Гражданское Движение
17 января на общем собрании активистов, прошедших недавно протестных митингов, при участии представителей оргкомитета шествия-митинга 4 февраля и созданной недавно лиги избирателей, было принято решение о создании Гражданского Движения. (ГД) Это движение объединит, с одной стороны политические и общественные организации, принимавшие участие в митингах, с другой стороны группы и отдельных людей, (из интернета) пришедших на митинг по велению своей совести, и не принадлежащих ни к каким политическим партиям или организациям. В Гражданском Совете половина мест предоставлена трем группам - левые, либералы, националисты - по 10 представителей от каждого направления, а оставшиеся 30 человек избираются от неполитических социальных и гражданских организаций и групп. Если кто-то из второй части окажется политически ангажированным, то на его кандидатуру может быть наложено вето решением любых двух из трех политических фракций. Кроме этого было принято общее заявление и решены вопросы формирования ряда рабочих групп движения, обеспечивающих его деятельность.
Крайне важным достижением на этом этапе считается достижение баланса различных политических направлений.
Созданы рабочие группы. В том числе по формированию региональных организаций во всех субъектах Российской Федерации.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1451 просмотр
Комментарии
Денег дадут?! А футболки,
Денег дадут?!
А футболки, шапочки, блокноты? ;))))
Это не праздный вопрос.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Какая песда мне тут минусов
Какая песда мне тут минусов навтыкала??! Не понимаете суть вопроса - сосите круглые конфеты на палочках.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Гражданское движение с
Гражданское движение с националистами. Я фигею.
Кендеру Я фигею тоже. Но
Кендеру
Я фигею тоже.
Но ситуация такова, что Путин опирается - в основном - не на беззаветно преданных , а на потенциальных предателях - иными словми на людей, которые его сразу покинут, если увидят мощное противодействие. Поэтому первая задача такой широкой коалиции = оторвать от него силовиков.
И вот такая модель. На квадрате четыре стороны. Представим - Путин, Гитлер, Сталин и Вы. У Путина - 40 фишек. У остальных по 15... Ну? Пойдем на временный союз с людоедами? Обстановка диктует: надо.
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Не надо давать людоедам
Не надо давать людоедам возможность прийти к власти.
Они уж давно у власти. Так
Они уж давно у власти. Так что опоздал лет на 20. А насчет националистов - у них нет никаких шансов
Нет никаких шансов на что? Я
Нет никаких шансов на что? Я не знаю, что Вы имеете в виду, но почему-то кажется, что все шансы у них есть) И мне это не слишком приятно.
У националистов мало шансов
У националистов мало шансов прийти к власти в результате выборов, т.к. на этой полянке уже лет 20 кормится Жирик. А он довольно сильный и хитрый деятель.
А к власти приходят не только
А к власти приходят не только в результате выборов.
Шефер прав? Примерил
Шефер прав? Примерил коричневую рубашонку? ;)
А ну брысь в спортзал, пока не отшлёпали!!! ;))))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Ну, смотри. Есть власть
Ну, смотри. Есть власть официальная, но сегодня официальная власть вряд ли властвует над умами в большинстве своем. Зато идеи национализма вполне могут, и иногда, по сторонам глядя, я думаю, что уже властвуют, причем в самом негативном значении национализма. И эти идеи как инструмент может использовать любая политическая сила, которая сочтет это приемлемым.
Властвование идеи национализма в головах - куда более опасно, чем националисты у власти. С ними, в конце концов, всегда можно бороться. А дурь из головы выбить куда труднее.
"Две вещи терперь не могу -
"Две вещи терперь не могу - расизм и НЕГРОВ!" (с) ;)
Борьба с националистами проста и понятна - руками ВЛАСТИ призвать к порядку тех, кто так сильно раздражает коренное население навязыванием своих, чуждых на этой территории, традиций, кодекса поведения. кто не желает работать, но желает жить красиво за счет местного населения, кто плюёт на местные обычаи, правила, законы и устои.
И не будет национализма. Не так ли?
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Ох, тема-то какая
Ох, тема-то какая благодатная)) Сейчас буду говорить банальности, не переставшие от этого быть истиной)
Какие именно местные обычаи и правила попираются приезжими? Нужно брать каждый конкретный случай. Как власть должна к чему-то призывать?
Когда националисты избивают первого встречного потому, что им не нравится нация в принципе - это же ужас. Среди русских столько ***что не разгрести. Можно не любить человека, на как можно не любить нацию?
По сути по логике вашей получается - изгнать нафик все нации, запретить нации быть нацией - и не будет национализма :)
Старательно тупим и в
Старательно тупим и в тро-ло-ло играем, гражданин? ;)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Старательно пытаюсь, но не
Старательно пытаюсь, но не могу понять, к чему этот Ваш пост, сударь)) обсуждая такую холиварную темы, как "национализм", можно любого троллем назвать) попробуем по-другому.
как власть должна это пресекать? если у неё на роду написано играть на патриотических чувствах населения. Но понимается этот патриотизм извращенно. Что не ясно? ;)
Типичное тро-ло-ло... "Среди
Типичное тро-ло-ло...
"Среди русских много..." - это отнюдь не националистический вопрос, если это говорит не еврей или чабан. Да, много. Как у всех.
Как власть должна пресекать? Огнём и мечом. Старательно. И не национализм, как неприятие чужеродного в своём обществе, а чужеродное, идущее обществу не во благо.
Я вот считаю что ПИДЗЮЛЕЙ вывешивать обильно за демонстративную лезгинку на улице и прогулки с евшей уху рожей в боксёрках по городу - нормальный здоровый "национализм". Вот только назвать это так можно если я или Вы им отвесите. А если полиция - эт нормально. Законно. Это пресечение национальной розни, как бы странно ни звучало. Ибо эту розь всегда кто-то возбуждает, создавая для неё ПОВОД. Вот его и сажать. ;)
Пытаться подменить понятие "патриотизм" на термин "национализм" - это мелкий трюк. Жульничество.
Напомню, никто и нигде (ни в России, ни во Франции, ни в Германии, например) не протестует против негров, живущих в Африке и против чабанов, пасущих стада. А вот против пришлых, пользующихся всеми благами и не дающих взамен стране ничего полезного - легко и везде. И это не национализм, не расизм и не ксенофобия. Это нормальная защита своих интересов. З А Щ И Т А.
P.S.: Термины "гомофобия" и "ксенофобия" придумали совместно приезжие и пьедерасты. Фобия - это страх. Кого это мы тут боимся? Пилоров? Китайцев, негров и чабанов? Да ну нах?! :))))))))
P.P.S.: Уже понаставили минусов. Ссыкло молчаливое! Или позицию свою высказывайте с аргументами, если не согласны, или пишите на себе лбу "Ссыкливый пиедераст-тихушник" ;)))
Очень уж прониклись некоторые любовью к размытым и неопределённым терминам - экстремизм, национализм, фобий балять себе наплодили и другим их навязывают.
Очнитесь! Вернитесь на землю и осмотритесь вокруг. Всё много проще. Если вас искренне поддерживает хоть сколько-нибудь значимое количество людей потому что вы боретесь за их интересы - вас никогда НЕ СМОГУТ назвать ни маргиналами, ни националистами ни экстремистами. А до тех пор, пока вы решаете свои узкокорпоративные мелочные проблемки - вы изгои, маргиналы и (чтоб проще изолировать было) экстремисты.
Политика реальных дел - хороший лозунг и правильный курс. Жаль обоссанный и дискредитированный одной из партий, превратившей его в свой слоган. Делайте маленькие, но правильные и очень практические шаги. Пространный пидзёжь о проблемах вселенского масштаба - удел жалких ничтожеств. А попытка что-то "порешать" чужими руками - преступление. Не так ли?
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Никогда не устану спрашивать:
Никогда не устану спрашивать: что это за война идиотская не с продажей наркотиков и оружия, не с бандитизмом и незаконной конкуренцией, а с лезгинкой, шашлыком и трениками? И бороться, что характерно, предлагают не с продажной полицией, крышующей весь этот криминальный беспредел, а чуть ли не с приверженцами национальных кухонь?
Меня всегда удивляло, что в ситуации, когда пьяные джигиты на внедорожнике сминают в хлам легковушку, выезжая на перекрёсток на красный свет, а потом договорившись с дорожными полицаями спокойно уезжают восвояси, общество вопит: Поганые неруси!(как будто русские на лексусе сделали бы не так). Да и не в лексусе вопрос. Главный вопрос - кто позволил убийцам отправиться допивать коньяк?! И ещё вопрос: при чём тут лезгинка...?
Я не обвинял Кутузова в
Я не обвинял Кутузова в национализме, он не является националистом, хоть тут есть здравый смысл, я его только в фашизме обвинял, деление Кутузовым людей на два сорта, отказ от равноправия, это доказанный факт.
Любой национализм в стране, в любом городе, без тайной поддержки власти появиться не способен, история страны такова, что нет ни одного человека, имеющего основания даже думать, что он - химически чистый русский, никто никакого церковного учета веками не вел, никто ту речку с деревенькой, с которой пошел этот этнос, ни разу не назвал, но все в стране знают, что веками в составе страны были два могучих татарских ханства, казанское и тюменское, и все в стране знают, что десятки уникальных этносов в веках сложились из славянских, угро-финских, и монгольских компонент, разумный человек всегда добавит, что русский, это условность, и самовнушение, но диктатуре националисты пригодились тем, что диктатор очень хочет показать Европе, дескать смотрите, как и у вас в берлинах, российская оппозиция, это кругом одни зигающие...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:Они уж давно у власти.
kender написал:Цитата:Они уж
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Под портретами Сталина не
Под портретами Сталина не стоял никогда и не буду стоять. Ленин не так однозначен, но и под ним тоже особо не стою.
Авторитарные красные сейчас объективно менее опасны, чем ультраправые.
Нужно не объединяться с откровенными бандитами, а строить эффективную самооборону и от них и от всех остальных.
kender написал:Нужно не
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
А нужны ли эти самые дерзкие
А нужны ли эти самые дерзкие и горячие, если дерзость в грубость выливаться будет?
Another Pill написал:А нужны
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
aleks написал:Another Pill
Да. Но сейчас почему-то таких людей днем с огнем не сыщешь, сейчас на амбразуру готовы ринуться только при поддержке трех своих амбразур, только стаей. Разве нет?
Another Pill написал:[Да. Но
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Я не считаю, что оно было
Я не считаю, что оно было гнилым.
Ну а то как же! Ссышь что
Ну а то как же!
Ссышь что если "посчитаешь", то вообще последней поддержки лишишься? ;) Решил "понять и простить"? ;)))) А есть она вообще эта поддержка? Ну хоть надежда на неё?! Кто кроме нескольких малолетних гормонально разогретых пацанов и девчонок поддерживает твои знамена? А кто из упомянутых это делает ОСОЗНАННО? Это не наезды, дружок. Это повод осмотреться и подумать.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
??? За что "простить"? Мои
??? За что "простить"? Мои коллеги и студенты подписывали открытые письма, чтобы меня вернули на работу, в ректорат ходили, с журналистами общались. Я считаю, что они очень даже проявили (и продолжают проявлять) солидарность, несмотря на давление сверху. И это прекрасно. Не вижу, за что я должен их "прощать". Я им, наоборот, благодарен.
А у тебя что-то посты совсем теряют малейшее подобие логики. Какие-то "мои знамена" и малолетние пацаны и девчонки появились.
Благодарен - молодец. Не из
Благодарен - молодец. Не из жалости поддержали? Точно?
Под знаменами ты стоял. Открещиваешься от черно-красного флага? Паства в курсе? Те самые молодые пацаны и девчонки, которых ты за собой таскаешь, в курсе твоих истинных мотивов? Не декларируемых, а личных, имеющих эмоциональную подоплеку? Расскажешь о них вслух?
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Цитата:Благодарен - молодец.
Да, ещё желательно бы предъявить "пацанов и девчонок", которых я за собой якобы "таскаю". Кого конкретно ты сейчас оскорбил, обвинив в несамостоятельности мышления? В лицо им скажешь?
Всё потому что люди обросли
Всё потому что люди обросли всяким, чего боятся потерять. И это нормально(!), не все же такие идейные. А совесть и потерпит.
Я б не стал ставить в один
Я б не стал ставить в один ряд Путина, Гитлера и Сталина.
А почему бы и нет? У СТЕНКИ.
А почему бы и нет? У СТЕНКИ.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Для тех кто в форме: Это не
Для тех кто в форме: Это не экстремизм. Имелось в виду что фигуранты просто вместе ссут на стену, которая олицетворяет собой преграду ко всемирному шчастью для каждого сушчества. Правда. Честно-честно. Беспесды.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Крайне неудачное деление. Как
Крайне неудачное деление. Как только будут образованы эти самые направления первое, чем они начнут заниматься - это кусаться между собой.
sergeeff написал:Крайне
В споре рождается истина.
Это всё-таки лучше, чем не замечать, что кроме зарегистрированных партий и групп есть ещё кто-то.
И они - граждане РФ.
В споре, может, и рождается.
В споре, может, и рождается. Но не в безумной борьбе и желании уничтожить друг друга. Слишком велики языковые барьеры.
sergeeff написал:Крайне
Удачных делений вообще не бывает, кроме нарисованных, а в кусании для граждан - много информации, граждан будут звать в судьи, одни кусания будут инициированы кремлем, другие - вынужденные, как реагирование на события, во всех случаях у сограждан появляется опыт суждений, в СССР никаких кусаний не было, и рабы не имели повода для роста в свободных граждан.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Что-то мне подсказывает, что
Что-то мне подсказывает, что засланных казачков при такой схеме будет даже больше, чем истинных патриотов и настоящих граждан.
Граница на замке?
Мне тоже что-то подсказывает.
Мне тоже что-то подсказывает. Правда не понятно, откуда и кем засланных - много вариантов)) А при какой схеме тогда не должно случиться казачков? Может, идея создания гражданской организации по политическому признаку вообще неверна? Я склоняюсь к этому.
Акция "Чурова - в отставку!":
Акция "Чурова - в отставку!":
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Вот что думает Александр
Вот что думает Александр Шубин:
Движение, начавшееся 4 декабря прошлого года в знак протеста против нелегетимных выборов, наконец хотя бы в общих чертах организационно оформилось.
17 мая Инициативная группа (то есть более массовое собрание гражданских активистов и представителей различных организаций) учредила «Гражданское движение». 18 января была опубликована Декларация Лиги избирателей, которую в частности подписали члены узкого Оргкомитета (того самого, который прославился 24 декабря протаскиванием на трибуну оппозиционного митинга Кудрина и Собчак). Соотношение двух центров остается прежним – Гражданское движение (ГД) тесно связано собственно с гражданскими движениями и политическими группами, а Лига возглавляется медийными звездами, журналистами и людьми, которые декларируют свою «аполитичность» (то есть в этой части явно лукавят, ибо занимаются именно политикой). Лига провозглашает «белые» принципы честности и прозрачности, но, в отличие от ГД, является пока непрозрачной структурой, руководимой людьми разной степени политической честности. Надежду вселяет два обстоятельства: Лига «ставит» на приток новых людей, ранее не вовлеченных в политику, а эти люди будут требовать себе права голоса. В Лиге планируется выстраивать систему электронного голосования. Если она будет столь же манипулятивной, как накануне 24 декабря – это лишь подтвердит подозрения, что создается вождистская структура, основанная на манипуляции и авторитарном принятии решений узкой олигархией, с последующим переходом к новому ельцинизму или кулуарным договоренностям с властями. Но будем соблюдать презумпцию невиновности – если в Лиге будет выстроено прозрачное голосование по принципу «один человек – один голос», и если вожди будут подчиняться решениям, принятым большинством членов Лиги – это будет демократическое, честное, прозрачное движение. Будет, а не есть сейчас. Может быть будет, а может быть – и нет. Посмотрим.
ГД в этом отношении проделало больший путь. Целый месяц длилась наша борьба за принятие каких-то внятных правил игры, регламента Инициативной группы. Без этих правил ИГ представляла собой хаотический форум, демонстрировавшийся по СОТВ (вот она – прозрачность-то где!) и ужасавший часть зрителей не демократией, а какой-то охлократией. Ведение собрания самозахватывалось, право голоса имел любой пришедший. В результате часть организаций стала мобилизовывать на эти собрания своих членов. Закономерный итог – переполненный зал, где все кричат, и преимущество имеет наиболее дисциплинированная фракция, которая послала не представителей для координации, а привела машину для голосования в десятки людей. Несколько человек, которых привели националисты, серьезно компрометировали общегражданское движение, демонстративно голосуя нацистским приветствием (к чести собрания, эти люди получили отпор). Охлократия в действии.
Мы настаивали, что такой принцип «Кто пришел, того и тапочки» нужно заменить на демократическое представительство в координационный орган (его решено назвать Гражданский совет), когда ясно – кто от чьего имени выступает и голосует. Например - делегирование представителей организаций от основных секторов движения (принцип «одна организация – один делегат» к сожалению неприменим, потому что тогда, как показал еще перестроечный опыт, Совет будет переполнен искусственными, подставными организациями). При формировании делегаций в группах люди лучше знают друг друга и удельный вес соседей по идейному и социальному спектру. Часть делегатов мы считали возможным выбирать в интернете по принципу «один человек – один голос» (была предложена платформа, которая делала это возможным). Затем, по мере формирования территориальных структур и рабочих групп движения их представители также могли бы войти в такой Совет.
Проект регламента, основанный на таких принципах, был разработан и обсуждался, но на широком собрании было решено обсудить и принять только основные его положения, чтобы сформировать Совет и на нем уже принять более детальные правила игры.
И 17 января это состоялось. В тяжелой борьбе собравшиеся решили отказаться от интернет-голосования (уж очень оно скомпрометировало себя в декабре) и остановиться только на делегировании представителей четырьмя секторами: от либералов, от левых, от националистов и от остальных движений (социальных и общегражданских). При этом, несмотря на сопротивление националистов, представительство четвертого сектора по численности равно трем остальным группам вместе взятым. Националисты были так возмущены, что даже призвали распустить регламентную группу. Их можно понять – они привыкли опираться на многие десятки мобилизованных голосов, а теперь придется довольствоваться шестой частью мандатов. В такой «клетке» им тесно. Но только в таком формате даже тактическое сотрудничество с ними приемлемо для остальных – тогда «мандатов» хватит только основным вождям этого движения, а они более политкорректны, чем зигующая низовка. Левые и либералы не боятся получить по шестой части голосов, так как лидеры реальных социальных и общегражданских движений как правило придерживаются социал-демократических взглядов с теми или иными оттенками. И это делает сотрудничество вполне органичным.
Важно иметь в виду, что Гражданский совет остается подконтрольным общему собранию со всеми его недостатками, так что хаос в ГД может взять реванш над демократией.
Таким образом, возникла пока неустойчивая, но разноцветная и демократическая коалиция, связанная с реальным и опытным гражданским активом. Судя по выступлению Немцова в начале заседания 17 января, узкий Оргкомитет хотел бы сотрудничать с ГД. Но будут ли «раскрученные» вожди признавать для себя авторитет демократически выработанных решений – это вопрос. Так что «декабрьское» движение все еще неустойчиво и в любой момент может свалиться в одну из крайностей – либо охлократический хаос, либо всевластие самоназначенной медийной элиты. А если возобладает одна из этих крайностей, движение неизбежно расколется и рассыплется.
kender написал:Но будут ли
Лучше не скажешь. Больше верится во второе.