Вопрос тюменским коричневым Сергееву и Постникову
Вопрос тюменским коричневым Сергееву и Постникову.
Скажите, пожалуйста, как правильно делается так называемое римское приветствие, и почему во всем мире оно стало олицетворением палачей и уродов?
Спасибо.
Кутузов, которому понравились посты с подобной идеологией на голосах, тоже может подключиться к вопросам и ответам.
Варум нихт? Почему нет?
Андрей Борисович всегда выступал за полную отмену запрета свободы слова, то есть включая и ту конституционную часть, которая является исполнением международных обязательств РФ, где идеология превосходства недопустима, Кутузов уверен что это зря, идеология превосходства, утверждает он, ничем не отличается от любых иных идеологий, и запрещать это нельзя.
Вот лично я предполагаю, что вся названная тут троица, участвуя в распространении в стране идеологии коричневых, тем самым нежно поглаживает самые интимные места кремля, что-то кремлю очень сильно нравится в подобном поведении...
Нет?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 728 просмотров
Комментарии
Тяжело быть Шефером и жить в
Тяжело быть Шефером и жить в параллельном мире.
kender, он не в параллельном,
kender, он не в параллельном, он на сайте сидит, в компании сергеева и читает высеры г-на журавлева, которые перепащивает постников
это то и есть его параллельный мирок, я б от такого шизанулась
а он только карбонарием стал, крепок, значит
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Да ради бога, но зачем на
Да ради бога, но зачем на людей-то кидаться из-за плюсов и минусов?
Я вроде бы ясно господину Шеферу объяснил, почему плюсанул тот материал. Но нет, он всё равно вопит, что я теперь фашист и путинист одновременно.
Исключительно чтобы не
Исключительно чтобы не создалось обманчивого впечатления - я на людей не кидаюсь, и лишь словами реагирую на факты, когда люди что-то одобряют или что-то осуждают, к наци у политических стажистов ряда Кутузова не может быть нейтрального отношения, он понимает что это и чем чревато, и если одобряет, это не может быть неким минутным умилением...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Где я "одобрял наци",
Где я "одобрял наци", покажите, пожалуйста.
Материал о экономическом споре между частной компанией и администрацией Тюмени явно к пропаганде нацизма никакого отношения не имеет. Вне зависимости от личности автора (который, кажется, действительно какой-то коричневый - впрочем, я не углублялся).
я не про плюсы но тюмень на
я не про плюсы
но тюмень на сайте исключительно красно-коричневая, даже - коричневая уже
все, что отличалось - или сбежало от греха
или - заминусовано, или каким то загадочным образом вдруг не имеет доступа к сайту
то, что все левые скатились в полное ***вижу
но тут так подробно, в мелочах и оттенках результат того скатывания, да еще и на лично знакомых приходится наблюдать
ну, прикольно, чо
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:но тюмень на сайте
Какого греха?
Смотрю на рейтинг - самые заминусованные как раз "патриоты" всякие типа Вежливого Человека или Улы с Джаной. Это как? Постников, что ли, левый?
"не имеет доступа к сайту Это
"не имеет доступа к сайту
Это как?"
я, вроде, писала, что у Ритки почему то доступ к сайту ограничен, но сейчас это не имеет значения, оттуда не возвращаются к сергееву и шевченко
голосовалку я сама наблюдала в действии в прошлом году, когда ваш марсианин тут своих ботов запускал, но работать на выживание пользователей голосовалка начала раньше, года 4-5 назад, думаешь, я помню, что тогда было в подробностях?
"Но они не пишут" - а нафиг? что я могу такого рассказать тем же сергееву или шевченко, не принимая во внимание уже экстремальных персонажей
тем боле, что время такое, когда гражданским подвигом стало постить котиков
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:я, вроде, писала, что
Я по-прежнему считаю, что система кармы - это правильный инструмент саморегуляции пользователей. Без нее было бы гораздо хуже, а что люди нынче пассивные - так это не карма виновата. Ну так чего тогда на сайт жаловаться? Не в сайте проблема.
неа, не постников но левые
неа, не постников
но левые таки массово скатились в ***а постников, как и егоров, пытаются" быть с народом"
то есть- не отрываться от субстанции
хотя, они очень ошибаются, думая, что все эти пустышки и есть норот
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
"теперь фашист и путинист" -
"теперь фашист и путинист" - а в чем проблемы то?
хотя, нет
если не хватает ума додуматься, что капитализм прогрессивнее феодализма, то это не фашизм, а путинизм потму что вот тут ты думаешь, а там - не будешь
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:Если не хватает ума
"Капитализм, безусловно,
"Капитализм, безусловно, прогрессивнее феодализма, но при чём это здесь?"
так тогда союзниками то анархистов и левых должны стать либералы, нет?
а у вас сплошной карнавал дружбы народов со всякими отбросами, которые суть неразрывная часть феодальной системы империи
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:так тогда союзниками
kender][quote
Тут алогизм, либо либерализм, либо император, сочетание невозможно даже в теории.
Сокращение социальных гарантий к либерализму отношения не имеет, либералы, будучи людьми, отстаивающими свободу, в каждом конкретном течении могут иметь какое угодно мнение о пределах социальных гарантий, сострадание не делает человека рабом, оно присуще и свободному человеку.
Увеличение имущественного расслоения, это в обратную сторону от свободы, это путь к рабству.
Приватизация всего и вся, это действительно свобода, только у кремля нет приватизации всего и вся, наоборот, была частная компания Юкос, стала - государственная Роснефть, о приватизации все эти нулевые и десятые была одна говорильня, на деле шел ровно обратный процесс, с фокусами типа: "чтобы нам выгодно приватизировать такое-то предприятие, нам его надо сначала национализировать, довести контрольный пакет до значительного размера", и после национализации всё умолкало.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Это исключительно вопрос
Это исключительно вопрос определений. "Либерализм" - крайне расплывчатое понятие, которое интерпретируют зачастую прямо противоположными способами.
Это неправда. Авторитарный политический режим вполне может какое-то время сочетаться с вполне рыночной (и даже ультрарыночной) экономикой. Классический пример - Пиночет. Мы все прекрасно знаем, какая она "государственная". По факту в России вполне себе продолжается приватизация: собственность просто переходит из одних частных рук в другие. Но по разным причиным это всё маскируется под якобы "государственные предприятия".Но "неолиберализм" - это более-менее устоявшийся термин в экономике. Возможно, корень libero там зря, но что ж теперь сделаешь.
Это такой специфический свободный рынок, на котором свободно конкурирует друг с другом некоторая небольшая группа лиц, обладающих финансовым и административным ресурсом. При этом наблюдается отчетливое уменьшение социальных гарантий и рост неравенства. Не вижу тут больших несовпадений с тем, что обычно называют "неолиберальная экономическая политика".
Но, повторюсь, это вопрос терминов. Мне тоже неприятно, что корень libero используется для называния такого неприятного явления. Можно называть "пиночетовщина" :)
Naxy написал:так тогда
Либерал, от слова либеро, в переводе - свободный, а идея анархии как раз начинается со свободы, и в данном контексте - безусловно союзники.
Но либерал, сам по себе, это не некое подробное учение с многотомными кирпичами полных собраний сочинений, у свободных людей нет догматов, нет идолов, нет сакральностей.
То или иное либеральное течение необходимо рассматривать не как воплощение всех либералов, как непосредственно течение, остальных либералов ни к чему не обязывающее.
В частности единственные оппоненты либералов - рабы, настолько боятся перевода слова либеро, что всеми силами пытаются приписать всем либералам какую-то конкретную ахинею, вплоть до выдачи за либералов Либерально-демократической партии России, сокращенно ЛДПР, которая фактически является лютым врагом всего либерального и всего демократического, обычная цитадель рабства.
Касаемо анархистов, то там не без лукавства со свободой, все их течения четко очерчены, одни из них - последователи Кропоткина, другие - Володарского пардон, Бакунина, и так - по списку, то есть без идолов - не обошлось...
Дополню.
В частности известное всему миру понятие "профсоюзы" (во всех профсоюзных книжках граждан СССР имелся эпиграф "Профсоюзы - школа коммунизма") рождено течением анархо-синдикалисты, на самом же деле, если разобраться, и изучить тему оставаясь разумным, то тупость полнейшая, любой фабрикант сокращает рабочие места не от хорошей жизни, а в результате соответствующей политики правительства, но рабочим лепят, что в сокращении рабочих мест виноват фабрикант и только фабрикант, в итоге людей накручивают бунтовать, но не против источника их бед - правительства, а против того самого фабриканта, который сам жертва правительства, правительство же, мотивирующее всех фабрикантов сокращать рабочие места, остается в стороне от критики, и всю эту тупость по всему миру носят уже несколько столетий, от люмпена к люмпену...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Володарский еще не худший
Володарский еще не худший из)))
хотя и его прибивает местами стадным инстинктом
но в прошлом году выдал абсолютно бесспорное, что все социальные достижения в европе делались помимо левых, даже скорее - вопреки
а то любят наши то скандинавию объявить левой, и на основании собственных заявлений еще и о пользе абсолютизма монархии и бесполезности демократии порассуждать
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:Володарский еще не
Нет, я тоже в большинстве случаев с ним согласен. Но в вопросе о "левых" это опять вопрос дефиниций. Да, большинство из тех, кто сейчас называет себя "левыми" - полные ублюдки. Ну так и большинство тех, кто называет себя "либералами", тоже, извините, не лучше. Это я к тому, что жалко хорошее слово отдавать ублюдкам.
не фанат, случайно как то
не фанат, случайно как то наткнулась, читаю, единственный, кто совсем уж рвотных рефлексов не вызывает, но, опять же - заявил о "выходе из левых", хе
есть еще пара прикольных теоретиков, но как только открывают рот и высказываются о текущих событиях, - хоть святых выноси
а я всех читаю, кстати, те, кто либералами себя называют, они в рф тоже как то совсем ошибаются в ориентации, они просто никогда никакого отношения к либерализму не имели
но есть парочка обычных, вроде бы, людей,из пишущих, не претендующих на либеральные знамена, но вполне себе либералов
но с левыми то не только в рф плохо, так что глазам больно, это что то повальное, может и вправду - от бесполезности, фикзнат
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:а я всех читаю,
Какое-то бессмысленное жонглирование словами.
Цитата:у свободных людей нет
О профсоюзах у вас абсолютно классические и давно разжеванные неолиберальные (sic!) тезисы. Совершенно очевидно, что некоторые сокращения могут быть результатом политики правительства, но с таким же успехом они могут быть и результатом действий работодателя. Например, очень желающего купить себе новый остров в Полинезии. Или просто желающего сократить издержки.
Кстати, профсоюзы нужны не только для борьбы с сокращениями, но и для любого коллективного взаимодействия с работодателем. Например, для выработки решений о минимальной заработной плате.
Реальность Кутузова, это его
Реальность Кутузова, это его "политическая" борьба со злом, сводившаяся к критике деятельности не самодержца, а подразделения одного из министерств, в виде оставленного у стены офиса пирога с муляжом оторванного пальца, и в этом контексте у меня с ним действительно разные реальности, шутливое приставание к подчиненным самодержца я не назову вкладом в перемены к лучшему, романтическая наивность, не более.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:Реальность
Я о другом, мы годами находим
Я о другом, мы годами находим между собой разницу между бдительностью, иногда на всякий случай, и наивной доверчивостью что политический сыск это всего-навсего кто-то один скучающий у себя в кабинете на всю область.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Попробуйте выражаться более
Попробуйте выражаться более ясно, и люди к вам потянутся.
Я честно не понял, что вы хотели сказать этой фразой.
я бы и жестче сказала, но ни
я бы и жестче сказала, но ни постникову ни кендеру это не нужно, - зачем буквы зря тратить?
но годами беседовать с сергеевым - это,имхо, тоже очень своеобразный такой подвиг
ну да, сергеев некоторые формальные приличия соблюдает, наверно это комфортный для вас собеседник
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
"Экономическая политика
"Экономическая политика Кремля, например, вполне неолиберальная (сокращение социальных гарантий, увеличение имущественного расслоения, приватизация всего и вся), с имперской спецификой, конечно." - осспидя...
не вижу никакой экономической политики вообще
и экономики нет
все, что работает, то работает по недосмотру, пока руки не дошли
в стране даже буржуазии нет
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:не вижу никакой
Ну так чего тогда на сайт
Ну так чего тогда на сайт жаловаться? Не в сайте проблема. - сейчас уже да, но не 3-5 лет назад
про пользователя, которому вываливалась надпись- "вам заблокирован вход на сайт" я как то пыталась сообщить, тогда же, но не помню - на какой адрес писала, сейчас это уже не актуально
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
"Это кому-то помешало что-то
"Это кому-то помешало что-то написать? Кого-то из нормальных людей боты заминусовали до невозможности создавать новые материалы? Не помню такого. (что за "марсианин" - тоже не знаю, кстати)
Я по-прежнему считаю, что система кармы - это правильный инструмент саморегуляции пользователей. Без нее было бы гораздо хуже, а что люди нынче пассивные - так это не карма виновата." -
естественно, уже года два-три тут и варится сергеев с шевченко, сейчас то чо уж про голосовалку
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:естественно, уже года
левые все с упоением работают
левые все с упоением работают за ради империи, хотя, подозреваю, что большинство за деньги
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Как и любые тезисы с
Как и любые тезисы с квантором всеобщности, это утверждение принципиально не верифицируемо и не фальсифицируемо, а следовательно - является предметом веры.
Спорить с верованиями не могу.
"Как и любые тезисы с
"Как и любые тезисы с квантором всеобщности, это утверждение принципиально не верифицируемо и не фальсифицируемо, а следовательно - является предметом веры." - ищу исключения
по привычке, пока не нашла, все, что видела, - в общем тренде
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата: ищу исключения по
"вождь племени мумба-юмба
"вождь племени мумба-юмба забирает у соплеменников вкусные бататы" - вождь племени мумба-юмба будет думать, сколько бататов оставить, что бы через некоторое время было у кого еще забрать вкусные бататы, что бы все не передохли разом
а в рф это уже никого не волнует
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Цитата:вождь племени
"не заморачиваются написанием
"не заморачиваются написанием интересных материалов? По-моему, нет." - не буду с этим спорить, я не о том пыталась сказать, но у меня не получается
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
"либо либерализм, либо
"либо либерализм, либо император" - не могу рассмотреть ни либерализма ни императора, не даром же по отношению к местным бакланам используют чаще свежий термин - ымперцы, как ни странно - он им к лицу
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
а чо, если пиночет - либерал,
а чо, если пиночет - либерал, в смысле, - с экономической то стороны, так и гитлер -тоже либерал, ага, силлогизмы и учебник логики...
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Naxy написал:а чо, если
Обратно верно, Кутузову известно когда телевизором бабушками управляют, но тут он сам в роли такой бабушки, СССР имел глубоко эшелонированную оборону против свободы, с "трудами" теоретиков, с десятками всевозможных "кратий", в которых демократия становилась мелкой сироткой, и в том числе с навязыванием стереотипа, в котором либерал, это такой экономист-циник.
Кутузову уже и латынь нашли, где нет ни алгебры, ни концлагерей с их наивысшей из всех возможных "производительностью труда", ни стадиона Насиональ де Чили для интернирования противников военного режима Пиночета, но есть самый обычный перевод слова с латыни, где либерал, это любой человек, выбравший свободу а не рабство.
Нет, говорит Кутузов, с пиночетовшиной мы предположим будем бороться...
Тут надо видеть цену вопроса, если латынь, то никто не станет называть себя рабом как оппонентом либерала, а если "Пиночет - либерал", да "Жириновский - либерал", то мы все безусловно согласны быть рабами, только бы не либералами.
Если "свободный - несвободный", то я предположу что Кутузов - либерал, а Пиночет - поборник рабства.
Но если советская пропаганда, то там незавершенность, поскольку "Пиночет - либерал", тогда как в таком случае мы назовем оппонента либерала? Простой советский человек?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:есть самый обычный
Вы, как я вижу, строгими дефинициями оперировать отказываетесь, для вас "либерал" - это просто тот, кто вам нравится. О вкусах, как известно, не спорят. Просто примите как данность, что некоторые люди (особенно ученые) всё-таки пытаются использовать строгие термины, а не эмоциональные ярлыки.
kender написал:Цитата:есть
Опять за рыбу деньги, у меня нет таких слов, как "эмоция" и "нравится", в том, является ли человек выбравшим свободу, или рабство, я опираюсь исключительно на его деяния, а не слова, самый очевидный пример, Жириновский либералом назвался, партия у него - "ЛДПР", тогда как еще с начала 90-х предъявлял как минимум дискредитацию идеи свободы, в том числе своим партстроительством, которое со всей очевидностью обозначало диктаторство, и до сего дня Жириновский - враг всего что связано со свободой, один из самых непримиримых врагов, то же самое Явлинский, то же самое любой военный диктатор, свобода и диктатура - антиподы.
И еще раз, не читайте советских газет, именно системе рабства СССР было выгодно оболгать либерализм, для чего и были придуманы "экономический либерализм", "гендерный либерализм".
"Свобода предпринимательства" это безусловно свобода а не рабство, только не уровню экономиста это решать, для экономиста это естественно как воздух, экономист который за рабство, это Глазьев и еще пара таких же чудиков, не более, по некоей марксовой экономике, аргументирующей рабство, не живет ни один экономист в мире, она - нежизнеспособна.
И как я уже говорил ранее, Чубайс хорош исключительно как бухгалтер, как пограничник на денежных средствах, но он нигде не предъявил себя как либерал.
И Вы по какой-то причине уходите от аргумента, ту или иную идеологию в политике порой совершенно невозможно осмыслить, пока не связать ее с оппонирующей идеологией, пока такие оппоненты не названы, можно долго ходить вокруг да около, где в подкорке будет постоянно присутствовать вся та оболганность демократии институтом марксизма-ленинизма, дескать а вот еще бюрократия технократия аристократия охлократия автократия, то есть разбавили так, что ничего не понятно, но все встает на свои места, если назвать оппонентов демократов - монархистов, то есть выступавших за власть не народа а царя, персоны, и вся та каша из кратий превращается в банальные наперстки.
Так и тут, я не имею ни права ни желания отказываться от латинского перевода слова либерал, и оно мне понятно именно когда я ясно вижу, что кроют либералов последними словами именно из секты свидетелей госдолга США.
Когда же предлагается считать либералом военного диктатора Пиночета, при этом не называется, а тогда кто оппонент такого либерала, с кем спорит такой либерализм, Вы такой пробел оставляете открытым, то есть очевидное приглашение обратно в наперстки СССР, с кашей в голове, еще и с забавным суждением мол мне латыни мало... )
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ох, божечки. Я уже,
Ох, божечки. Я уже, признаться, подзабыл, какие у вас адские лабиринты в голове. Но отвечу всё же.
Всё, что вы пишете - это одна сплошная эмоция. "предъявлял дискредитацию идеи свободы", "враг всего что связано со свободой" - это всё ни разу не конкретные свойства политических или экономических доктрин, это ваши личные симпатии и антипатии. Конкретные свойства - это, например, "вот этот политик является сторонником и последовательно реализует схему автократического управления партией, а вот этот политик, наоборот является сторонником и последовательно реализует коллективное принятие решений в партии". Мы договариваемся, что "либерально" - это когда никто никого не заставляет, а решение принимают те, кого затрагивают последствия принятия этих решений. По такому определению, первый политик очевидно получается менее "либеральным", чем второй. Это понятные всем объективные критерии, которые невозможно оспаривать. По вашим же "определениям" вы с каким-нибудь Явлинскими можете годами перекидываться мнениями о том, кто из вас "враг всего что связано со свободой", и ни один из вас не сможет привести объективных аргументов, кроме "ты мне не нравишься". Ну извините, при Пиночете экономическая политика Чили очевидно была ближе к "свободному рынку", чем при Альенде. Как будем справляться с такой напастью? Не совсем понял. Вы считаете, что в областях экономики и отношений полов не существует борьбы мировоззрений, ратующих за большую или меньшую свободу? А вы попробуйте переместиться из вашего чёрно-белого мира в реальный, и обнаружите, что за "рабство" в экономике сейчас не выступает никто (даже Глазьев). А вот по поводу того, насколько общество/государство должно контролировать "свободный рынок" ведутся масштабнейшие дискуссии целых научных школ. И очевидно, одни из них более "либеральны", чем другие. То есть, ваши бинарные упрощения "вот эти выбрали свободу, а вот эти рабство" тут не работают. Разумеется, потому что Маркс (при всех его недостатках) никакое рабство никогда не "аргументировал". Я говорил про неолиберализм как экономическую доктрину. Наиболее сильной оппонирующей ей экономической доктриной в настоящее время является кейнсианство (шире - вообще социальный либерализм или социал-демократия). Понятно, что радикальные левые точки зрения (марксизм, социальный анархизм и т.д.) также критикуют неолиберализм, но они критикуют и социал-демократию тоже. Поэтому для наглядности противопоставления проще воспринимать именно оппозицию "неолиберализм - кейнсианство". Мне не очень интересно, кого считает "либералами" воспаленный мозг каких-нибудь НОДовцев. Именно потому, что он воспаленный. В своей экономической политике этот конкретный военный диктатор придерживался подхода, который весь мир называет "неолиберализмом", "неоклассическим либерализмом" или "чикагской школой". Вы, можете, конечно, считать, что весь мир идёт не в ногу, один вы в белом стоите красивый, но тогда придумайте какое-то другое название этой экономической политике. См. выше. Он спорит с социал-демократическим (кейнсианским) подходом к рыночной экономике, а шире - вообще с левыми экономическими идеями. В случае Чили этот спор получил вполне зримое воплощение, с автоматными очередями и прочими радостями жизни.kender написал:А вы
"Мы найдем способ не только обнулить нашу финансовую зависимость от США, но и выйдем из этих санкций с большой выгодой для себя." — О возможном введении США экономических санкций в отношении российских граждан и предприятий. С. Глазьев 04.03.2014
Это всё, что вам надо знать про Кутузова.
Теперь по всем его наперсткам по пунктам.
Речь идет не о "больше-меньше", а о выборе людьми свободы или несвободы, как своего ближайшего будущего.
И Альенде, которому СССР приготовил перспективу гауляйтера колонии по типу Кастро на Кубе, и Пиночет, позволивший себе жестокость по отношению к мирным протестам, это одного поля ягоды, тот или иной "экономический курс" - не к месту, народ Чили в дальнейшем доказал, прокатив Пиночета на выборах, и не возродив режим Альенде, что ему, народу, прежде всего нужна свобода, а не экономические курсы.
Речь идет не о мировоззрениях вообще, а о взглядах общества на свое ближайшее будущее, то есть о политических взглядах.
Это у люмпенов не работает выбор между свободой и несвободой, им интересней крайне далекие для них "дискуссии научных школ", насколько государство должно контролировать рынок и сколько категорий нуждающихся поддерживать, это народ всегда так или иначе решал без научных школ, ошибки тут некритичны, только бы в парламенте в это время не было рабов и диктаторов.
Да? А зачем Вам понадобилось прятаться от убеждений граждан в экономические доктрины? Неолиберализм, как научное течение в среде макроэкономистов из МВФ, Вами уверен не изучался.
Пишу Кутузов ушел от ответа кто в его модели оппонировал выдуманным им "пиночетовцам-либералам", поскольку мы обсуждали парламентские форматы с выбором свобода или несвобода.
Я в белом только уже потому, что не ищу чего-то добродетельного у диктаторов.
Но есть люмпены, которые могут назвать что было хорошего у Сталина, у Гитлера, у Пиночета, у Пол Пота.
И мне одинаково какой богатый выбор лагерей был в ГУЛаге, и какая на чей-то взгляд расчудесная экономическая политика была у военного диктатора Пиночета, тут Кутузову бы найти себе ровню, и с ней об этом спорить, мне неинтересны люди, ненавидящие свободу, и поэтому делающие вид что не понимают, что такое свобода.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:"Мы найдем способ не
Мне кажется, это вам она должна нравиться, а не мне: ведь она была сугубо либеральной (по мнению подавляющего большинства экономистов). Но впрочем я уже понял, что вас не интересует точная терминология, вас интересует поболтать.
kender написал:Вот народ
Вот если я за что-то меньше остальных критикую Кутузова, так это за то, что пусть и на третьем комменте, но он все же позволяет себе признаться что начинает понимать оппонента...
Да! Меня интересует только способ принятия решений.
Никто и никогда не говорил, что не было и не будет ошибочных или якобы ошибочных решений.
Не было и не будет никакого градусника со шкалой от полного рабства до полного либерализма, где какое-то конкретное решение после замера на таком градуснике покажет, что в таком решении мол 0,3 рабства и 0,7 либерализма.
Прогрессивная шкала налогообложения, как решение свободных людей, как их выбор, кому-то из таких свободных людей может показаться шагом к свободе, поскольку увеличит равенство возможностей, кому-то - шагом к несвободе, поскольку богатые станут смотреть на страны где налоговые режимы для богатых не так по мнению богатых суровы.
Свободные люди никогда не станут монолитно и одинаково мыслящими, споры никогда не утихнут, в этом и проявляется свобода, люди никогда не прекратят пропускать во власть коррупционеров, поскольку ни на ком это изначально не написано, казалось бы свободные люди, но они строили и будут строить тюрьмы, поскольку появляются те, кто готов на убийство или изнасилование, создав ООН, люди во всем мире добровольно согласились на некие самоограничения, просто самим фактом обязательств перед другими, и они от этого не стали ни рабами ни немножко рабами, если какое-то решение свободных людей оказалось недостаточно продуманным, то сам формат свободы создаст критику и пересмотр любого решения.
Кутузову приятно называть это биполярным миром не имеющим ни одного оттенка серого, я назову это областью примитивных суждений.
Дополню.
Кстати, есть подзабытый исторический факт, до октября 17-го самой многочисленной в стране была партия социалистов-революционеров, то есть партия тех самых эсеров, которых большевики затем вырезали всех до одного, несмотря на название "революционеры" они предлагали так называемый немарксовый социализм, и категорически придерживались принципа мирного достижения социализма, то есть перехода к социализму путем работы исключительно в парламенте, это как раз те самые чернышевцы, которые оппонировали бомбистам, утверждая, что народ надо не бунтовать а просвещать.
В моих представлениях это самые обычные либералы, свободные люди, у которых возникла мотивация значительно увеличить социальную составляющую в стране, там было много субтечений и фракций, как это всегда бывает у свободных людей, и уверен они бы в каких-то вопросах шли на компромиссы, и общество в итоге совсем не обязательно получило бы некий химически чистый социализм, но прежде всего это было бы общество свободных людей, у которых всегда были и будут механизмы любых поднастроек в постоянно принимаемых решениях.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:Да! Меня интересует
Что в РФ автократия, что в свободном обществе всегда будут споры по самым разным поводам, что любое свободное общество будет ошибаться и исправлять эти ошибки - я с вами в этом полностью согласен, не тратьте своё время на убеждение меня в очевидном. Только это не имеет никакого отношения к тому, что внутренняя экономическая политика РФ (к сожалению) называется "неолиберализм". Шефер, вы иногда как ляпнете что-нибудь, так хоть стой, хоть падай. Погуглите "боевая организация эсеров" и не позорьтесь так больше. "Работа исключительно в парламенте", обалдеть.
Цитата:а чо, если пиночет -
Если же мы используем "либерализм" как некий термин с конкретным значением, то нужно его, это значение, определить. И тогда мы увидим, что "либерализм в экономике" - это одно, "либерализм в политике" - другое, а, например, "либерализм в гендерных вопросах" - совсем третье. И тот же Пиночет вполне может быть либералом в экономических вопросах и адским диктатором в политических. Но только нужны конкретные определения. Так вот, у понятия "неолиберальная экономическая политика" более-менее конкретные определения есть. И к авторитарности или демократичности политического режима это имеет мало отношения.
Страницы