Дополнительное меню

А вам тюменская гордума нужна? А зачем?

Изображение пользователя schefer.
+1
+8
-1

"Депутатам" тюмгордумы приказано вносить предложения по сокращению расходов на самих себя. Уверен ни для кого из тюменцев ровным счетом ничего не изменится, если "депутаты" пойдут ещё дальше, и примут решение о самороспуске за ненадобностью, и этой самой тюмгордумы вообще не станет как явления, всё равно это не имеет ничего общего ни с представительным народовластием, ни с международными представлениями о местном самоуправлении. Нет?

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя Sergiuch Mangievski.

Четвертый — лишний!

Прокуратура нашла в Тюменской Думе коррупцию. Дмитрию Еремееву дали шанс «откупиться»

24.11.2014 21:15
Ущерб придется возмещать из своей зарплаты? Дмитрий Еремеев об этом еще не знает
Ущерб придется возмещать из своей зарплаты? Дмитрий Еремеев об этом еще не знает
Ближайшее заседание Тюменской городской Думы обещает стать скандальным — разговор пойдет о зарплатах, коррупции и бюджетных миллионах, потраченных на содержание депутатов. На заседании уже пообещал побывать городской прокурор. Заинтересованные лица отступать не собираются, хотя и признают, что правда за прокуратурой. Кто «попал под раздачу» и будет яростно спорить, отстаивая свои кровные, при чем тут Олег Чемезов и что за прокурорское представление уже лежит на столе спикера Думы Дмитрия Еремеева — в материале «URA.Ru».

Заседание намечено на четверг, но уже сегодня на столах у городских депутатов лежит документ из прокуратуры, в котором черным по белому написано — тюменская Дума нарушила Конституцию страны, игнорировала федеральный закон, а сама деятельность органа власти характеризуется простым и емким словом: коррупция. Скандал спровоцировала тюменская организация «Народный контроль», которая почти год пыталась обратить внимание спикера Думы Дмитрия Еремеева и надзорного ведомства на грубейшие нарушения федерального закона. Все это время председатель совета «Народного контроля» Александр Шемякин получал отписки. Ситуация изменилась после того, как городскую Думу покинул Олег Чемезов. Как уже писало «URA.Ru», Чемезов сменил одно депутатское кресло на другое, вернувшись в областной парламент. Депутатов в Гордуме осталось 35. Тут-то и грянул гром.

Впрочем, и для остальных депутатов прокурорский документ стал крайне неприятным сюрпризом. Теперь от думской кормушки придется кого-то отрывать насильно, как выяснило «URA.Ru», добровольно капитулировать никто не намерен.

Расскажите о новости своим друзьям

Код для вставки в блог
...и продолжайте читать дальше!

Началось все в сентябре прошлого года, когда новоизбранная Дума шестого созыва стала делить лакомые места — кресла депутатов, которые будут работать на постоянной основе, а значит, получать зарплату из городского бюджета. В Думе пятого созыва таковых было трое: по 131-му Федеральному закону «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» зарплату могут получать не более 10% народных избранников от общего числа депутатов. Кресел в Гордуме тогда было 35, зарплату назначили троим — в итоге денежное довольствие получали сам Дмитрий Еремеев, а также депутаты Николай Романов и Юрий Коновалов. Новоизбранная Дума состояла уже из 36 депутатов, и было решено, что теперь количество «зарплатных» мест можно увеличить до четырех.

Комиссия по бюджету. Гордума. Ноябрь 2014. Тюмень
Юрий Коновалов к депутатской зарплате за долгие годы в Думе привык. И отказываться от нее не собирается

По поводу спикера Дмитрия Еремеева и его зама Николая Романова сомнений не возникало, третьим депутатом на постоянной основе вновь стал Коновалов, а четвертое место досталось знакомой горожанам Альбине Селезневой — при этом источники в городском парламенте уверяли, что «место было создано именно под нее». Дело в том, что Альбина Михайловна в Гордуму избирается в третий раз и ранее входила в число «зарплатных», работая на постоянной основе в Думе IV созыва. Решение о Коновалове и Селезневой было принято 27 сентября 2013 года, а 30-го числа документы подписал спикер Дмитрий Еремеев. Вопросов к депутатам тогда не возникло ни у прокуратуры, ни у собственного думского правового управления, которое возглавляет Иван Дзуман.

В итоге, как следует из представления городской прокуратуры (имеется в распоряжении редакции), содержание четырех «зарплатных» депутатов обошлось горожанам за девять месяцев этого года в десять с лишним миллионов рублей. Сюда входят не только зарплата, но и содержание служебных машин, предоставленных всем четверым, зарплата водителей, ГСМ, техобслуживание автомобилей — всего депутатский транспорт «скушал» почти два с половиной миллиона бюджетных рублей. Кроме того, горожане оплачивают своим избранникам стационарную и сотовую связь (67 и 91 тысяча рублей соответственно), а также командировочные расходы.

Городская дума. Октябрь 2014. Тюмень
Николая Романова скандал не коснулся — как зампредседателя Думы он имеет полное право на депутатскую зарплату

При этом, как удалось выяснить «URA.Ru», «голая» зарплата обычного депутата (то есть Коновалова и Селезневой) составляет 54 тысячи рублей. Однако народные избранники имеют право на ежемесячную надбавку за работу с секретными данными, отпускные и премии, так что зарплатная депутатская часть за девять месяцев этого года составила семь миллионов 330 тысяч рублей. То есть четверо «избранных» в Гордуме каждый месяц делят примерно 814 тысяч рублей. И одного из них прокуратура приказала отлучить от кормушки.

Для того, чтобы добиться этого постановления, «Народному контролю» пришлось отправить около десятка обращений самому Еремееву, в городское и областное надзорное ведомство, а также в Генпрокуратуру. На все письма ответ был один — никаких нарушений не усматривается, и только в Москве решили, что информация нуждается в проверке. К тому времени Гордуму покинул Олег Чемезов, и депутатов вновь стало 35, как в прошлом созыве, когда «платных» депутатов было трое. Изучив все документы, городская прокуратура все же признала правоту общественников и отправила Дмитрию Еремееву представление.

Но тех, кто рассчитывает решить вопрос полюбовно, ожидает неприятный сюрприз: добровольно отказываться от зарплаты ни Селезнева, ни Коновалов не собираются. Альбина Михайловна даже написала письмо спикеру Думы, отметив, что в прокурорское представление вкралась ошибка. Дело в том, что в документе отмечается: фактически оправданий для таких крупных трат бюджетных денег нет — «денежное вознаграждение за исполнение своих обязанностей должны получать только те депутаты, которые, помимо исполнения собственно представительских функций, реализуют и иные полномочия, связанные с работой представительного органа (например, возглавляют различные постоянно действующие комиссии в составе представительного органа и др)». При этом «деятельность депутатов Тюменской городской Думы VI созыва Коновалова Ю.И. и Селезневой А.М. фактически ограничена только осуществлением собственных представительных функций».

общественные слушания тюмень, селезнева
Альбина Селезнева уже рассказала Еремееву о своей нагрузке. «За меня 26 человек голоса отдали!»

Селезнева напомнила спикеру, что является зампредом постоянной думской комиссии по соцполитике и городскому самоуправлению, председателем комиссии по поощрениям, членом конкурсной комиссии по муниципальным грантам, членом комиссии по распределении средств фонда Победы, членом координационного совета по реализации национальных проектов «Образование», и т.д. Действительно, горожанам Альбина Михайловна очень хорошо знакома — недели не проходит, чтобы депутат от Лесобазы не принимала участие в каком-нибудь городском или областном мероприятии.

А кроме того, как напомнила Селезнева корреспонденту «URA.Ru», во время сентябрьского голосования 2013 года она набрала 26 голосов, а «у Коновалова было двадцать». «Вопрос этот спорный, но если сегодня говорить об экономии бюджетных средств, то прокуратура правильно действует», — все же отметила она. Юрий Коновалов, как истинный джентльмен, не стал «топить» соперницу. «Вот когда будет на Думе рассмотрено, тогда и будем комментарии давать, я не могу обсуждать представление прокуратуры, — сообщил он. — Я законно работаю, был избран третьим депутатом на постоянной основе, Селезнева стала четвертым».

Между тем общественники «жаждут крови» обоих депутатов — а заодно и спикера Дмитрия Еремеева, при попустительстве которого стало возможно то, что прокуратура назвала попранием Конституции и коррупционными факторами. «Мы считаем, что уйти с зарплаты должны оба, и Селезнева, и Коновалов, — пояснил Александр Шемякин. — В представлении сказано, что зарплату может получать депутат, возглавляющий постоянную комиссию, причем Коновалов в прошлом созыве действительно комиссию возглавлял, и тогда он зарплату получал законно. Сейчас же ни Селезнева, ни Коновалов под это определение не подходят».

Шемякин — Дзуману: «Четвертый — лишний!»

Сегодня в адрес Дмитрия Еремеева ушло очередное одно письмо от «Народного контроля», которое, без сомнения, еще больше испортит настроение спикеру. «Кто-то должен возместить ущерб бюджету, на незаконные зарплаты ушло несколько миллионов, — говорит Шемякин. — Мы предложили эти расходы добровольно в досудебном порядке возместить за счет зарплаты Дмитрия Еремеева. По 25% до конца срока его полномочий — думаю, этого должно хватить. Отвечать за нарушения закона должен спикер, поскольку произошло все по его вине и при его попустительстве. Мы еще в декабре прошлого года сообщили ему о нарушениях, однако тогда Еремеев отказался реагировать».

Сам Дмитрий Еремеев сегодня заявил корреспонденту «URA.Ru», что ничего страшного в представлении прокуратуры не видит, а сэкономленные средства, по его мнению, можно будет пустить на социалку. При этом сообщать размер собственной зарплаты спикер отказался.

Вопрос о представлении прокуратуры уже внесен в повестку Думы, в списке он значится предпоследним. Как правило, местные СМИ до конца заседания не остаются — возможно, думцы таким образом попытались не выносить сор из избы. Кстати, на сайте городской Думы нам не удалось найти ни малейших следов судьбоносного прокурорского представления. Получается, что информация эта попала в категорию неважной для избирателей — в отличие от итогов соревнований по волейболу, в которых участвовал Дмитрий Еремеев и размышлений Еремеева о послании губернатора.

Марина Шарапова, фото – Николай Бастриков и park72.ru © Служба новостей «URA.Ru»
http://ura.ru/content/tumen/24-11-2014/articles/1036...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Партия Западный Выбор Сергиуш Манжиевский

Ранее представительные органы власти были хоть немного объяснимы отсутствием возможностей у граждан постоянно собираться и голосовать за решения. Сейчас с учетом развития Интернета для голосования не нужно собираться. Потому это рудимент, к демократии не относящийся, а лишь плутократия

Отлично!
2
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Djana..

Оно и видно, как вы, борцуны с системой, через интернет "подняли страну с колен". В интернете нет ответственности -- в интернете есть анонимность и вседозволенность

Отлично!
0
Неадекватно!
-4

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

В интернете нет ответственности -- в интернете есть анонимность и вседозволенность - на сайте госуслуг все идентифицированы.

"подняли страну с колен" - у нас сырьевой переферийный капитализм с элементами колониализма. О каком поднятии с колен идет речь?

Отлично!
3
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

sergeeff написал:
на сайте госуслуг все идентифицированы

Любой потенциальный узурпатор только и ждет, чтобы сто с лишним миллионов граждан зависели от студента на ставке админа, тут некий городской депутат, как я их называю, мыслящий как бывший опер, уже бил челом такому админу, мол "ну дайте христа ради ещё одну попытку авторизации в качестве депутата, обещаю впредь быть лояльнее остальных".

Свои позиции по всем вопросам жизни страны должны высказывать партии, а как такие партии будут собирать консенсус-позиции, решать только им, и дискуссии, внутрипартийные и межпартийные, граждане вольны затевать там, где им захочется, ни при каких условиях чиновник не должен тут присутствовать.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя Djana..

Quote:
на сайте госуслуг все идентифицированы.

Вы уверены насчёт "всех"?

Quote:
у нас сырьевой переферийный капитализм с элементами колониализма. О каком поднятии с колен идет речь?

Не в стране, а у Вас в голове. Это разные вещи

Отлично!
0
Неадекватно!
-4

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

О развитии экономики судят не по пропогандистким мультикам, а по структуре экспорта и импорта . Любой человек, изучив это, может сделать выводы.

Отлично!
2
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя Naxy.

Djana. написал:

Quote:
у нас сырьевой переферийный капитализм с элементами колониализма. О каком поднятии с колен идет речь?

Не в стране, а у Вас в голове. Это разные вещи

а расскажите, милочка, как по вашему называется то, что происходит в стране?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Djana. написал:
В интернете нет ответственности -- в интернете есть анонимность и вседозволенность

ой ли?:) ну-с, за самокритику плюсик:)

Отлично!
3
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Djana..

Не надо ёрничать. Это всех касается

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя Naxy.

Djana. написал:
Не надо ёрничать. Это всех касается

вы это серьезно, мадам?
вы ёрничать запрещаете?
то есть вот так - вы постоянно обосрамшись в калоше по лужам собственных розовых соплей рассекаете, а мне ни ***вас послать и поржать над вами не сметь?
ну уж хер вам, проводите законодательно, слушаниями через думку и пусть инициатором будут фракция кпрф и роднина с кобзоном

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Djana..

Quote:
то есть вот так - вы постоянно обосрамшись в калоше по лужам собственных розовых соплей рассекаете, а мне ни ***вас послать и поржать над вами не сметь?

Здесь Вам не конюшня, чтобы ржать.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Djana. написал:
Не надо ёрничать. Это всех касается

в смысле кого это касается?
мне, например, прокуратура тюменской области дает ответы на обращения, цитируя мои материалы с голосов ( в т.ч. нелицеприятные для прокуратур и прокурорских), многие из голосюков меня лично знают, так что кого это касается - так это тебя анонимус, но никак не всех, а говорить за всех - это всего лишь показатель банальной трусости высказывания своего мнения, неуверенности в нем, так что, когда ты анонимус пытаешься говорить за всех, ты говоришь лишь за себя и от себя

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

У Джаны ус отклеился, поправте, кто там рядом
девица робит в горадсрации, а вы тут покушаетесь на святое
щас она всем тут хвосты накрутитстеплером начнет охаживать кощунников

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Djana..

Опять какие-то извращения от Вас идут. В отличие от Вас, у меня с половой идентификацией всё в порядке. В мужскую одежду не переодеваюсь.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя Naxy.

Djana. написал:
извращения от Вас идут. ... у меня с половой идентификацией всё в порядке. В мужскую одежду не переодеваюсь.
- а справка есть?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Djana..

Какая? Из Радужного дома, что я туда не хожу? Или из психбольницы, что я здорова? :))

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя Naxy.

"Какая? Из Радужного дома, что я туда не хожу? Или из психбольницы, что я здорова? :))" -предоставьте в комплекте
а матрас освятите обязательно, он тоже важен для скреп, но про степлер не забывайте

а вот нащот конюшни я бы с вами поспорила, но мне лень, звиняюсь

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя schefer.

sergeeff написал:
Сейчас с учетом развития Интернета для голосования не нужно собираться.

О как! Слова не мальчика...

Только вот что интересно, все левые, с мозгом, прекрасно понимают, что разумного объяснения зачем надо отказываться от частной собственности, не существует, а в секту, то есть без логического ряда, большинство электората нипочём не затаскивается, и вывод левых довольно грустен - демократия, то есть свободное ничем не ограниченное обсуждение будущего страны, еще и методом непосредственной демократии, то есть когда депутатов больше не будет, и граждане участвуют в обсуждении вопросов сегодняшнего парламента, не поручая это посредникам, вот эта вся демократия, неизбежно станет могильщиком левых, все страны, которые пошли по пути не фантомных парламентов, а самых настоящих, пришли, в основных трендах электоратов своих стран, к либерал-демократам и социал-демократам, но последние совершенно не родственны коммунистам, поскольку совершенно не против частной собственности, совершенно не против "угнетателей", и всё, к чему они призывают, это повышение социальных гарантий и только поэтому налоги должны быть высокими, основной пример в данном контексте - Швеция, с известным понятием "шведский социализм", для СССР это была "кап. страна".

В свете сказанного, нет беспокойства от прихода демократии?

Отлично!
2
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

В свете сказанного, нет беспокойства от прихода демократии? - если бы страны стремились развивать демократию, то они как раз бы ориентировались на принятие решений с участием всех граждан. Технически это возможно. Но такого особо нигде не замечено, ни в Европе, ни в США. везде торжествуют плутократы. Поэтому и у нас не будет никакой демократии, лишь её имитация в лучшем случае.
И ещё непонятны твои размышления о частной собственности. Я нигде не отрицал необходимость сохранения институтов частной собственности, семьи и государства.

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

Вопросы,которые вы обсуждаете с шифером,конечно актуальны.Но! Тема-тюменская гордума,а вернее распределение бюджетных средств отдельными её деятелями по своим карманам. Будьте добры,выскажите ОБА своё мнение по этому вопросу.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Как я понимаю прокуратура внесла свои замечания и кто-то из депутатов окажется без довольствия. Потраченные суммы уже не вернуть, т.к. никто не имеет право забирать обратно заработную плату. Вот и весь сказ.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

Вежливый человек написал:
Будьте добры,выскажите ОБА своё мнение по этому вопросу.

Лично я такого вопроса жду от более достойного участника...

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

ну ты же здесь "высказываешься",несмотря на свою репутацию..

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Djana..

Технически это НЕвозможно, ибо солидная часть граждан предпочитает пить пивасик на диване и требовать от государства денег за "просто так"

Отлично!
0
Неадекватно!
-4

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Это как раз и есть результат дебилизации населения. А всех туда и не нужно. Кто хочет, тот и пусть участвует.

Отлично!
2
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя Djana..

Вот только не надо опять этих теорий заговоров -- про "дебилизацию", "зомбирование" и т.п.

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Ага И деидустриализация страны - тоже теория заговоров

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Naxy.

Djana. написал:
не надо опять этих теорий ...про "дебилизацию", "зомбирование" и т.п.

Джаночка, степлер освятите, скрепы разжимаются

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Djana..

Специально для Вас могу освятить и матрас :)))

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя Naxy.

Джаночка, это самая удобная для вас часть населения, не топорщите так губешки, без них вас бы уже не было

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Djana..

Эта часть населения уже занята в качестве массовки на митингах несистемной оппозиции :)))

Отлично!
0
Неадекватно!
-3

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя schefer.

sergeeff написал:
Но такого особо нигде не замечено, ни в Европе, ни в США. везде торжествуют плутократы. Поэтому и у нас не будет никакой демократии, лишь её имитация в лучшем случае.

Только такое в Европе и США и замечено.

Не устану повторять, почему принято считать, что в Германии - демократия, как мол это высчитывается. Очень просто. Все знают, что и Гельмут Коль и Герхард Шрёдер поработали на посту федерального канцлера Германии, и ушли с этого поста в установленные законодательством Германии сроки, Ангела Меркель поступит точно также, с вероятностью 100%. В итоге никто в мире не способен назвать персону, олицетворяющую собой этакого хозяина Германии. При этом безхозной Германию также никто не назовет, там хорошие экономические показатели, и много везде здравого смысла. Вот именно в таких случаях и принято считать, что хозяином Германии является народ Германии, и это всё объясняет.

А разного рода плутократии да аристократии нарыли советские пропагандисты с целью держать народ в повиновении, картина мира намного проще, тупицы и авантюристы встречаются везде, но тектоническая сторона процессов от них никогда не зависела.

sergeeff написал:
И ещё непонятны твои размышления о частной собственности. Я нигде не отрицал необходимость сохранения институтов частной собственности, семьи и государства.

А кто призывал оставить Ростсельмаш в руках государства, пичкая его субсидиями до рвоты?

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Все знают, что и Гельмут Коль и Герхард Шрёдер поработали на посту федерального канцлера Германии, и ушли с этого поста в установленные законодательством Германии сроки, Ангела Меркель поступит точно также, с вероятностью 100%. - придет другая личность, которая будет отражать интересы тех же правящих кругов. Это есть плутократия. Смена власти - это не смена одной обложки на другую. И как кстати там дела обстоят с электронной демократией?

А кто призывал оставить Ростсельмаш в руках государства, пичкая его субсидиями до рвоты? - Ростсельмаш находится не в руках государства, поэтому призыва оставить быть не могло. Относительно субсидий на сельхозмашины, то я за европейский подход в этом деле. А там неплохо субсидируется как сельское хозяйство, так и сельхозмашиностроение.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

sergeeff написал:
придет другая личность, которая будет отражать интересы тех же правящих кругов. Это есть плутократия. Смена власти - это не смена одной обложки на другую.

Софистика, пастор...

sergeeff написал:
И как кстати там дела обстоят с электронной демократией?

Ничего удивительного, когда всё устоялось, действуют инерция и традиция, первыми на новое реагируют те кто возле апгрейда, я и косяки в штатовском выборном законодательстве признать готов, они - в частностях, не в главном, и им уютно с этим, но они есть.

sergeeff написал:
Относительно субсидий на сельхозмашины, то я за европейский подход в этом деле. А там неплохо субсидируется как сельское хозяйство, так и сельхозмашиностроение.

Есть субсидии и субсидии, эти вещи не надо путать, европейская сельхозтехника - конкурентоспособна, и вымогательством денег европейские субсидии не являются.

Отлично!
2
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ничего удивительного, когда всё устоялось, действуют инерция и традиция, первыми на новое реагируют те кто возле апгрейда, я и косяки в штатовском выборном законодательстве признать готов, они - в частностях, не в главном, и им уютно с этим, но они есть. - т.е. почему-то электронной демократии нет?

Есть субсидии и субсидии, эти вещи не надо путать, европейская сельхозтехника - конкурентоспособна, и вымогательством денег европейские субсидии не являются. - европейское сельхозмашиностроение сидит на субсидиях сельскому хозяйству. Если завтра в ЕС прекратится субсидирование сельского хозяйства, сельхозмашиностроение исчезнет как отрасль)) Это кстати хорошая тема. Возможно исчезнут и иные отрасли, поддержка которым сейчас осуществляется через субсидирование сельского хозяйства

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Прекрати тупить...

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Все закончились аргументы? Переходим на оскорбления?

Отлично!
1
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя Naxy.

а он и не тупит, он такой и есть
днесь на другом сайте переживал, что нынче у простого человека нет возможности защитить существующий режим
он только внешне прост как весельчак у из тайны третьей планеты, а так оне все сложны неимоверно, всюду достоевщина и фома опискин

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Можете пояснить, какие именно расходы на содержание депутатов собираются урезать?
Всего 4 депутата получают зарплату в гордуме: Еремеев, Коновалов, Романов и Селезнева. Если им зарплату урежут - я не против, мне параллельно. А какие другие расходы? Может, всё-таки на содержание думского аппарата имеется в виду?
Не думаю, что с самороспуском станет лучше, пока не появится ЧЕТКО сформулированная и организованная альтернатива. К тому же - менее дорогостоящая.
В идеале у депутатов есть возможность работать с гражданами через приемные, ругаться с управляющими компаниями по своему округу, оказывать юридическую поддержку жителям и проч., проч. Другое дело, что далеко не все депутаты этим занимаются. Тот же Шевченко у себя в Ишиме больше статьи пишет против Якушева и Борисова, чем помогает. А жаль. А вот та же Селезнева помогала жильцам на Западносибирской, вроде бы. Бродила с ними по разным инстанциям после взрыва при установке натяжных потолков. Раз на раз не приходится.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Another Pill написал:
Можете пояснить, какие именно расходы на содержание депутатов собираются урезать?

А почему это важно, какие именно? Пусть это будет скажем сокращение случаев заказа стриптиза для байкеров, на 5%, и?

Another Pill написал:
Не думаю, что с самороспуском станет лучше, пока не появится ЧЕТКО сформулированная и организованная альтернатива.

Тем временем альтернатива всё это время никуда и не пропадала - Якушев лично решает, что им "решать", и они, ни разу ничего публично не обсуждая, ни разу не сопоставляя никаких точек зрения, безропотно и покорно всё украшают нажатием кнопок, в этом вся их "работа".

Another Pill написал:
В идеале у депутатов есть возможность работать с гражданами через приемные, ругаться с управляющими компаниями по своему округу, оказывать юридическую поддержку жителям и проч., проч.

Типичные представления раба об идеале, для свободных людей, в идеале, депутат местного самоуправления обязан отстаивать интересы жителей в коллегиальном органе, а юридическую поддержку должны выполнять те, кто как минимум знает как это делать.

Another Pill написал:
А вот та же Селезнева помогала жильцам на Западносибирской, вроде бы. Бродила с ними по разным инстанциям после взрыва при установке натяжных потолков. Раз на раз не приходится.

Ясно, ещё одна жертва легендирования, не получившая чёткого ответа, помогал депутат, или вроде бы помогал. Бродила? Хорошее дело. Рабам многого не надо, просто видеть как кто-то бродит, вот и радость... :)

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

1. Вот вроде ж не дурак Вы, а путаетесь. Стриптиз для байкеров - это разве расходы на содержание депутатов? Ни разу нет.
И пока вы тут разглагольствовали, похоже, решили лишать зарплаты одного из депутатов гордумы.
2. Вы вообще бывали когда-нибудь на заседании городской Думы последнего созыва? Или репортажи хотя бы читали об этом?
3. Свои рассуждения о рабской психологии оставьте при себе, это не ко мне. В идеале и жильцы домов не должны годами сидеть сложа руки, пока они платят деньги в УК, а в ответ им хрен, а не ремонт.
4. Шефер, вот что лично Вы сделали полезного для приближения общества, которое считаете правильным? Один раз на митинге у драм театра выступили? :)
Не вроде бы "помогал", а вроде бы "на Западносибирской", уж простите, что точно не запомнил улицу. Жильцы этого подъезда не знали, куда податься, Селезнева не бросила их и за ручку, считайте, провела по необходимым инстанциями. Да, конечно, в идеале они и сами должны были всё это знать и сделать, но то ж в идеале. Зато теперь они точно знают, как поступать в подобной ситуации.

Да, и Вам явно в радость называть других людей рабами. Помимо явно завышеного эго, это гиперкомпенсация за что, интересно?

Отлично!
0
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

Another Pill написал:
1. Вот вроде ж не дурак Вы

Тут действительно есть разные предположения.

Another Pill написал:
а путаетесь. Стриптиз для байкеров - это разве расходы на содержание депутатов? Ни разу нет. И пока вы тут разглагольствовали, похоже, решили лишать зарплаты одного из депутатов гордумы.

А хоть один из тех, кого Вы тут называете "депутатами", хоть одну реплику проронил в ответ на стриптиз для байкеров? Хоть слово сказал? А если нет, то кто Вам вообще неопровержимо аргументировал, что у них может быть хоть один рубль, которым они могут распоряжаться без разрешения вертикали?

Это не пока я тут разглагольствовал, а пока Вы не научились приходить на голоса, и читать все подряд, Вас всё еще вызывают когда надо задать провокационные вопросы мне, про типа "альтернативы", о каких видах сокращений идёт речь, давным-давно рассказал Манжиевский, в пером комментарии к этой теме, то есть вся тема сокращения содержания гордумы изначально возникла из-за "одного явно неравного остальным трём", то есть ровно из-за демонстрации народу некоего института двух категорий народных избранников, а именно народных избранников первой категории, и народных избранников категории "некондиция", одни сидят там и жируют, а вторые - щеки дуют.

Another Pill написал:
2. Вы вообще бывали когда-нибудь на заседании городской Думы последнего созыва? Или репортажи хотя бы читали об этом?

Это после избиений наблюдателей на выборах, после угроз жизни в адрес наблюдателей, и после изгнания наблюдателей перед подсчётом бюллетеней? Это после всего этого я должен рассматривать попавших туда хоть сколь-нибудь с уважением? Не готов-с...

Another Pill написал:
3. Свои рассуждения о рабской психологии оставьте при себе, это не ко мне.

Ясно не к Вам, исключительно к аудитории, и я сам решу, что мне оставлять при себе, а чем делиться с неограниченным кругом лиц, свои назидания что мне делать оставьте при себе.

Another Pill написал:
4. Шефер, вот что лично Вы сделали полезного для приближения общества, которое считаете правильным? Один раз на митинге у драм театра выступили? :)

Что сделал кроме выступления на митинге? Ну, ещё вот эту тему создал... :)

Дружище, вот когда объявлю о своём участии в качестве кандидата на тот или иной выборный пост, вот тогда приходите, и задавайте этот свой вопрос что я сделал полезного, а до такого моего объявления это тёрки исключительно мои с моим персональным всевышним, а совсем даже не Вашего носа дело. Это есть я давать справка. Называется я-то хотя бы Шефер, а не трусливый аноним, что я видите ли полезного сделал ему тут вынь да полож...

Another Pill написал:
Да, и Вам явно в радость называть других людей рабами. Помимо явно завышеного эго, это гиперкомпенсация за что, интересно?

Это не радость, а необходимость, тяжелая и суровая необходимость, казалось бы, всего три буквы на клавиатуре, а вот всякий раз нужно снова и снова искать эти кнопки и давить на них, а затем всякий раз, без единого исключения, аргументировать, почему я в каждом конкретном случае пришёл к столь грустному для себя выводу, что предо мной - раб, а не свободный человек, подчеркну, без единого исключения...

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Another Pill написал:
Можете пояснить, какие именно расходы на содержание депутатов собираются урезать?
Всего 4 депутата получают зарплату в гордуме: Еремеев, Коновалов, Романов и Селезнева.

Коновалов уже не получает....теперь он бесплатный депутат

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя golosistaya.

Да круто же мы тут сообща решили, всех депутатов разогнать( Селезневу тока не троньте, хорошая тетенька). А тут еще нашлась инициативная группа, которая предлагает и бюджет разделить по потребностям между жителями. Вообще крутяк, вот это я понимаю, конструктив.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Группа предлагает бюджет разделить? О как! Предполагаю это у них от отсутствия рабочих мест мысль возникла, причём количество рабочих мест продолжает сокращаться...

И Вы не правы, конструктив, это сидеть в ногах у власти, и радостно вилять хвостом, спросите у власти, Вам подтвердят...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя Djana..

Не надо свою недееспособность списывать на количество рабочих мест. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"

Изображение пользователя Djana..

Цирк шапито. Я представляю, как эти "доброжелатели" будут друг другу морду бить, если бюджет вдруг окажется в полном их распоряжении. Делить начнут :)))

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Центризм — это когда на вопрос "Ты за белых или за красных", я всегда отвечаю: "Я за здравый смысл"