Дополнительное меню

Стратегия-31 в Тюмени, псевдооппозиция и псевдовласть, тупой и еще тупее

Изображение пользователя schefer.
+1
-5
-1

Обе стороны испытывают кризис идей.

Псевдовласть.

Псевдовласть теперь уже знает, что мировому сообществу нельзя светить эпизоды, где есть задержания без видимых поводов, то есть у инициаторов игры в романтику появляется возможность заявить согражданам, дескать, если мол мы не будем очень сильно руками махать на митинге, то МВД нас не тронет, и вся эта чепуха с зомбированием людей начинает получать перспективу, псевдовласть на это согласиться понятно не может. А делать что-то надо.

И поскольку вариантов тут вообще больше нет, она уже решается на нечто из последнего - светить лица зазомбированных ею детей, всей стране хорошо известно, что в российских городах этого бы лучше не делать, молодой парень, согласившийся на призыв сурковских стать продажным, в отличие от сотрудника МВД РФ, ничем не защищен, и имеющиеся в большинстве регионов неопереточные радикалы обычно слов по ветру не распускают, а наоборот, в самых суровых деревенских традициях встречают продажных юнцов на узкой тропе, и мотивируют не быть продажными, мотивируют надежно, крепко так, мало тут никто не умеет.

Иными словами, согласиться на такую миссию, как предъявить себя публично в качестве антинародной овчарки на поводке у самодержца, тут работают только три варианта - заградотряд, в том числе в виде шантажа, подкуп, или религиозная гипнабельность, возможны и сочетания, типа подкупа, но под видом якобы религии.

По классификации состояния порока во 2-й мировой, подобное предъявление юнцов в качестве силы, это сразу зима 1945-го.

С народом будет пытаться воевать, именно пытаясь перевести "дискуссию" в силовые варианты, только совершенно необразованный военачальник.

Некоторым исключением могут быть регионы, где радикалы - тоже бутафорские сурковские, доказательством опереточности радикалов является ситуация, где просурковские лиц не прячут, получив самые серьезные заверения, что радикалы - ручные, карманные, скалиться они будут не на просурковских, а на "невстраиваемых в разного рода сигги" оппонентов власти.

Если вы заметите ситуацию, где этакий весь из себя образцово-показательный оппозиционер сначала на грудях рубашки рвет, дескать раскрашу морду вот этому меня критикующему, а затем, после открытой акции просурковских, с их лицами, он же кинется "тыкать в книжку пальчик", то есть станет учить, кому теперь надо написать челобитную, то знайте - перед вами самый типичный продажный и пошлый просурковец, предатель, падаль.

Псевдооппозиция.

Начать с того, что инициаторы Стратегии-31 самым бессовестным образом врут людям, точнее врали, в Тюмени до 31 июля 2011 года свобода мирных собраний обеспечивалась, хоть и с несоответствующим Конституции РФ законом О митингах, но все, кто хотел мирно собираться, до 31 июля 2011 года мирно собирались, инициаторы выполняли официальные процедуры, то есть прибавляли к митингу неконституционный термин "санкционирован", и вполне себе участвовали, в мирном без оружия собрании, где требовали соблюдения права на мирное без оружия собрание, народ этот обман видел, и понимал, что собирать такой обман будет только тех, у кого белая пелена в глазах, или кто еще не умеет держать глаза открытыми.

До 31 июля 2011 года, потому что именно в этот день власть нарушила закон О митингах, она не стала заниматься своей обязанностью оберегать безопасность людей на митинге в Тюмени, и после 31 июля 2011 года у инициаторов Стратегии-31 в Тюмени возник повод заявить о том, что право на мирное собрание граждан властью нарушается. Вот теперь у призыва появился смысл. Поблагодарить надо власть, помогли.

И закончить тем, что никогда не стоит называть оппозицией людей, которые не призывают сограждан вступить в ряды своей якобы политической партии сразу после событий в Сагре или на Булгарии, но при этом всю свою активность реализуют на так называемых митингах.

В чем тут разница?

Очень просто.

Когда вы зовете людей в свои ряды после Булгарии, вы получаете сознательных граждан, которые таким образом сообщают власти, что еще одна такая Булгария, и в рядах оппозиции окажется весь электорат страны, кроме 60-ти человек из списка Магнитского.

А когда в ответ на Булгарию вы подло помалкиваете, в свои ряды никого не приглашая, но на митинги вы при этом зовете людей регулярно, то в итоге вы получаете самых гипнабельных в электорате, самых тех, кому нужны короткие пафосные призывы вместо разумных суждений, то есть вместо политической партии вы тупо так подсобирываете очередную секту, кандидатов в фанатики.

Итог выбора второго варианта?

У вас много лет в любой региональной организации будет числиться какой-то куцый десяток человек, ожидающий финансирования из федерального исполкома, такой куцый десяток был у СПС, такой куцый десяток был у Яблока, все сегодняшние ПНСы тупо копируют псевдооппозиционность прошлых неуспешных, и граждане не имеют в стране ярмарки политических призывов.

Итог выбора первого варианта?

Вы ясно даете понять власти, что она, власть, обречена, и очень скоро, такие эпизоды, как с Булгарией, у такой власти будут регулярно, и неизбежно, и ответом на каждый такой эпизод с Булгарией будет лишь рост рядов оппозиции, только лишь регулярно публикуя, в сети кстати, призывы вступать в оппозиционную партию, не заморачиваясь ни на какие митинги, с их игрой в романтику с пафосом.

Самое негативное, что только способна получить сегодняшняя власть, в ответ на гибель людей, детей, на речном теплоходе, это массовое вступление сограждан в оппозиционную партию, не псевдооппозиционную, а оппозиционную реально и последовательно, с готовностью терпеть внутреннюю критику, какие-то формы самобытности людей, с твердым намерением противопоставить диктатуре самоуправление людей.

Никакой ПНС сегодня на Булгарию не реагирует, вступить сограждан в партию никто не призывает, но при этом мирно собирается, чтобы требовать мирно собираться.

Именно поэтому, тюменцы, не верьте ПНСу, это лжецы, это - псевдооппозиция.

Поделиться

Комментарии

Ну вот на сайте тюменского "Автономного действия" есть призыв присоединяться. На avtonom.org тема "Булгарии" обсуждалась. Диктатуры никакой в АД нет и быть не может по определению. Самоуправление, все дела. Внутренняя критика такая, что диву даёшься.
Но Шеферу ведь всё равно что-то не понравится :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Не имеет никакого значения, что понравится или не понравится некоему конкретному Шеферу, при демократии адресатом любых призывов должен быть только народ, и власть будет смотреть на процесс не умиленно, а не без опасений, если призывы вступать в группу граждан будут адресованы всем согражданам.

А вот если призывы адресовались уже действительно народу, а народ на такие призывы не откликается, значит народ не верит данным авторам призывов, значит народу, как это формулирует Кутузов, "все равно что-то не нравится".

Если на призывы никто не реагирует, то одни авторы призывов приходят к выводу, что народ до них не дорос, и годами сидят одинаковым числом непонятыми, а другие авторы призывов пытаются найти ошибки в себе, в созданной группе, в ее убеждениях, в ее прозрачности, в ее честности.

Шефер будет выглядеть забавно только в одном случае - вся страна откликнулась на призыв тюменского автономного действия, в которое ежедневно вступают по 2 - 3 миллиона человек, тогда как Шеферу "все равно что-то не нравится".

Но если призыву вообще никто в стране не поверил, то вопросы уже не могут быть к Шеферу, Шефер доволен тем, что он - вместе с народом, и действует так, как действует народ.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
власть будет смотреть на процесс не умиленно, а не без опасений, если призывы вступать в группу граждан будут адресованы всем согражданам
Если "не без опасений" - то почему же вы так уверены, что не будет подбрасываний листовок и тому подобных провокаций? Ведь ещё недавно вы заявляли, что ваша фэнтэзийная идеально-демократическая группа будет полностью защищена от каких-либо преследований.

Quote:
А вот если призывы адресовались уже действительно народу, а народ на такие призывы не откликается, значит народ не верит данным авторам призывов, значит народу, как это формулирует Кутузов, "все равно что-то не нравится".
Если Шефер адресует свои призывы народу, а народ всё не откликается, значит, народ Шеферу не верит. Я тоже доволен тем, что действую как народ в данном случае.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Демократическая группа будет защищена от преследований в силу ее неготовности заниматься чепухой типа митингов, а также обозначения персон, как "поводырей" в такой группе. Диктатура хорошо знает, что сегодняшние политические группы, это секты, решая вопросы только лишь с "лидером", "паства" там не представляет из себя что-то заметное. Тогда как в группе, где есть демократия, подбрасывать листовки надо только всем, при заметной численности группы это ничего не даст, кроме расширений Сенатом США списка Магнитского.

Не надо путать Шефера, как гражданина, и группу, создающую, или создавшую, политическую партию в стране, Шефер не призывает к вступлению куда-либо, поскольку, оставаясь честным перед согражданами человеком, он не готов назвать какую-либо группу в стране достойной для присоединения. Все, что Шефер выделял, как перспективную политическую активность, это несколько москвичей в МГО ОДД Солидарность, которые добились в конце 2010 года отрицательной резолюции МГО на решение Немцова о включении ОДД в состав ПНС. Шефер и сегодня готов это повторить, ему не стыдно за свою аналитику. И Шефер все это время подчеркивает, что никто из политических субъектов в Тюмени, не персон, а коллективных участников, никто из них не работает на рост своей численности, никто из них не предъявляет прозрачных процедур принятия решений, но все они заняты зомбированием и пафосом на так называемых митингах, из года в год у них ничего не выходит, и они упорно продолжают этот утопизм, теперь полагая, что уже все в стране готово для закипания народа для бунта, им и в голову не приходит, что народ совершенно не планирует думать о бунте. И пока подтверждаются только слова Шефера, поскольку бунта нет точно так же, как его не было пять лет назад.

Призывы есть не у Шефера, а у Автономного действия, и это не так уж и плохо, это замечательно, что есть призыв, что кто-то вообще имеет тексты, обращенные к народу, скверно другое - авторы призывов не держат глаза открытыми, и не хотят видеть, что народу совсем не близко то, о чем говорят именно эти авторы призывов, не желают они подвигаться к народу, и ставить на пересмотр то, что народу не близко, и вот тут есть проблема, вся ярмарка политических предложений исходит пока то от гипнотизеров жириновских явлинских немцовых миловых, то от сектантов с собственной лексикой, где есть никому в мире непонятное "буржуазия", "пролетариат", "эксплуатация", и прочая подготовка сделать из людей рабов, отбирая у них все кроме расчески трусов и носков, Шефер предлагал и предлагает ждать, и народ ждет, никого путем так и не поддержав.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
/// Шефер предлагал и предлагает ждать, и народ ждет, никого путем так и не поддержав.

И чем же наш "друг" отличается от тех, кто ратует за путинскую "стабильность"? Кругом агенты запада, доморощенные гитлеры, рвущиеся к власти, кремлевские проекты, а народ должен сидеть и ждать, когда он, этот народ, целиком и одновременно не созреет для настоящей демократии.
Уж коли вы, уважаемый, так сильно озабочены чистотой народных помыслов, так займитесь наконец народным просвещением. Зачем тратить столько времени на полемику с кучкой не замечаемой народом "псевдооппозицией", утопистами и прочими "вредителями"? Несите же наконец свое слово правды о демократии в широкие массы, не отвлекаясь на всякую мелочь! Не хотите? Значит, вы и есть настоящий сурковский проект по борьбе с инакомыслием в интернете. Кто вас отбирал только на такую ответственную работу?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

UnDevoid написал:
а народ должен сидеть и ждать, когда он, этот народ, целиком и одновременно не созреет для настоящей демократии.

Тут все немного иначе. Проблема народа, извечная, в революциях, не Путин, а именно революции являются корнем зла. Это доказано двумя революциями подряд, в 1917-м, и в 1991-м, когда в обоих случаях народ не получил того, ради чего все переворачивал, народ сегодня снова бесправен. И сегодня снова Немцов с Миловым визжат, дескать, долой Путина, а Милов при этом добавляет, мол, оппозиция заждалась лидера, то есть они тупо снова хотят переворота, чтобы в итоге заменить собой Путина, но людей они при этом держат за все то же самое быдло, за рабов, поскольку только рабам нужен лидер. Тогда как лично мне нужен не переворот, с некоей заменой Путина на Милова, если сравнивать этих двух персонажей, Путина и Милова, то Путин очень ясно выглядит, как меньшее зло, Милов, это уже полный срыв башки. В итоге народу надо научиться не тиранов свергать, пока люди - рабы, они могут веками все кругом переворачивать, и никогда ничего заветного не получить, беда тут в том, что люди не умеют осуществлять самоуправление, они тупо не готовы к демократии, гражданам сегодня вообще не до Путина, они вообще не умеют контролировать своих выдвиженцев, они не видят в выдвиженцах своих слуг. Я не хочу менять Путина на Милова, для меня это значит сменить шило на мыло, мне нужна способность сограждан всем залом сказать любому руководителю первички "Пошел вон!", как только такой руководитель первички начнет устанавливать собственную узурпацию в первичке. Вот взять Тюмень. Ну повылазили все эти кандидаты в тираны, вылез враг демократии Егоров, и пытается выступить в роли этакого якобы первопроходца от оппозиции, появилисьл какие-то вполне себе мутные ребята в тюменской ПНС и тюменской Солидарности, они не предлагают людям убедиться в том, насколько честный у них там порядок принятия решений, они не видят для себя потребности быть прозрачными, на просьбу выложить в сети протоколы заседаний, они отвечают, типа, а Минюст уже все видел, так что отвали, это очень интересный ответ, именно такой ответ доказывает, что на месте демократов, под вывеской "Демократическая оппозиция", сели оборотни, первым этот трюк предъявил Явлинский, и радует как минимум то, что количество таких политических мошенников растет и растет, они начинают мешать друг другу, поскольку собирают все то же число гипнабельных, с годами даже редеющее число, и все большее число сограждан видят, что все эти явлинские миловы немцовы касьяновы рыжковы егоровы - не более чем клоуны. Мало того, я совершенно не опасаюсь активизации тюменских оборотней, пусть Егоров еще в два раза увеличит свою бороду, и пусть мутные посаженные им в ПНС начнут хоть ежедневно польку-бабочку перед тюменцами плясать, чем больше людей они соберут, тем более уязвимыми для моих аргументов станут. И я буду в числе первых, кто станет агитировать за вступление в скажем Солидарность, ибо ПНС безнадежна в принципе, когда в тюменской Солидарности появится реальная демократия, когда как минимум кто-то из сегодняшних представителей тюменской Солидарности предъявит разумную и логичную критику взглядов или деяний Немцова или Каспарова, с призывом такого человека создать новую фракцию в Солидарности, с четкими и ясными принципами демократии, сменяемости, равноправия. Но сегодня ничего этого нет. И надо просто ждать. Ждать появления в стране первых не опереточных, а подтвержденных демократов, чтобы на примере их поведения показывать, что такое демократия.

Вот конкретный пример.

В сентябре 2010 года Немцов манерно сложил ладошки с еще тремя оборотнями, Миловым Касьяновым и Рыжковым, где они объявили о создании ПНС, не предъявив ни одного из четырех протоколов своих движений и партий, где бы им это все кто-то санкционировал.

Уже через несколько дней среагировал член ОДД Солидарность Янкаускас, заявив, что Немцов узурпировал власть в Солидарности, распорядившись судьбой движения без достаточных полномочий, сразу публично в сети выяснили, что мандат Немцову на федеральном политсовете выдавался с формулировкой "для обсуждения вопроса", а он подписал кончину Солидарности, вливающейся в ПНС, то есть превышение полномочий было доказано. Немедленно МГО встала на дыбы, дескать произвол. Решили загладить тем, что пока не будет санкции высшего органа управления, то есть съезда Солидарности, решение Немцова приостановить. И уже в декабре 2010 года несколько человек в МГО, на камеру, ничего не опасаясь, включая Янкаускаса, Доброхотова, Анастасию Рыбаченко, проголосовали за отказ от включения Солидарности в ПНС. В ответ Немцов накупил себе в регионах всяких мутных ребят, привез их на съезд Солидарности, и они ему создали формальные признаки санкционирования его сентябрьского превышения полномочий.

Вот где демократия. Вот то, за что я готов агитировать. Вот когда можно уже не ждать, а показывать, поскольку уже есть что показывать.

Сегодня, после неврастеничных взбрыкиваний Милова, только ребенку может быть не видно, что ПНС, это позорище. И в самой Солидарности никто ни о чем не забыл, поскольку покупка Немцовым всяких мутных в разного рода тюменях еще не означает их активности, сравнимой с активностью москвичей в МГО Солидарности, МГО, это единственное реально живое региональное отделение, все остальные - только на бумаге, что и было показано на фото 31.07, стоят несколько человек, которых никто в городе не знает, которые никак себя не идентифицируют, они просто бабло зарабатывают, фото в обмен на финансирование Немцова. То есть агитировать пока не за что, и не за кого.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Вы знаете, чем отличается честная конкуренция от нечестной?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Видимо, не знаете. Что ж...
Общественному сознанию всегда присущ некий процесс брожения. Он происходит постоянно, при любом государственном устройстве, т.к. является проявлением мыслительного свойства человеческой натуры. Ограничение свободы этого проявления и грозит всегда социальными потрясениями. Вы с полковником, да и премьер тоже, знаете об этом. Нургалиев, может, не в курсе еще))). Дак, с какой стати вы берете на себя функцию ограничителей? Хотите дожать общество до революций? Или так надеетесь на административный ресурс и вертикаль на глиняных ногах? Ведь долго пудрить мозги сказкой о "стабильности" и самобытном пути развития не получится все равно... Только демократическая сменяемость людей у власти может уберечь общество от повторения ошибок прошлого (17-го, 91-го и др). Не надо тянуть эти ошибки в настоящее и будущее. Поэтому не надо никого зажимать и вообще решать, кому можно быть в политике, а кому нельзя. Конкуренция должна быть везде, а в политике в первую очередь! Или уж будьте, наконец, честными и признайтесь, что власть в стране - это чей-то конкретный авторитаризм или диктатура, а в демократические сюртуки вы только перед западом наряжаетесь. Тогда вам хотя бы немного, но больше верить будут)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

Я беру на себя функцию ограничителя? В чем?

Хочу дожать общество до революции? Напротив. Хочу обратить внимание общества на то, что лежит на ладони - два раза подряд свержение самодержавия путем именно революций в обоих случаях оказалось политическим мошенничеством.

Где я пудрю мозги сказкой о "стабильности"? Цитату! В стране - диктатура, удержание власти одним человеком, судейские порой соглашаются на заведомо использование правосудия в целях обвинения людей, вина которых не является надлежащим образом доказанной, показатели страны катятся в пропасть. Где я говорил иначе?

17-й и 91-й, это ошибки прошлого? Хвала создателю! Хоть кто-то начинает мыслить.

Конкуренция в политике? Дак вот, уже, она самая, конкуренция.

То есть все политические мошенники должны ясно усвоить, что как только они выбрали вывеску, не "Мы - диктаторофилы", а "Мы - демократы", то неизбежным следствием такого выбора будет самая реальная публичная критика деятельности этих политических мошенников.

И это совсем не зажим, это критика, Егоров публичной критики еще не получал, но притащив в Тюмень ПНС, публично признав себя одним из "лидеров" тюменского регионального отделения ПНС, он автоматически стал объектом критики, а чуть раньше, когда он согласился с тем, что он - журналист, то есть лицо, обязанное честно рассказывать читателям о тех или иных событиях, он автоматически стал объектом критики, как журналист, любой и каждый гражданин имеет полное право как подвергать сомнению то, о чем пишет любой журналист, так и предъявлять свидетельства прямой лжи со стороны журналиста, Егоров же привык к тому, что народ съедает все и без остатка, просто Егоров еще не встречал демократов, вот поэтому и не был готов к критике, но ничего Егоров уже исправить не в силах, ежедневной наградой я нахожу попытки оскорбить меня, где еще ни разу никто не формулировал эпизоды, где я в чем-либо не прав, никто ничего не предъявляет, все эти политические мошенники только "огрызаются" оскорблениями, и это замечательно, это означает, что лично на меня ровным счетом ничего некий журналист Егоров не нарыл, никакого компромата он на меня не имеет, а свои эпизоды он уже никуда не денет.

И тот эпизод, где "журналист" Егоров практически с головой выдал то, каким "ремеслом" занимаются тюменские журналисты перед своей институциональной кончиной в новых условиях возможностей сетевой публицистики, вот ссылка:

http://tmn2009.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

Кстати, тут я передаю большой привет Лабыкину, и всем прочим "журналистам", которые не находят в себе желания очиститься от лжи, допускаемой представителями цеха журналистики, дочь Коха как-то однажды дажен дала понять, что Егоров у них у всех в Тюмени - в большом авторитете.

И тот эпизод, где "лидер" ПНС Егоров выступил цитатодателем нашистам и прочим диктаторофилам, сформулировав вражеское отношение к демократии, если обратить внимание на эпиграф к его прошлому сайту, вот ссылка:

https://lh6.googleusercontent.com/-nyMX_ROA3GU/Tfupx...

И это самая настоящая конкуренция - любой факт нечестности со стороны журналистов или партийных руководителей будет объектом критики, и сколько бы Егоров теперь не светился в любом из названных образов, любые его деяния будут объектом критики, он даже может себе позволить не видеть нескольких подряд упоминаний указанных выше эпизодов, это важно для демократической среды, в которой обязаны присутствовать мотивы для поведения со стороны любых новых активистов, так и только так конкурентная среда приобретает вес, только так растет конкуренция в политике, возможно через какое-то время нам уже не надо будет показывать разного рода политических мошенников, поскольку политическая среда в принципе от них очистится, и в конкуренции будет лишь разница в убеждениях честных людей.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Зачем писать так много, если невнимательно читаете то, что вам пишут? Я не хочу вновь отвечать на поставленные вами вопросы, потому что ответы на них уже содержатся в предыдущем посте. Замечу лишь, что сказку о "стабильности" изобрели, конечно, не вы, но проходите соучастником))).
- "В стране - диктатура, удержание власти одним человеком, судейские порой соглашаются на заведомо использование правосудия в целях обвинения людей, вина которых не является надлежащим образом доказанной, показатели страны катятся в пропасть. Где я говорил иначе?"- вроде и нигде, но и пострадавших от фээсбешно-судейского произвола не поддерживаете, оппозиция вам не нравится. А кто решил вообще, что НАСТОЯЩЕЙ может быть признана только ИСТИННО ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ оппозиция? Я вам пытаюсь донести, что оппозиция должна быть ЛЮБОЙ, и занимать весь спектр мнений от крайне правых до крайне левых. Именно их постоянное присутствие и сосуществование друг с другом может и должно уберечь страну от больших социальных потрясений. Нельзя никому и никогда вешать ярлыки "политических мошенников" и затыкать рот, т.к. каждый может заблуждаться и ошибаться, даже ваш полковник))). Только в таком случае мы можем избегать разрыва гнойного аппендикса. Очищение среды на поле политической конкуренции не должно происходить в принудительном порядке. Любая попытка зачистки - улика нечистоплотности "чистильщика".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

UnDevoid написал:
вроде и нигде, но и пострадавших от фээсбешно-судейского произвола не поддерживаете
Кутузов пострадал от собственной глупости и ребячества, от неспособности различать оппонирование власти от строительства рожиц дядькам с усами, я еще и пострадавших от борьбы с кипящим чайником не поддерживаю, к чему теперь скрывать, и если сам попадусь в жернова произвола диктатуры, то мне не будет нужна такая поддержка, где способные лишь на то, чтобы строить рожицы, и разного рода гопники, кинутся тявкать жучками, это чушь, а не поддержка.

UnDevoid написал:
оппозиция вам не нравится

Если вы посмотрите на цифры оппозиции, и на ее неспособность консолидироваться в районе честности и порядочности, то она и Вам не понравится, виноват, но я действительно не всеяден, а избирателен.

UnDevoid написал:
А кто решил вообще, что НАСТОЯЩЕЙ может быть признана только ИСТИННО ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ оппозиция? Я вам пытаюсь донести, что оппозиция должна быть ЛЮБОЙ, и занимать весь спектр мнений от крайне правых до крайне левых.

Так никто не решал. Пусть Егоров скажет то, о чем он думает, что он на самом деле не за демократию, а за диктатуру, только за другого диктатора, и к Егорову вопросов больше не будет. Про любую оппозицию, вынужден дать ликбез - есть очень много осей полемики в обществе, деление на правые и левые, это не более чем спор о доле участия государства в экономике, тогда как демократам до революции оппонировали монархисты, а сторонникам всеобщей воинской обязанности сегодня оппонируют сторонники профессиональной армии, в здоровом социуме вся эта дискуссия должна вестись, только именно в РФ, и именно сегодня, значение имеет только дискуссия между демократами, и диктаторофилами, то есть бывшими монархистами, поскольку диктатору фиолетово, одержат победу в споре между собой левые, или правые, они станут ботаниками, если не прекратят никому сегодня не нужных пунктов дискуссии, и диктатору прежде всего не нужны именно демократы, только они несут угрозу диктатору.

Так что я предлагаю неким безупречно поддерживающим пострадавших от произвола не отвлекаться по пустякам, а концентрироваться на главном.

UnDevoid написал:
Нельзя никому и никогда вешать ярлыки "политических мошенников" и затыкать рот, т.к. каждый может заблуждаться и ошибаться

Нет можно. И нужно.

Мошенники возникают, и расцветают пышным цветом, там и тогда, где и когда выходят некоторые, и кричат, что не надо никого называть политическими мошенниками.

Политика всегда будет грязным занятием, если жулье не предъявлять обществу, как жулье.

И когда жулье уходит от ответов на критику, оно лишний раз подтверждает, что является жульем.

Я согласен, что Кутузов лишь ошибается, видя цель во всеобщем добровольном согласии всех стать рабами в религии "коммунизм", я тут оставляю место для добросовестного заблуждения людей, но когда Кутузов напишет где-либо, что мошенник, увиливающий от своих кредиторов, является жертвой рейдерского захвата со стороны этих кредиторов, то есть попытается ввести людей в заблуждение, выдав черное за белое, то я буду обязан сообщить согражданам, что Кутузов - жулье. Так это работает в демократическом обществе.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

1. Неважно, от каких личных качеств Кутузов пострадал. По таким "фактам" страдать не должен никто! Вернее, страдать должны те, кто изобретают эти самые "факты". Кутузов социально не опасен, а вот вам, боюсь, что ответить придется гораздо строже за допущенный произвол.
2. "не всеяден, а избирателен" - не рядитесь демократом. Не верю)))
3. "диктатору прежде всего не нужны именно демократы, только они несут угрозу диктатору" - Не только, есть еще другой диктатор, который в нужный момент появится из-за спин демократов, и все начнется сначала. Поэтому для общества самым идеальным и безболезненным способом общественного обновления является добровольная передача власти на основе конституционной сменяемости лидеров и политической конкуренции. Как только лидер начинает превращаться в дракона, в недрах государства появляются дракончики, ждущие своего часа, чтоб стать большими.
4. Как только вы начинаете кому-то затыкать рот, знайте, вы уже на службе у дракона или дракончика. Если же хотите выглядеть этаким политическим обозревателем, то не будьте настолько предвзятым и откровенно ангажированным. Если хотите бороться с "политическими мошенниками" во славу и торжество демократии, то должны бы разоблачать жуликов во власти, примерно как тут: http://navalny.livejournal.com/609880.html. Однако, ничего этого, кроме службы дракону, не наблюдается))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

Мне не важно, верите ли мне именно Вы, я апеллирую к обществу, всегда.

Как только лидер начинает превращаться в дракона?

Я давать справка: лидер, это уже дракон, в представлениях демократии, как и по Шварцу, это синонимы, убить в себе дракона, это ни в ком более не видеть лидера, и не знать, что такое харизма, лидер предполагает рабов рядом с ним, у демократов есть только временные представители от групп граждан, это не лидеры, это слуги.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Если общество вокруг вас не консолидируется, значит не верит в вашу демократичность, как и я.
Я вам тоже давать справка: чтобы Дракон не успевал вырасти до огромных размеров Стабильно Лидирующего Дракона, драконом должен быть каждый. Шварц ошибался в одном, но существенно. Нужно не убивать в себе дракона, а выращивать, только не в глазах (чужого), а своего внутри. Но сначала, конечно, нужно убить в себе барана)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

Я не призывал консолидироваться вокруг меня, и не планирую, консолидация тех или иных групп должна начинаться с Москвы, так удобнее.

Не готов видеть в Вас достойного ниспровергателя Шварца, до сего дня его метафора не устраивала только диктатуру СССР, именно поэтому первая экранизация стала возможной лишь при Горбачеве, теперь и Вы присоединились к догорбачевскому недовольству, и меня это почему-то не удивляет. Свободным людям в метафоре все понятно, единственная проблема тут только в одном - убить дракона в себе некоторым людям очень тяжело, отказаться от понятия лидер некоторым очень тяжело, не искать в том или ином человеке харизму некоторым очень тяжело, перестать быть рабом, это усилие над собой, если человек вырос рабом.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

"Я не призывал консолидироваться вокруг меня, и не планирую..." - потому что вы деструктивны, Шефер, ваша основная задача в разделении.
Если не можете возразить по существу, не надо меня мазать какими то "догорбачевскими" тонами. Убить дракона может только другой дракон либо толпа драконов по-меньше. Я вам уже подробно все разжевал. Овцы никогда не съедят волка. Согласен, что вам, как несвободному человеку это понять трудно. Легче сидеть и ждать, когда в Москве зародится и начнет действовать "истинно демократическая" группа. Интересно, полковник разрешит вам к ней присоединиться? Группа то наверняка будет создана по.... ;-) "сурковский проект №__"?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

UnDevoid написал:
"Я не призывал консолидироваться вокруг меня, и не планирую..." - потому что вы деструктивны, Шефер, ваша основная задача в разделении.

Ну вот, опять за рыбу деньги. Один человек не способен никого разделять.

Исключением является лишь такая ситуация, где инициаторы - жулье, критикующий предъявляет доказательную критику, и все начинают видеть, что инициаторы - жулье.

В этом случае есть один простой способ - избавляйтесь от жулья, тогда иссякнут поводы для разоблачений, и разделения больше не случится.

Если не с жульем, а с честными людьми, то я буду только способствовать объединению.

Конкретный пример.

СИГГ заявил на своих знаменах, что будет помогать людям, пришла к ним Надежда Старчакова, и заявила, что была лишена имущества как обманутый дольщик. По логике СИГГу бы изучить тему подробно, рассмотрев все частные вопросы, почему якобы не помог Заболотный, почему якобы оклеветал Фахретдинов, то есть спокойно и не предвзято, а по результатам предъявить такой текст, с фактическим материалом, после которого именно по дольщику Старчаковой Надежде наступила бы полная ясность, то есть так, что подробней не бывает.

По какой причине уклонились от помощи? Почему нарушили то, что написали на своих знаменах? Для чего пошли по конъюнктурному пути развития?

Тут достаточно любого первого честного тюменца, чтобы заявить - "лжецы!".

Теперь ко мне претензии, что виноват именно я? Но в чем? В дальнейшем не следует говорить людям правду?

UnDevoid написал:
Убить дракона может только другой дракон

Пардон, Вы с пьесой-то Шварца знакомы? Мы все еще о ней говорим? Или у Вас какой-то новый японский мультик в глазах?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

По-моему, Вы не на то жулье тратите энергию, в сиггах-миггах больше людей ищущий и обеспокоенных, чем жуликов. Организовали бы по примеру Навального "ТюмПил" какой-нибудь и давали бы жару настоящему Жулью.
А из Шварца не надо делать догму или истину о драконах в первой инстанции. Свободная мысль должна быть всегда в динамике, в отличие от рабской статики)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Quote:
Демократическая группа будет защищена от преследований в силу ее неготовности заниматься чепухой типа митингов, а также обозначения персон, как "поводырей" в такой группе.
За "экстремизм" прекрасно преследуют и тех, кто митингами не занимается и кто никакими "поводырями" и "лидерами" не являлся. Весь вопрос в том, ощутит ли власть опасность, исходящую от такой группы или нет. Если ощутит - будут все прелести репрессий.

Quote:
с собственной лексикой, где есть никому в мире непонятное "буржуазия", "пролетариат", "эксплуатация", и прочая подготовка сделать из людей рабов, отбирая у них все кроме расчески трусов и носков,
А так же провести на Землю Ктулху и злобных пришельцев с Юпитера.

Quote:
Шефер предлагал и предлагает ждать, и народ ждет, никого путем так и не поддержав.
"Кац всегда предлагал сдаться".

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
За "экстремизм" прекрасно преследуют и тех, кто митингами не занимается и кто никакими "поводырями" и "лидерами" не являлся. Весь вопрос в том, ощутит ли власть опасность, исходящую от такой группы или нет. Если ощутит - будут все прелести репрессий.

Власть ощутила опасность от митинга в Калининграде? Власти даже губернатора пришлось сменить, но за экстремизм никого не привлекли.

Власть ощущает опасность от ОДД Солидарность? Власть ощущает опасность от Навального? Власть ощущает опасность от Лимонова? Где приговоры по экстремизму?

Еще раз. Глаза нужно держать открытыми, критерий именно по экстремизму власть обозначила довольно внятно - не зашкаливайте с лексикой, и не занимайтесь мальчишеством, с метафорами типа муляжа оторванного пальца на пироге.

Привлечь за экстремизм могут любое количество людей, в том числе миллионы, но от этих миллионов должно исходить нечто, напоминающее экстремизм, а как раз все радикальное присуще часто как раз крайне небольшим группам, большая группа граждан, из миллионов, сама себя дисциплинирует, давая на выходе только ответственное оппонирование.

kender написал:
Quote:
с собственной лексикой, где есть никому в мире непонятное "буржуазия", "пролетариат", "эксплуатация", и прочая подготовка сделать из людей рабов, отбирая у них все кроме расчески трусов и носков,
А так же провести на Землю Ктулху и злобных пришельцев с Юпитера.

Вот этого я не знал, честно. С Юпитера?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!