В том числе, кстати, истории кавказцев, переживших реальный ад прямо у себя дома после прихода туда РФских войск.

Хотелось бы напомнить, что в Чечне в начале 90-ых годов, еще до всяких военных кампаний, был организован самый настоящий геноцид русских - несколько десятков тысяч людей были убиты, а сотням тысяч пришлось бежать из республики, бросив свои дома.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Хотелось бы напомнить, что в Чечне в 40-х годах, ещё до всяких 90х, был организован самый настоящий геноцид чеченцев, с принудительным переселением и другими прелестями.
Собственно, те, кто проводил оба геноцида - сволочи и мерзавцы. Но вряд ли это что-то говорит об этносах, к которым они принадлежат.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если вы не видите разницы - поясню. Геноцид против чеченцев в 40-ых годах устроили интернациональные по своему составу власти, от которых в такой же мере страдали и русские. В Чечне же именно русских уничтожали именно чеченцы.

Вы немножко уклонились от темы. Первоначально я утверждал, что опасно ехать в регион, чье население может в любой момент устроить неспровоцированную резню русского населения безо всяких причин, как это было совсем недавно. Сталинские репрессии против чеченцев здесь не причем.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Геноцид против чеченцев в 40-ых годах устроили интернациональные по своему составу власти, от которых в такой же мере страдали и русские.
Любая власть интернациональна по своему составу. Но подчинённые народы воспринимали власть Москвы как "русскую власть", и ничего удивительного в этом нет. И историческая память никуда не делась.

Quote:
Первоначально я утверждал, что опасно ехать в регион, чье население может в любой момент устроить неспровоцированную резню русского населения безо всяких причин, как это было совсем недавно.
В таком случае вообще никуда ехать не надо, потому что резню в те или иные моменты своей истории устраивали практически все народы. Русские устраивали массовые еврейские погромы не далее как сто лет назад. и причин на это у них было явно не больше, чем у чеченцев на "русские погромы". И то и другое - проявления "эффекта толпы" и массовой ксенофобии. Но вы же не говорите, что "опасно ездить в Россию".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

То есть вы утверждаете, что геноцид чеченцев против русских в начале 90-ых дело "не удивительное". Просто, вдохновленные исторической памятью благородные горцы бросились грабить, насиловать и убивать ни в чем не повинных людей минимум десятками тысяч. Ничего особенного, дело житейское - просто они так воспринимали центральную власть. Причем тут совершенно неповинные люди - абсолютно непонятно. И почему кроме чеченцев такого на территории РФ никто не творил, хотя много кто пострадал, также непонятно. Вам самому не противно такую херню писать?

И вообще, что вы пытаетесь доказать? Или вы спорите исключительно ради любви к этому искусству?
В начальном посте вы утверждали, что Северный Кавказ в целом и Чечня в частности являются, практически, туристической Меккой, в доказательство чего привели ссылку ни отчет одного безбашенного перца, посетившего Чечню и даже оставшегося в живых. Пост сопровождался восхищенными комментами и репликами типа "ни хрена себе, я бы так не смог!" Странно, чему так поражаются люди, дело-то, если верить вам, вполне заурядное. Ну повезло этому штриху остаться в живых, чего не бывает, вон, Миклухе-Маклаю тоже повезло и его не съели папуасы-людоеды.
Коль скоро вас так уж влечет Кавказ, то флаг вам в руки, поезжайте туда. Может быть, вы - человек роковых страстей, типа Лермонтова. Однако, вот, буквально вчера прочитал, что в Кабардино-Балкарии бандиты убили ученого. Вы, насколько, мне помнится, в постах, повествующих о ваших злоключениях, позиционируете себя как "молодого ученого". Так что вам лучше путешествовать инкогнито. Правда, убитый ученый был пожилым, но вдруг бандиты и на молодого польстятся.
А так, вернетесь посвежевшим, отдохнувшим. Лет так через 20-30. Может быть, даже еще пара зубов останется...

Кстати, про "еврейские погромы". Если мне не изменяет память, в самом крупном из них, Кишиневским, погибло 48 человек. Это не идет ни в какое сравнение с десятками тысяч уничтоженных и сотнями тысяч изгнанных русских в Чечне. Да и речь идет не о путешествии в прошлое, когда имели место еврейские погромы, а о современности. Именно сейчас, исходя из простого здравого смысла, на Северный Кавказ ехать опасно, в отличие от всей остальной территории России.
Вам ехать можно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы в своей паранойе, кажется, решили, что я оправдываю избиение русских чеченцами в начале 90-х. Нисколько. Я просто указываю, что причиной этому геноциду явилась не какая-то природная склонность чеченцев к резне (она опровергается опытом людей по моей ссылке), а объективные исторические события и контекст того времени. Это не означает, что все чеченцы поголовно - звери и изверги, это означает, что обстоятельства сложились так, что на поверхность истории выплыли именно звери и изверги, которые и учинили геноцид. Именно это я вам и пытаюсь доказать.
Точно так же и с еврейскими погромами в России. Русские действительно устраивали немотивированную резню евреев. Масштабы погромов вы, кстати, недооцениваете:
Во время октябрьских погромов 1905 года было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов)...
..в одном лишь 1921 году в Белоруссии погромы прошли в 177 населенных пунктах, где проживало 7316 семей (29270 человек). Их жертвами стали 1748 семей, в том числе 1700 убитых, 150 раненых, 1250 изнасилованных

После развала СССР (и в ходе его развала) массовые столкновения на национальной почве происходили далеко не только в Чечне. То есть, следуя вашей логике, придётся вообще половину народов зачислить в природные убийцы и людоеды. Впрочем, вы, по-моему, уже решили что весь мир ополчился на несчастных русских.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Как чудесно сказано! Исторические события и контекст времени!
То есть живут себе люди тихо-мирно десятилетиями бок о бок, дружат, в гости друг к другу ходят. Потом, бах, ни с того ни с сего бросаются этих самых соседей резать и насиловать. Почему?! А потому что контекст изменился - власть ослабла и теперь их звериные инстинкты некому сдерживать.
А так, природной склонности, конечно, никакой. Просто, контекст подкачал и обстоятельства так сложились. И наплевать, что больше никто в новейшей истории на территории РФ такого в таком масштабе не творил; чеченцы, как народ, все равно не причем.
Вы так и гитлеровские преступления оправдать сможете. Тоже ведь и контекст хреновый был, и обстоятельства так сложились, и объективные исторические события подтолкнули, и на поверхность всплыл не Гете а Гитлер... Чего там, не стесняйтесь.

Еврейские жертвы в Белоруссии 1921 года вообще к делу не относятся. Тогда была гражданская война и все резали всех миллионами.
800 жертв 1905 года не идут ни в какое сравнение с десятками тысяч русских, уничтоженных в Чечне. Да и вообще, причем тут евреи? Мы говорим о русских и чеченцах, а еврейские погромы происходили в подавляющем большинстве случаев на территории Малороссии и Бессарабии. При чем тут русские?

А за что вы на эшников обижаетесь? Они люди,в целом, неплохие, просто контекст и логика исторического хода вещей побудили их сфальсифицировать против вас дело. Да и всплыли там, наверное, не самые лучшие люди.

Да вы не смущайтесь, езжайте в Чечню. Только, ведь, хрен поедете.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Потом, бах, ни с того ни с сего бросаются этих самых соседей резать и насиловать. Почему?! А потому что контекст изменился - власть ослабла и теперь их звериные инстинкты некому сдерживать.
Ну да, примерно так. В спокойных условиях на поверхности более спокойные и сдержанные люди. В условиях бардака, разрушения привычных условий жизни и экономических неурядиц - наоборот, появляется шанс реализовать себя у всяких сволочей зачастую (если этому специально не противодействовать). Вот вы же сами чуть ниже оправдываете еврейские погромы "гражданской войной". Ну так развал СССР - это тоже событие масштабом не меньше гражданской войны.

Quote:
Вы так и гитлеровские преступления оправдать сможете.
Вы чувствуете разницу между тезисами "Гитлер виноват в преступлениях нацизма" и "немцы как народ виноваты в преступлениях нацизма"? Вот такая же разница между тезисами "конкретные чеченцы виноваты в геноциде русских" и "чеченцы как народ виноваты в геноциде русских". Формальной логике в школе не научили вас?

Quote:
800 жертв 1905 года не идут ни в какое сравнение с десятками тысяч русских, уничтоженных в Чечне.
Какая разница? Типа 800 человек можно убить из-за их этнической принадлежности, а десять тысяч уже нельзя?

Quote:
еврейские погромы происходили в подавляющем большинстве случаев на территории Малороссии и Бессарабии. При чем тут русские?
Там жило огромное количество русских, и в традиционно "русских" областях погромы тоже шли, не придуривайтесь.

Quote:
А за что вы на эшников обижаетесь? Они люди,в целом, неплохие, просто контекст и логика исторического хода вещей побудили их сфальсифицировать против вас дело. Да и всплыли там, наверное, не самые лучшие люди.
Совершенно верно. А по вашей логике, я должен был бы, наверное, сказать, что эшники - это какие-нибудь тайные евреи или чеченцы, которые сговорились обижать русских людей в лице меня. Я считаю, что ответственность за преступления должна быть персональной, а не распространяться на весь народ. Вы нет?

Quote:
Да вы не смущайтесь, езжайте в Чечню. Только, ведь, хрен поедете.
В Чечню ездили мои друзья, которым я доверяю. Я сам путешествовал по Киргизии и Таджикистану, которые параноики вроде вас тоже считают местом обитания каких-то страшных дикарей-русофобов. А оказалось что это очень гостеприимные и радушные страны с прекрасными людьми.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Еще раз повторяю для непонятливых; никто кроме чеченцев на территории РФ в новейшее время таких зверств в таких масштабах не творил. Никакой нормальный народ такого делать не будет даже "в условиях бардака, разрушения привычных условий жизни и экономических неурядиц". Вас настолько обуяла страсть к демагогии, что сами не слышите, какую дичь несете: это, значит, как только наступает "бардак и экономические неурядицы" можно своих соседей десятками тысяч убивать и сотнями тысяч насиловать, грабить и изгонять из своего дома. Это даже не "катархеза", а херня полная.

Если в геноциде принимает участие большая часть народа, то вина ложится на весь народ. Или вы полагаете, что все это предприятие провернула пара бандитов? Да у чеченцев, в то время по крайней мере, даже дома нет строились без подвала-зиндана для рабов. А у какого еще народа в то время было открытая работорговля, которая велась на плошади с символическим именем "Дружба народов"? Все это резко отличает чеченцев как народ даже от их ближайших родственников - ингушей.
Если вы считаете, что не немцы виноваты в преступлениях второй мировой войны, а всего лишь Гитлер, то чего же немцы всем народом и по сю пору каются? Гитлер, ведь, давно умер. Просветите немцев, они немало денег на этом сэкономят.

Вы своей любимой демагогией не занимайтесь. Я хотел сказать именно то, что хотел сказать - 800 убитых и десятки тысяч жертв - это большая разница. А убивать даже одного нельзя.

Вы сами не придуривайтесь. Дайте ссылку на участие именно русского населения в погрмах. Такому демагогу как вам я и близко на слово не поверю. Еще раз повторю, при чем здесь евреи? Изначальная посылка была такая - в Чеченю ехать небезопасно, поскольку чеченцы ненавидят русских и массово уничтожали их всего лишь 20 и менее, а не сто, лет назад. Вы еще про варфоломеевскую ночь вспомните.

Эшники - это такой народ?

Отличный довод - у меня друзья в Чеченю ездили! Я опять должен вам на слово верить? Даже если и ездили, то что? Вы знакомы с понятием репрезентативности? Я утверждал, что в Чеченю ехать опасно, а вы говорите, мол, ничего страшного, вон тут один перец да еще мои друзья ездили, и, вроде, в живых остались. Получается, что у нас пока более массово в космос летают, чем в Чечню ездят с туристическими целями.
Вы, все таки, поезжайте на Кавказ. Киргизия и Таджикистан - незачет - паллиатив.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
никто кроме чеченцев на территории РФ в новейшее время таких зверств в таких масштабах не творил.
В результате гайдаро-чубайсовских реформ перемёрло или уехало из страны несколько миллионов человек. Будем искать, к какому народу принадлежат Гайдар и Чубайс и обвиним в геноциде?
В ходе конфликта в Нагорном Карабахе между азербайджанцами и армянами людей убивали сотнями, а со своих земель сгоняли сотнями тысяч. Но вы упёрлись именно в чеченцев почему-то.

Quote:
как только наступает "бардак и экономические неурядицы" можно своих соседей десятками тысяч убивать и сотнями тысяч насиловать, грабить и изгонять из своего дома.
Читайте то, что я пишу, иначе разговор бессмысленен. Я не сказал, что "можно". Я написал, почему так происходит. И происходит так далеко не только в Чечне, это может произойти с каждым народом. Поэтому бессмысленно обвинять этносы в преступлениях, которые совершают их отдельные представители.
Кстати, откуда взяты цифры про десятки тысяч убитых и сотни тысяч изнасилованных?

Quote:
Если в геноциде принимает участие большая часть народа, то вина ложится на весь народ.
Вы можете доказать статистическими данными что в геноциде русских в Чечне принимала участие бОльшая часть чеченского народа? Если нет, то зачем языком трепать?

Quote:
Если вы считаете, что не немцы виноваты в преступлениях второй мировой войны, а всего лишь Гитлер, то чего же немцы всем народом и по сю пору каются?
Ни разу не видел немца, который бы "каялся" за Гитлера. Они выплачивают денежные компенсации жертвам нацистских репрессий, это да. Но это не значит, что каждый родившийся немецкий младенец автоматически виноват в геноциде.

Quote:
800 убитых и десятки тысяч жертв - это большая разница. А убивать даже одного нельзя.
Эти два тезиса противоречат друг другу. Или убивать вообще нельзя, или есть какая-то разница между 800 и 10000 убитых. По мне, так и то и то - массовое убийство, никакой разницы.

Quote:
Дайте ссылку на участие именно русского населения в погрмах.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/Еврейские_погромы_в_России
Кстати, я так понял по вашему предыдущему комменту, что вы намекаете, будто погромы происходили в Украине и Белоруссии, потому что якобы украинцы и белоруссы склонны к погромам, а русские белые и пушистые? Спешу вас разочаровать - просто за пределами Украины и Белоруссии евреев жило на порядки меньше. Погуглите про "черту оседлости".

Quote:
Еще раз повторю, при чем здесь евреи?
При том, что массовые убийства по этническому признаку вовсе не являются специфичным признаком именно чеченцев,как вы пытаетесь доказать. И в данном случае неважно, сколько лет назад происходили погромы.

Quote:
в Чеченю ехать небезопасно, поскольку чеченцы ненавидят русских
Почему мои знакомые чеченцы вовсе не испытывают "ненависти к русским"?

Quote:
Даже если и ездили, то что? Вы знакомы с понятием репрезентативности?
Вы знакомы с понятием "квантор всеобщности"? Если вы говорите, что все чеченцы ненавидят всех русских, то даже один русский, спокойно проехавший по Чечне без всяких проблем по поводу его этнической принадлежности, уже опровергает этот ваш тезис. У вас есть знакомые, которые путешествовали по Чечне и их там дискриминировали по этническому признаку?

Quote:
Получается, что у нас пока более массово в космос летают, чем в Чечню ездят с туристическими целями.
Учитывая "доверие" нашего народа к российским силовым органам и то, что Чечня этими самыми "органами" просто переполнена - неудивительно. Ну и, конечно, бытовая ксенофобия работает, которую такие как вы старательно подогревают. Типа в Чечне ад и ужас, там сразу убивают и насилуют любого русского. Просто потому что чеченцы "звери" и "чёрные". К реальности это, конечно, не имеет никакого отношения.

Quote:
Вы, все таки, поезжайте на Кавказ. Киргизия и Таджикистан - незачет - паллиатив.
Ну уж извините. Ради того, чтобы что-то вам доказать, я никуда ездить не собираюсь. У меня свои планы на путешествия, Чечня в них пока не входит, но вовсе не из-за каких-то опасений. Просто есть более интересные для меня места.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Ни Гайдар, ни Чубайс, при всей моей глубокой антипатии к ним, не врывались к ни в чем не повинным людиям, не насиловали и не убивали из лично. А при чем тут народ, к которому принадлежат эти субъекты? Я смотрю, вы упорно страраетесь раскрутить меня на антисемитизм. Для "интернационалиста" вы подозрительно озабочены еврейским вопросом.
Нагорно-Карабахский конфликт здесь тоже не причем, так как я имел в виду о события новейшей истории на территории РФ. Как бы вы не пытались лепить здесь горбатого и отмазывать чеченцев, факт остается фактом - в постсоветский период на территории России только лишь чеченцы совершили массовые злодеяния против ни в чем не повинных людей. И эти злодеяния тем ужасней, что они не были абсолютно ничем спровоцированы. Не было даже мальйшего повода. Нельзя же, в самом деле, принимать в верьез ваши убогие попытки "объяснить" геноцид русских некоторым снижение уровня жизня в начале 90-ых, которые, к тому же, чеченцем с мощной внутритейповой солидарностью было переносить намного легче, чем атомизированным русским. Если следовать вашей логике, то после очередного падения курса доллара или роста цен на гречку можно ожидать от любого народа такой же дикой резни. Однако, никакой другой народ этого не делает. А если припомнить такой же геноцид чеченцев против русских в 20-х годах, когда еще не было никакого депортационного ресантимана, то это и вовсе делает чеченцев уникальными в криминальном смысле.

Идея нациноальной ответственности за преступления ВМВ вколачивается в голову каждого немца с самого рождения и поддерживается на протяжении всей его жизни.

Пошел по вашей ссылке про еврейские погромы. Про собственно русских там говорится исключительно следующее: "7 мая 1916 года произошёл погром в Красноярске. В сентябре 1917 года уходившие с фронта солдаты грабили еврейское имущество, однако эти погромы (наибольшее число их произошло в Киевской, Волынской и Подольской губерниях), как правило, не сопровождались убийствами".
Так что вы, противореча сами себе, ни привели никаких доказательств участия русских в убийствах евреев. Надо тщательнее работать с материалом.

Готов допустить, что не ВСЕ чеченцы ненавидят ВСЕХ русских, но, тем не менее, их количество достаточно, чтобы делать путешествие в эти месте опасными. Как бы то ни было, случай, на который вы ссылаетесь, репрезентативным не является. Видимо, простые русские люди также не знакомы с "квантором всеобщности", поскольку в сколь нибудь заметном количестве в Чечню не едут.

Предприму робкую попытку обуздать могучий поток вашей демагогии и вернуть вас к сути вопроса. Изначальной и единственной темой этого треда было мое утверждение, что в Чечню ехать туристом крайне опасно. Вы с этим не согласны, считая Чечню туристической Меккой. Так в чем проблема? Приведите данные о излюбленных туристических маршрутах в этих местах, развитой туристической инфраструктуре. Скажите, какие турагенства продают туры в Чечню. Процитируйте восторженные отзывы многочисленных туристических групп и т. д. Казалось бы, чего проще. Вместо этого вы наинаете лепить тут о Гайдаре, Чубайсе, евреях, своих поездках в Киргизию и Таджикистан. При чем тут все это? Вы хоть иногда наступайте на горло своим демагогическим порывам.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Кто мы?

Откройте свой паспорт. Кто мы? В России русский вопрос – самоочевидная неочевидность. Русский вопрос существует, напоминая о себе практически во всех сферах жизни. В обществе нет четкого понимания того, в чем он состоит и каковы пути его решения. В России, где проживает большая часть русских – русский вопрос (русское самосознание) одна из самых закрытых и неизученных тем. Наша задача, задача коммунистов, дать оценку современного национального самосознания русских, глубинным потребностям и духовным запросам русской нации.

Полный текст статьи на сайте http://www.kprf72.ru/news/read-8947.htm

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вот все ваши размышления никакого отношения к коммунизму не имеют. Более того они противоречат коммунистической идее.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Прок, вы Маркса читали, стесняюсь спросить? А Энгельса?
А хоть кого-нибудь из марксистов и пост-марксистов XX века? Зюганов не считается.
Вы помните, что у пролетариев нет отечества, кроме своего класса?

Задача коммунистов - не "давать оценку русской духовности", а приближать построение общества, построенного на коммунистических принципах.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

они противоречат коммунистической идее

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства.[1]

После XIX века термин часто используется для обозначения спрогнозированной в теоретических работах марксистов общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Такая формация, согласно работам основоположников марксизма, предполагала наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления на социальные классы, упразднение государства, изменение функций и постепенное отмирание денег.[2] По мнению классиков марксизма, в коммунистическом обществе реализуется принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[3].

Коммуни́зм (от лат. commūnis — общий):

В политологии и социологии:

Коммунизм — общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства.
Коммунизм (учение) — общее название ряда учений, выдвигающих целью ликвидацию частной собственности (по состоянию на 1907 год, Словарь Брокгауза и Ефрона).
Научный коммунизм — преподававшаяся в СССР дисциплина, часть марксизма-ленинизма. Описывает классовую борьбу в классовом обществе, пути ее преодоления, а также построение бесклассового социалистического (коммунистического) общества.
Первобытный коммунизм — архаическая эпоха (первобытное общество) в истории человечества, характеризующаяся отсутствием частной собственности.
Военный коммунизм — экономическая политика большевиков в годы Гражданской войны (1918—1921 гг.).
В географии:
Пик Коммунизма — самая высокая вершина бывшего СССР.
В искусстве:
«Коммунизм» — рок-группа.

История коммунистических идей смотреть на сайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B...

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Страницы