Дополнительное меню

ПЕРЕКРЫТИЕ ЯМСКОЙ

+1
0
-1

20 октября жители Обороны более чем на час (с 12.30 до 13.43) перекрыли ул. Ямскую в знак протеста против начавшейся вырубки детского парка у 57-й школы. Впервые за более чем два года в Тюмени граждане всерьез блокировали улицу в знак протеста – в прошлый раз это была ул. Широтная в августе 2005, когда жители 5-го микрорайона защищали от вырубки Березовую рощу. Но там были закаленные в боях «ветераны-экстремисты» из ТОС-5. А чтобы вот так перекрыть легко и непринужденно, с детьми и собачками под песенку «Пусть всегда будет солнце»...

Предыстория

Недавно по соседству с парком началось строительство высотного дома. Как пояснили нынче сотрудники городской администрации, все документы у застройщика в порядке. Однако, помимо территории будущего дома, застройщик огородил деревянным забором находящийся рядом огромный детский парк, вывалил там кучи песка и прорыл огромную траншею к ул. Ямской. Попутно повалили несколько деревьев и разрушили часть детских качелей, каруселей и лавочек. А игрушечная детская крепость оказалась отгорожена траншеей от остальной части парка и смотрится очень комично – теперь она неприступна, так как маленькие дети не смогут перескочить такой большой ров, чтобы штурмовать эту крепость.

Детский парк - единственное на всю округу место отдыха людей и выгула собак, а также узел пешеходных коммуникаций района – через него бегут в разные стороны асфальтированные дорожки. Теперь они оказались закрыты и всем жителям, чтобы попасть домой, в школу, в садик и так далее надо делать огромные крюки через соседние кварталы. Парк очень красивый.

По слухам, которые весьма напоминают правду, зона парка также попадает под застройку очередными высотками – нашлись даже очевидцы, видевшие своими глазами план застройки. Пока эта информация официально и не подтверждена и не опровергнута администрацией города.

После того, как строители нагрянули в парк, в районе на столбах появились листовки, призывающие граждан собраться в парке 20 октября в 12.00 на митинг, чтобы обсудить ситуацию.

История

В указанное время собралось сотни три окрестных жителей всех возрастов, многие с маленькими детьми, а многие с собаками, которых заодно решили выгулять. Собственно, митинга никакого в помине не было, а просто скопление граждан, так как не было ни трибун, ни ораторов: люди кучками болтали друг с другом и ставили подписи в защиту парка. Никаких лидеров-«застрельщиков»-активистов, даже самозваных, не было. Собрались абсолютно обычные люди, в основном среднего достатка – по крайней мере, явно не бедствующие, хотя и не особо богатые, и явно не экстремистски настроенные – не всякие там сумасшедшие черепановские бабушки или шизанутые комсомольцы. Был, пожалуй, только один не совсем вменяемый мужик – в кожаном плаще с фотоаппаратом, который заявлял, что это он организовал митинг, но в ответ знающие его женщины говорили, что он, типа, п*здюк, всё врет, и ни хрена от него толку нет. Так оно и было, судя по его дальнейшим действиям.

Было довольно много прессы (кроме ТВ), при этом почти открыто заявлявшей, что вряд ли это у них пропустят в печать. Заметил даже даму из горадминистрации, решив, что ее направили вынюхивать и стучать – но оказалось, что, похоже, просто живет рядом, так как живо участвовала сборе подписей и вообще в событиях.

Что сразу поразило – многие пришедшие сразу независимо друг от друга (в основном, женщины средних лет) совершенно буднично говорили, что надо перекрывать дорогу, иначе вообще никак до властей не достучаться. Еще один странный момент – многие крыли матом Якушева и хвалили бывшего губернатора Собянина. А дети всё слушали и, копируя взрослых, тоже ругали Якушева – вообще они весь день вели себя, как родители – когда те ругались с водилами, то тоже начинали ругаться и пинать машины: представьте милых девочек-дошкольниц с белыми бантиками в праздничных выходных нарядах, пинающих большой грязный автобус. Детей все это очень забавляло. Про Собянина говорили, что при нем такого не было – хотя как раз при нем такое и началось, если вспомнить ту же Березовую рощу, Горсад и борьбу с тополями.

Один мужик – аккуратно одетый, трезвый, с женой и ребенком - предложил повалить забор – дети тут же толпой кинулись валить забор, следом взрослые, и в итоге заборы повалили с ангельским спокойствием – как будто всю жизнь валили заборы. С забором упал прибитый к нему жестяной щит «РЕКОНСТРУКЦИЯ ИНЖЕНЕРНЫХ СЕТЕЙ. ПРОХОД ЗАПРЕЩЕН». На поверженном щите баллончиком гламурной сиреневой краски кто-то тут же начертал «ХРЕН ВАМ» (не знаю, откуда наш народ в нужный момент достает всякие обычно несвойственные ему вещи типа баллончиков с гламурной сиреневой краской). Невменяемый мужик в кожаном плаще кричал, что забор валят «провокаторы» - не знаю, кого из 10-12-летних школьников, которые валили забор, он имел в виду. Но на него все равно не обращали внимания.

Пока доламывали забор, группа людей (женщин, в основном) потянулась в сторону дороги - перекрывать. Я машинально бросил им, что надо хотя бы несколько десятков человек, чтобы перекрыть. Они с невозмутимым видом ответили, что это само собой разумеется, и что сейчас за остальными идут. И правда, народ абсолютно спокойно – с детьми и собаками (маленьких собачек схватили на руки), как на светской прогулке пошел и встал на проезжей части. Некоторые не решились и встали на обочине - но потом присоединились к остальным. Было это примерно в 12.30. На дороге оказалось сотни две людей – а в пик блокады было сотни три.

Поперек дороги той же гламурной краской написали «NO PASARAN». На дальней стороне стояла группа смеющихся дам, которые полушутя затянули «Варшавянку»: «Вихри враждебные веют над нами, темные силы нас злобно гнетут...». И народ подхватил. Затем, видимо, вспомнив, что парк детский, запели «Вместе весело шагать по просторам...» и «Солнечный круг, небо вокруг...».

Водилы, кто мог, заворачивали обратно, так как народ не пропускал никого. Один автобус не мог развернуться и ему пришлось стоять. Менты очень долго не ехали. Когда, наконец, приехала первая машина ментов – со стороны Калининского УВД, народ стал хлопать в ладоши. Менты оценили ситуацию, поняли, что никто не разойдется, и благоразумно погрузились в созерцание и ничегонеделание. Народ скандировал: «Администрация!», требуя приезда главных из администрации (не поясняя, из какой – из города или области). Некоторые требовали Якушева. С другой стороны подъехала машина ДПС и тоже погрузилась в созерцательность.

Потом подъезжали и подъезжали менты рангом выше и выше – начальник МОБ (милиции общественной безопасности) КАО, затем начальник МОБ ГУВД Тюменской области Сергей Рыбаков – кстати, менее месяца назад на эту должность назначенный (и сразу такая фигня :). Еще до него приехал первый персонаж из администрации города - Анатолий Канов, начальник управления по потребительскому рынку. Почему именно он приехал, непонятно – потребительским рынкам акция не угрожала. Канова, как всегда, сначала приняли за зама мэра Кабанова, но потом просекли, что он Канов, и потеряли к нему интерес, а он и не пытался его привлечь. Кто-то предположил, что Канов ездил инспектировать «Мальвинку», и просто застрял в пробке, и потому приехал посмотреть.

Тут подкатил троллейбус и менты попросили пропустить хотя бы его, так как он-то повернуть не может. Народ не хотел, заявляя, что тогда сразу поедут все, и что менты обманут. Какой-то ментовский шишка пообещал, что лично сам тормознет всех, кто за троллейбусом. В народе возобладало мнение, что в троллейбусе тоже народ, и его пропустили. Мент действительно лично остановил пытающуюся прорваться следом легковушку. Потом еще раз пропускали троллейбус с другой стороны.

Начальник отдела МОБ КАО орал в матюгальник, назвал свою фамилию и должность и, видимо, призывал разойтись, но было плохо слышно, да и никто не собирался уходить. На ментов вообще смотрели, как на пустое место: мол, вы то на хрен нам тут сдались, мы же не вас звали, а администрацию.

Среди «защитников» тоже мелькали известные персоны – в том числе поисковик Ольховский в камуфляже и черных очках, который живописно ругался с ментами.

Радикализация протеста и большая буча произошли, как обычно, абсурдно и ввиду непроходимой тупости ментовского начальства.

Каким-то сообразительным детям (лет 12 на вид) пришла в голову идея вооружиться транспарантом – так как на акции протеста, согласно показаниям телевизора, всегда носят красивые транспаранты. Они отодрали от обломков забора тот самый жестяной щит «РЕКОНСТРУКЦИЯ ИНЖЕНЕРНЫХ СЕТЕЙ. ПРОХОД ЗАПРЕЩЕН» (с подписью «ХРЕН ВАМ»). Отодрали вместе с двумя крайними досками, к которым он был прибит – и получился охрененный высоченный разноцветный транспарант. И приволокли его, водрузив за толпой.

Народ встретил транспарант гулом одобрения. Рыбаков, начальник МОБ ГУВД – он маленького роста и из-за толпы не видел, что это дети. Решил – что вот, наконец, появились долгожданные олдовые экстремисты и заорал ментам, чтобы тех, кто с транспарантом, винтили. Менты, даже те, кто был повыше и видел, что это дети, побежали тупо исполнять – собственный мозг у ментов в такие моменты не работает: начальник приказал – значит надо исполнять. Это было в 13.18.

Менты стали винтить малышню. За нее народ вписался. Взрослых винтить побоялись, тогда вырвали из тех, кто вписывался, парня лет 16, и потащили в воронок (газель номер «В730СС 72»). Один парень снимал бучу на любительскую камеру, начальник МОБ КАО ее вырвал из рук. Тот пытался отбить обратно, его тогда тоже повинтили, а заодно и его приятеля, который попытался вписаться за камеру. Менты орали: «Хватайте активистов», - и пихали этих двоих в воронок: одни пихали снаружи, а двое жирных ОМОНовцев (один в черной маске) сидели внутри и тянули на себя. Те отбивались и ментам тоже попало. Всех остальных отшвыривали от машины. Блокировть машину не удалось, всех расшвыряли, и воронок уехал. Там 16-летнего парня п*здить не стали, а двоих отп*здили по почкам.

Народ орал «Отдайте парней!» и что иначе никуда не уйдет.

В 13.34 приехал первый зам главы администрации Тюмени Андрей Голоус. Встал посреди дороги и начал разговаривать с народом. Большинство облепило Голоуса, так как слышно было плохо, и цепь блокады стала тоньше. Примерно тогда же появился Джафаров из Комитета по делам национальностей – он там за партии отвечает и экстремизм.

Менты просекли, что народ отвлекся и пошли на подлую хитрость. На углу Ямской и Толстого стоял их патруль – заворачивал водил, поясняя, что дорога перекрыта, и чтобы в объезд ехали. «Вдруг» там пропустили несколько автобусов (явно им отзвонили главные менты). Менты сказали народу – пропустите, мол, автобус, так же, как раньше троллейбусы пропускали. Народ не повелся на гнусный обман, но менты просто растолкали поредевшую цепь, и всё тут. Затем сами встали двумя цепями вдоль одной полосы – народ вытолкнули либо на обочину, либо на полосу, где вещал Голоус. Народ все равно орал, чтобы отпустили свинченных. Менты божились, что сейчас отпустят.

Голоус пошел смотреть стройку, часть народа свалила с ним. Весь оставшийся народ менты из УВД КАО столкали на обочины. Было 13.43 – это конец блокады.

Затем гаишники, в свою очередь, столкали на обочину ментов из УВД: мол, хрен ли вы на нашей проезжей части стоите? Все люди бы уже давно сами ушли с дороги, так как требование прислать персону из администрации выполнили, но теперь требовали возврата пленников.

У пленников, как выяснилось, в УВД КАО уже все шмотки забрали и потащили в обезьянник, но тут вдруг неожиданно всё отдали, посадили обратно в машину и повезли назад. Привезли. Оказалось, что двоих били по почкам. Камеру не отдали. Народ опять стал орать – что менты-сволочи побили парней и украли камеру. Все поперлись в парк.

Голоус там заявил, что работы на хрен прекращают на субботу-воскресенье, а в понедельник утром чтоб народ валил к нему делегацией (к 9.30) говорить, что ему надо, и в понедельник-вторник «решение о парке будет принято» - а сейчас, мол, все равно некому там решение принимать, выходной. Про сваленные деревья заявил, что штраф уже выписали, но что толку от этих штрафов никакого. Попросили дать расписку, что работ не будет – и Канов дал расписку, что работ в субботу-воскресенье не будет.

Камеру и менты, и Голоус обещали вернуть – ее действительно подвезли, но помятую и со стертым с пленки моментом винтежа. Канов заявил, что в течение суток камеру отремонтирует и дал визитку потерпевшему.

Какая-то девочка школьница попросила у Голоуса автограф – он написал ей пожелание и автограф. Тогда всевозможные ее подружки и другие девочки окружили Голоуса и стали просить автографы, и он долго писал всяческие пожелания юным тюменкам -кому на А4, кому на листочке в клеточку и так далее.

«Мы помитинговали, друг друга увидели – и на том хорошо!» - философски произнес в финале первый зам мэра. И смылся. Было 14.25.

В 14.33 вернулся обратно – оказалось, приехала программа «Город» снимать. Ее уже полчаса как ждали – какой-то журналюгский крендель с «Региона» говорил, что она едет, что своей машины сегодня у них нет, что на такси едет, что пробки.

Пока вся эта трень-да-брень с Голоусом шла, в парк подтягивались в больших количествах разные нехорошие личности: менты в штатском, гэбня – гэбист Саломатин (или Соломатин – хрен его знает) и еще один гэбист, - затем мент с камерой, который обычно снимает акции протеста. И всякая подобная шушера, чье появление не предвещает ничего хорошего.

«Город» записал интервью граждан, Голоуса, ментов, потом снял все вокруг и собрал толпу гуляющих школьников и школьниц, усадил на лавочку и расставил вокруг, и заставил хором кричать на камеру, как дети любят парк и не хотят, чтоб его снесли. Очень сентиментально.

Голоус и вся гражданская власть, наконец, смылись окончательно, народ разошелся по домам.

Когда это же попытался сделать парень с камерой, которого отп*здили накануне, на него при выходе на Ямскую прыгнули менты в штатском и потащили в жигули-«девятку» «В713СС 72». Несколько человек, идущих из парка, заметили и начали отбивать, в суматохе спрятали его камеру, парень рванулся и через Ямскую наперерез двустороннему движению смылся. Менты не стали догонять. Но его приятеля, тоже накануне отп*жженного и опять вписавшегося, свинтили и бросили в «девятку». Было 15.00. В машине стали опять п*здить, потом продолжили это занятие в УВД КАО в 109-м кабинете.

На помощь вызвонили ему Вадима Постникова из «Мемориала». В итоге, отпустили парня в 19.20, взяв объяснительную, так и не предъявив обвинения. А все это время толкали разную чушь: что типа он пнул по яйцам полковника (Рыбакова, что ли?) и разное другое.

Оказалось, что после митинга в парке взяли еще троих произвольных парней – непонятно, на хрена. Видимо, для галочки. Их отпустили следом.

P.S. Фотки скиньте, кто может. Кстати, vsluh.ru не открывается. Там была какая-то новость про начало бучи.

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Addendum

Хочу добавить что по возвращении домой, прежде оторвавшись от ментов в гражданском, я был обрадован новостью о недавнем визите трех ментов. Целью визита было: "Пнул по яйцам полковника (Рыбакова, что ли?)". Естественно я дома не остался, опасаясь дальнейших побоев. Утром позвонив родителям узнал, что был и утренний визит ментов с целью доставления меня к "Начальнику МОБ УВД КАО" "для разговора". Естессно, я не решился на разговор, потому как почки еще ноют от предыдущего разговора. Сейчас нахожусь в бегах. Что делать? ХЗ.

Информация о ментовских делах уже покинула пределы области)))))а возможно и страны

Идти в прокуратуру или УСБ опасаюсь, поскольку думаю что там могут ждать.

Д.Ямщиков

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Значит, по личному опыту.
В УСБ луче писать заказным с уведомлением, дабы избежать утечки. Они занимаются мелочами (дьявол кроется в деталях). Например, пьяный мент выполз из ментуры, сел в свою машину и тут же уехал в кювет. Разбил машину, сломал забор. Выгоняют с органов его за то, что пьяный за рулем. А то что пьяный на службе, оскорбил людей в здании РОВД, сломал их имущество, пытался избить - это хуйня.
Так и тут. Подробно, с приложением видео, фото материалов и перечнем свидетелей, если таковые имеются. По поводу "бесед". Будет повестка, будет и визит. Повестка указывает статус вызываемого. А статус дает возможность судить возбуждено производство или нет. И главное, статус дает право на защиту, сиречь, адвоката. А набеги ментов на дом, это повод обращения в прокуратуру, ГУВД и УСБ. Чё приперлись? Прошу, дескать, разьяснить, а то зачаститили чёта, не пойму...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Заявление написали?

Куда? Какой ответ? Вообще, как дело движется?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

С уважением, Иван Тебеньков.

Афигеть!!!
Понятно, что в ГУВД всех вздючили с этой оранжевой истерией, поэтому они ведут себя так агрессивно.
Однако меня не могут покинуть мысли, что эта акция была хорошо организована кем-то специально для дестабилизации ситуации. Примечательно, что когда ещё всё там только шло, уже на rambler появилось видео происходящего

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Афигеть!!!
Понятно, что в ГУВД всех вздючили с этой оранжевой истерией, поэтому они ведут себя так агрессивно.
Однако меня не могут покинуть мысли, что эта акция была хорошо организована кем-то специально для дестабилизации ситуации. Примечательно, что когда ещё всё там только шло, уже на rambler появилось видео происходящего

А какую ситуацию, собственно, пытаются дестабилизировать? Ситуацию, когда народ млочит, или легко затыкается, а власть- и деньго- придержащие пользуются этим в своих интересах? Когда нарушается даже наша посредственная Конституция, продавленная танками, отставкой конституционного суда и откровенной подтасовкой законов? Если что, напомню - у на в РФ, по конституции, типа демократия, и единственным источником власти является народ. А вот когда у МВД появляется ментальность УФСИН (из защитничков народных превращаются в надсмотрщиков), когд народу приходится улицы перекрывать даже по такому пустяковому, в глобальном смысле, вопросу как сохранение парка, значит, что то не то со стабильной ситуацией. Власть и деньги сами создают ту "стабильную ситуацию", когда можно манипулировать народом поднимая его на непарламентскую, так сказать, борьбу за свои права. И чем больше будут пытаться сохранить эту "стабильную ситуацию" силовыми методами, тем сильнее рванет этот котел, по причинам вполне объективным и от конкретных личностей не зависящим. И не важно, будет ли бунт спровацирован чуть раньше политпроходимцами, чуть позже очередным повышением цен, вырубленым парком, или расстрелом идущей на поклон к царю толпы...

Кстати, по поводу организованности акции - никто не заставлял народ требовать освобождения задержанных в первый раз граждан. И власти никто не заставлял накалять обстановку, захватывать людей и отбивать почки задержанным (похищеным). Стихия.

А можно ссылочку на рамблеровские файлы?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Фигня - не было организации и не было цели на блокаду. За деньги такое нельзя сделать - можно, конечно, заплатив, и массовость обеспечить, но естественность не подделать. Ничего общего с "маршами несогласных". Я вырос в этом районе, многих тех, кто стоял на дороге, я с детства знаю - одна врач, одна учитель начальных классов - ее дети здесь гуляют, один работяга мужик и так далее. Никогда политикой не интересовались. Большинство пришли, случайно увидев объявления. Те, кто их клеил и собирал подписи, сами не ожидали, что так все пройдет. И менты, которые между собой переговаривались, они все друг другу в один голос твердили, что нет тут конкретных организаторов, стихийно вышло. Народ требовал приезда администрации - если бы раньше оттуда приехали, или если бы сразу в 12.00 кто-то был оттуда - то и не пошел бы народ перекрывать. Настроены были пацифично, милиции не грубили. Конечно, когда уж мальчиков маленьких начали винтить, то уж пошло-поехало.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Saul,если с этой точки зрения смотреть на дестабилизацию страны, то СССР в таком состоянии был 70 лет. И потом как рвануло, так рвануло:)
Просто поймите, что сейчас - как и всегда - силе действия оппозиции будет соответствовать сила противодействия власти.
Из ситуации может быть только эволюционный выход.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Saul,если с этой точки зрения смотреть на дестабилизацию страны, то СССР в таком состоянии был 70 лет. И потом как рвануло, так рвануло:)
Просто поймите, что сейчас - как и всегда - силе действия оппозиции будет соответствовать сила противодействия власти.
Из ситуации может быть только эволюционный выход.

В СССР за его историю были разные ситуации, конфронтация государства и общества то усиливалась, то ослабевала. И этот процесс тоже шел.

Мне не нравится, что на первое место нестабильности ставится "сила действия оппозиции" - как причина конфронтации, и, как необходимое следствие - "сила противодействия власти". Оппозиция - это более менее сознательные и организованные выразители интересов определнных групп людей, не довольных своим положением в сложившейся государственной системе. Если исходить из этой формулировки, то причина - недовольство определенных групп людей своим положением. Если этого недовольства не будет, то отдельные смутьяны останутся висеть в воздухе, им не на кого будет опереться, и, естесственно, маргинализируются. Власти же, в данном случае - создают это самое недовольство определенных групп (в данном случае - граждан нашего города) тем, что проводя свою политику не считаются с мнением горожан. Власти не хотят включать граждан в систему принятия решений о будущем нашего города - в данном случае. Проводимые по воровски, тайком, "общественные экспертизы", со специально отобранными представителями общества - не зачот. Вот и появляется и стихийное недовольство и осознанные выразители этого недовольства. Все закономерно. А потом власти борются с проявлениями этого самого недовольства, которое сами и порождают. Государство предстает во всей своей красе, как нас учили на истории: "-сила, власть, держащая народ в повиновении".

Насчет эволюционного пути разрешения проблемы - их только два: либо граждане смирятся и заткнутся, либо представители власти откажутся от своей власти, поделившись ею с гражданами. Но процент от лоббирования интересов частных застройщиков и прочие связанные с этим доходы чиновников слишком привлекателны.... да и частники заинтересованы в таком положении вещей. Так что проще ментов натравить на налогоплательщиков, чем власти и барышей лишаться.

Эволюции не будет :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

С описанием причин возникновения оппозиции я согласен. Но это не все причины. Есть оппозиционные группы, которые создают контрэлиты в борьбе за власть. А бывает и возникновение оппозиции из-за тупого непонимания рациональных действий власти и неспособности последней донести до людей логику вещей.

Что касается отказа чиновников от власти. Ну вы же прекрасно понимаете и пишите, что этого не будет. И дело здесь не только в доходах от лобби. Многие властьпридержащие настолько уже погрязли в нарушении УК, что они понимают свою судьбу после прихода к власти других. Эти другие ещё больше подогревают ситуацию, плетя страшилки о том, у какой стены или на каком дереве испустит свой дух чиновник.
Поэтому ИМХО первое на что должна пойти оппозиция, если она хочет реально чего-то добиться и при этом хочет придти к власти без насилия - это объявить амнистию для чиновников (в разумных пределах). Второе - оппозиционные лидеры должны отказаться от личных амбиций во имя общего дела и уже реально объединиться. Третье, нужно отказаться от принципа "чем хуже - тем лучше", который сейчас, например, использует "Другая Россия". Четвертое, нужно пойти на диалог со властью.
Но это всё фантазии вряд ли осуществимые.
Поэтому у нас в России всё будет как обычно через одно место...

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

avant написал:
А бывает и возникновение оппозиции из-за тупого непонимания рациональных действий власти и неспособности последней донести до людей логику вещей... оппозиционные лидеры должны отказаться от личных амбиций во имя общего дела и уже реально объединиться... нужно пойти на диалог со властью.
Но это всё фантазии вряд ли осуществимые...

Народ не может быть оппозицией - по определению. Зачем устраивать поиски оппозиции когда люди вышли? Кстати вышли на диалог с властью

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

morgunoff328 написал:
Народ не может быть оппозицией - по определению.

Ну по логике вы правы. Только вот проблема в том, что определения у нас задаёт не всегда логика.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
С описанием причин возникновения оппозиции я согласен. Но это не все причины. Есть оппозиционные группы, которые создают контрэлиты в борьбе за власть. А бывает и возникновение оппозиции из-за тупого непонимания рациональных действий власти и неспособности последней донести до людей логику вещей.

Гыг, чот не думал, что столь образованые люди верят в схемы "к счастью в ежовых руковицах" и повышенную гениальность Вождей и вождишек. Вроде тот период истории в каком эта идеология процветала как раз аванту не нравится? ))))))))

Если у политпроходимцев-контрэлит (кстати, чем они хуже или лучше проэлит???) не будет социальной базы - так и останутся в воздухе болтаться. Они не создают народное недовольство, они лишь направляют его в выгодное для себя русло.

Кроме того, ко ли у нас демократия- народ всегда правее любых чиновников, хоть назначенных, хоть выборных, даже если народ не прав, с чьей-то точки зрения. А что бы народ действительно поменьше ошибался и им было сложнее манипулировать, надо не словом божьм в школах мозги промывать и не патриотизмом оболванивать, а диалектический материализм в массы продвигать. Только не могут на это власти пойти, им-то тоже народ думающий опасен, им его по возможности мирными методами за нос водить надо. Выгоднее убедить массы в их собственной тупости и гениальности вождей и вождишек (в чем им тут авант помогает, гыгы). Но тут проблемка у правящих элит появляется, которой нам призывают посочувствовать - точно так же народом могут не только "хорошие", но и "плохие" (всякие там ДРы оранжевые) манипулировать. Какая трагедия! И дерутся на наших спинах "хорошая" властная элита с "плохой" оппозиционной. А у нас чубы трещат.

А может, ну их всех нах? Власть советам? :)))

avant написал:
Что касается отказа чиновников от власти. Ну вы же прекрасно понимаете и пишите, что этого не будет. И дело здесь не только в доходах от лобби. Многие властьпридержащие настолько уже погрязли в нарушении УК, что они понимают свою судьбу после прихода к власти других. Эти другие ещё больше подогревают ситуацию, плетя страшилки о том, у какой стены или на каком дереве испустит свой дух чиновник.
Поэтому ИМХО первое на что должна пойти оппозиция, если она хочет реально чего-то добиться и при этом хочет придти к власти без насилия - это объявить амнистию для чиновников (в разумных пределах). Второе - оппозиционные лидеры должны отказаться от личных амбиций во имя общего дела и уже реально объединиться. Третье, нужно отказаться от принципа "чем хуже - тем лучше", который сейчас, например, использует "Другая Россия". Четвертое, нужно пойти на диалог со властью.
Но это всё фантазии вряд ли осуществимые.
Поэтому у нас в России всё будет как обычно через одно место...

Жжеш авант. На амнистию чиновники и связанные с ними комерсанты пойдут только когда будет достигнут предел насыщения. А он не достжим. Хапать, хапать, хапать. Зачем им какая-то амнистия, когда они и так себя в полной безопасности чувствуют, да еще и на коне у сладкой кормушки?

Таки где тут эволюция? :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Saul, на самом деле власть нуждается в политической активности общества. Однако у нас это решили имитировать отчасти тем же способом, как в СССР. Это большая ошибка, ведущая к плачевному результату, который блестяще описывает Бодрийар в книге "В тени молчаливого большинства".

Что же касается эволюционного пути, то он должнен проходить не через политическую борьбу...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Saul, на самом деле власть нуждается в политической активности общества. Однако у нас это решили имитировать отчасти тем же способом, как в СССР. Это большая ошибка, ведущая к плачевному результату, который блестяще описывает Бодрийар в книге "В тени молчаливого большинства".

Что же касается эволюционного пути, то он должнен проходить не через политическую борьбу...

Власть нуждается в самодеятельной политической активности той части общества, на которую она поирается. А остальное общество во всем мире может активничать в специально отведенных для этого пределах, под специальным присмотром. Например, по праздникам - с звезднополосатым флагом пройтись, или триколором каким-нибудь. А если что - хоть в США, хоть в Британии, хоть в РФ внутренние войска очень хорошо подготовлены, а всякая гражданская активность отслеживается и контролируется.Вот пробовали, например, в США коммунисты по законы действовать. В ответ - высылали их из страны, сажали, убивали, мафию на профсоюзы натравливали. Да и не только коммунистов. Знаешь, Авант, откуда праздник первомай пошел?...
Это нормальная реакция власти на успехи оппозиции в политической борьбе. Ну, не любит власть, когда ее на ее же поле обыгрывают. Грязно играть начинает. Ты представляешь в США или Британии третью партию в сенате/парламенте? А вторую в РФ? : ))))))

Я тут к бунту не подстрекаю, к нему власть подстрекает. И именно власть, как обычно, начнет революцию, а не злобные революционеры. Это надо осозновать и к этому надо быть готовым.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Quote:
Что же касается эволюционного пути, то он должнен проходить не через политическую борьбу…
А других вариантов нет. Молитвами и чтением "Розы мира" ничего не изменить :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Кендер, не тупи. Я и не имею ввиду это. Есть, например, путь через просвещение... Но ты же видишь только кровавый путь. Ты готов расстрелять чиновников или повесить их. В этом смысле я не вижу отличия тебя от них.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Кендер, не тупи. Я и не имею ввиду это. Есть, например, путь через просвещение... Но ты же видишь только кровавый путь. Ты готов расстрелять чиновников или повесить их. В этом смысле я не вижу отличия тебя от них.

Это ты авант тупишь. Как сказал кто-то из великих: "Я тут к бунту не подстрекаю, к нему власть подстрекает. И именно власть, как обычно, начнет революцию, а не злобные революционеры. Это надо осозновать и к этому надо быть готовым."
Про просвещение - читай выше того же автора.

А твои города-солнца с ответственными чиновниками, справедливыми судами, честными милиционерами, просветителями-генералгубернаторами и прочим всеобщим благоденствием, без которого свободная политическая самодеятельность масс невозможна - идеологическая жвачка, гораздо менее реальная, чем коммунизм.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Saul написал:
А твои города-солнца с ответственными чиновниками, справедливыми судами, честными милиционерами, просветителями-генералгубернаторами и прочим всеобщим благоденствием

Мои города-солнца? Где я такое писал? Это уже какие-то твои фантазии после очередного "косяка":) Бросай уже курить)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Saul написал:
А твои города-солнца с ответственными чиновниками, справедливыми судами, честными милиционерами, просветителями-генералгубернаторами и прочим всеобщим благоденствием

Мои города-солнца? Где я такое писал? Это уже какие-то твои фантазии после очередного "косяка":) Бросай уже курить)))

Слыш, олень, не хами мне, ладно? Твои эволюционные города-солнца, где можно борться за свои права по правилам тех самых людей, которые попирают наиши права - во всей этой ветке светятся.

Мои глаза, кстати, видимо отказались читать "не" в твоей фразе "Что же касается эволюционного пути, то он должнен проходить НЕ через политическую борьбу…"
От туда и мои комментарии следующие за твоим постом.

Ты к чему призываешь? Массам смериться с властью тех, кто топчет наши интересы? Не пытаться даже парламентскими методами бороться за свою власть, или хотя бы приемлемую для масс власть? Соответственно - нафиг выборы - один из инструментов политической борьбы (хотя бы теоретически). Что остается? Идти с иконками "... пришли к тебе, государь, искать правды и защиты...."??? Так и то стрелять будут.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Saul, ты сам не хоми. Я на обзывательства не переходил.
Я не призываю смириться и блаженно терпеть издевательства.
Если же говорить о борьбе, то для меня здесь идеалом является Махатма Ганди и его движение ненасильственного сопротивления.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Saul, ты сам не хоми. Я на обзывательства не переходил.
Я не призываю смириться и блаженно терпеть издевательства.
Если же говорить о борьбе, то для меня здесь идеалом является Махатма Ганди и его движение ненасильственного сопротивления.

Олень, Махатма хоть и не смирился, но терпел. Засада только в том, что соотношение (индийцы)/(окупационные войска) очень сильно отличается от соотношения (граждане РФ)/(жополизы, чиновники, бизнесмены, милиция, омон,собры, ВВ, ФСБ и т.д.). И тюрьмы в возражденной России строят оч. резвыми темпами - количество заключенных РФ уже приближается к количеству заключенных в СССР, при том что в Возражденной меньше 150млн.чел, а в СССР было 250.

Но это, впрочем, к теме конкретной ветки не относится. Прекращаю разговор.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Ганди боролся против иностранной оккупации. Нам приходится бороться против собственных паразитов - буржуев и чиновников, а это несколько другое дело.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ни к какому "кровавому пути" я не призываю. Наоборот, я был бы очень рад, если бы мы пришли к справедливому обществу мирным путём. Но как реалист, я понимаю, что справедливое устройство общества входит в противоречие с интересами некоторых социальных групп. И эти группы вряд ли отдадут власть и ресурсы обществу добровольно. Поэтому, к сожалению, видимо, некоторого насилия избежать не удастся.
Просвещение же никто не отменял. Ежу понятно, что без всеобщего образования ничего не получится. Проблема в том, что сейчас образовательные ресурсы опять же по большей части в руках у господствующего класса. И всякого вольнодумства и "экстремизма" в образовании он не допустит, ибо жить хочет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Передал сегодня Никите Белых видеозаписи и фото ментов, которые нас избивали, он обещал помочь с освещением.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Вот они, штабы всемирного масонского заговора по защите парка :) Там же написано, откуда взялась первая видеозапись - это местные жители засняли

detki.tyumen.ru

nashgorod.ru

А здесь есть фотки
http://www.oborona.net/gallery/index.php

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar

Еще одна фотогалерея с потасовкой, Голоусом и видами парка

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar

Уууу, заговор-то ширится...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ой, диалог с властью? Это чёйта? У мя галюцинации? Какая свежая мысль...
С какого хера власть на диалог-то пойдет? Зачем? Это вам не поганый Ельцин или кровожадный Брежнев. Если бы диалог был возможен хоть в какой-то форме, я бы из Тюмени не уехал. Насрать властям на народ давно и прочно. Нет выборов - нет и зависимости от избирателя.
А "дестабилизация обстановки" это прям бальзам. К нам в село ФСБ пачками наезжает в последнее время. "Банда Прудникова" дестабилизирует обстановку, подрывает конституционный строй и т.д. (термин "банда Прудникова", кстати, принадлежит Мерзляковской команде, которая была тут на днях). А принцип "чем хуже, тем лучше" упорно реализует власть.
2Saul
Не по Конституции "источником власти является народ", а по факту, везде и всегда. И, да, везде и всегда, если не поддерживать искусственно ротацию власти (через выборы или как Сталин), то она, ротация, произойдет естественным путем. Т.е., через бунт, революцию, заговор, оккупацию.
А про дестабилизацию мы поговорим после визита в любой продуктовый магазин. В этом году полная жопа с сельхозпродукцией, так что у меня, в селе, народ сильно озабочен. А нефть на колбасу не намажешь.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Отлично!
0
Неадекватно!
0

2Saul
Именно, именно, что власть начнет резню. Тока не как Николай-2. Все уже, включая МЧС и Службу приставов имеют свой спецназ. Поправки в законы об оружии, частную и ведмственную охрану по честному нам говорят, кто и как нас бует мочить. А отмена 57 главы УПК?
Мессадж такой: Путин планете: Вот, смотрите, эта кодла озверевших азиатов способна на все. Тока я, Путин, могу удержать все это в рамках.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Нет правды в законе..

Авант ты бы не трогал Ганди грязными лапами. И сдаецца мне что ты несколько завидуешь людям которые в теме, сам то ты давно уже виртуальная личность. Не было организаторов, это факт. Стихия, 9 вал.
Злой ты как собака, то ли от того что эсеры тебе куска не дали, то ли оттого что я тя не купил, когда ты предложил за деньги в партию вступить?? Ты давай это.. приходи в себя, а то рев.трибунал уже подготовил приговор о лишении тебя зубов, на всякий случай.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Ямщиков, у тебя походу крышу совсем задрало от славы. Помнится, ты мне сам звонил обещал деньги за вступление в вашу партию и предлагал встретиться, но я отказался. Знаю также как вы других покупали. Так что не бзди. Возомнил себя супер-пупер героем, борцом с режимом на деньги М2%? Не смеши!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Ямщиков, у тебя походу крышу совсем задрало от славы. Помнится, ты мне сам звонил обещал деньги за вступление в вашу партию и предлагал встретиться, но я отказался. Знаю также как вы других покупали. Так что не бзди. Возомнил себя супер-пупер героем, борцом с режимом на деньги М2%? Не смеши!

Авант, ты тут хронологию не путай! Сначала ты продаться хотел - тебя не купили, потом тебя таки решили прикупить, на всякий случай, но ты продаваться уже передумал. То ли у тебя совесть честного подданного взыграла, более выгодный контракт заключил. Где ты там сейчас состоишь?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Жизнь прекрасна

Отлично!
0
Неадекватно!
0

avant написал:
Жизнь прекрасна

No pasaran!

Гыг. Костылев свои беспонтовые отмазки постирал. гыгыг. И про то, что он нигде не состоит. гыгыгыгг

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Поясню для тех, кто не знает и тех, кто в танке (Saul).
я и Дима договорились стереть весь этот диалог. Однако на Голосах пропала функция удаления коментов. Поэтому я со своей стороны смог исправить лишь 2 комента.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Нет правды в законе..
Эээ нет товарищщ КОСТЫЛЕВ, вступить то я те предложил, а ты сцуко сказал "Тока за деньги"... Что касается денег, то я и без денег последние годы был "супер-героем", а ты вошь подноготная всегда был лохом, а возможно и стукачом. Лох ты, черт загудроненный....

А самое смешное, когда я спросил "Леха а те деньги то за что??" а ты ублюдок ответил "А тебе имени моего мало??" )))))))). Так вот имя твое - Козел розовощекий.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Жизнь прекрасна

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Нет правды в законе..

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Изображение пользователя Sudba zlodeyka.

Нет правды в законе..

И.. что касается денег. Деньги платят в любой организации, от Единой России до КПРФ. Однако платят за работу, за идеи, за деятельность. Ну бывают и статусные люди, которых за деньги берут чтобы в качестве свадебных генералов выставлять.
Однако ты Алексей, "Человек с именем", отнюдь не статусный, и молока от тя как от козла ...
Ты сказал: "Я только за деньги"
Я сказал: " А какой приход от тя будет??"
Ты сказал "А имени тебе моего мало?"
Я сказал "Имя твое ничо не значит))))) имен у нас в партии много.."

Отлично!
0
Неадекватно!
0

http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия

Ой, либералыыыы...
Я бы на вашем месте сам эти комментарии удалил, чтобы не позориться.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Дима, чё-то в натуре тебя понесло. Ещё вдобавок занялся тут сочинительством и приплетением мне чужых заслуг. К прославлению здесь на сайте Мельцера я не умею отношения. И как он мне мог дать деньжат и за что? Ездил я не в Сочи, а в другой реальный солнечный город. Что касается Ганди, то ничё не понял из твоего бреда. о чём ты?

Предлагаю закончить этот ниочёмный базар. Если тебе есть ещё что сказать, то пиши лучше в личку или на мыло.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Дима, он прав, пора заканчивать. И так этому оставшемуся на обочине персонажу слишком много внимания удалось привлечь. И ветка, в общем то, не об этом - дискуссии с этим кристально чистым разводилой-неудачником лишь засоряют ветку и отвлекают от главной темы.

А на этого, языкастого, давай пари заключим. Ставлю доллар, что в глаза он все то, что здесь наплел повторить не рискнет :)

avant написал:
Дима, чё-то в натуре тебя понесло. Ещё вдобавок занялся тут сочинительством и приплетением мне чужых заслуг. К прославлению здесь на сайте Мельцера я не умею отношения. И как он мне мог дать деньжат и за что? Ездил я не в Сочи, а в другой реальный солнечный город. Что касается Ганди, то ничё не понял из твоего бреда. о чём ты?

Предлагаю закончить этот ниочёмный базар. Если тебе есть ещё что сказать, то пиши лучше в личку или на мыло.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

No pasaran!

Кстати, что там с 30-дневным мораторием на строительство в этом районе? Кто-нибудь видел бумагу об этом и т.д.? Как там вообще на месте дела развиваются?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Бумагой от заммэра, даже если бы она была, можно было бы только подтереться - в Тюмени, согласно решению прошлого созыва Облдумы, землеотводом и застройкой рулят областные власти, а не городские (на остальных территориях области это право этим же решением Облдумы делегировано муниципалитетам).

С понедельника после перекрытия в парке начали убирать и вывозить разрушенный забор, потом сразу врыли столбы для нового забора. Хотя новый забор формально и не поставили, разметка участка под новый дом проведена.

Единственная уступка застройщика: там, где траншея прерывала асфальтированную дорожку, фрагмент траншеи засыпали, и по дорожке можно ходить.

Активность на сайтах detki.tyumen и nashgorod по поводу парка пока затихла.

Из сторонних сайтов, кроме ранее упомянутых, согласно гуглю, о перекрытии написали:

20 октября
http://www.tyumen.ru/news/?id=313460
(перепечатка первой новости с "Вслух.ру", которую там сразу сняли)

21 октября - сайты анархистов (20 числа братва-анархия на автономе, видимо, бухала и оперативно не вывесила)
http://avtonom.org/index.php?nid=1251
http://imc-siberia.org/node/886

22 октября
Вяло-левопротестный сайт http://ikd.ru/node/4155 (перепечатка с голосов плюс фото, с пометкой "в тексте частично сохранена лексика оригинала" - короче говоря, слово "отп*здили" заменили на "побили", а остальное оставили без изменений).

Жители Обороны пытались задать вопрос о парке на Публичных слушаниях Генплана города в минувшее воскресенье. Андрей Спиридонов, директор департамента градостроительной политики Тюмени, в ответ лениво бросил "Видимо, парк останется" - но при этом даже не вдавался в подробности, о каком именно парке идет речь. А скорее всего, просто сделал вид, что не понял. На реплику из зала, что ведь уже разрешение дали на застройку, он и вовсе не стал реагировать :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar

То есть, бумажка всё-таки существует?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ни о какой бумаге дамы, вернувшиеся от Голоуса в понедельник 22 числа, нигде не упоминали. Вышли они от него, надо сказать, не особо веселые. Для полной гарантии можешь сам их спросить на блоге nashgorod - точную ссылку на раздел я выше вешал. Но полагаю, что действительно теперь может быть "джентльменское соглашение" властей и застройщика не форсировать стройку до выборов. Вообще, при желании областных властей, можно влегкую застопорить любую стройку на 3 месяца - достаточно найти нарушения, которые заведомо есть в любом случае - всё соблюсти невозможно. И так до бесконечности. А дальше застройщик обанкротится. Но кто тогда будет платить откаты?

С этого года очень строгое законодательство по долевому строительству. Любой человек с улицы может получить ВСЕ документы на строящийся долевым способом дом - все разрешения, баланс, устав и т.п. - достаточно сказать "Я хочу здесь купить долю". Отказать не могут. Только что с ними делать?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Akbar