22 января Совет инициативных групп проводит круглый стол "Борьба с экстремизмом: призрачная угроза?"
Не секрет, что федеральный закон № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» в России часто используется для преследования социальных и политических активистов. Так, нижегородский Центр по борьбе с экстремизмом раскручивает сфальсифицированное уголовное дело против активистов антифашистского движения. Читинский «Центр Э» преследует местного антифашиста Андрея Кравченко. Наконец, тюменский социальный активист и участник движения «Автономное Действие» Андрей Кутузов не только получил условный срок по сфабрикованному ФСБ делу, но и был уволен из Тюменского государственного университета, где он преподавал.
На фоне массовых протестов против существующей политики власти продолжают ужесточать так называемое антиэкстремистское законодательство. 24 января недавно избранная Государственная Дума будет рассматривать в первом чтении поправки к Трудовому Кодексу и к закону о государственной регистрации юридических лиц. Согласно этим поправкам, лицам, осужденным по антиэкстремистским статьям УК РФ (280 и 282), будет запрещено заниматься педагогической деятельностью и регистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей.
Насколько это необходимая мера? Так ли опасен «экстремизм», как видится из представленных поправок? Что вообще такое «экстремизм» и существует ли его чёткое определение? Чем отличаются «борьба с экстремизмом» и политический сыск? Где проходит грань между «экстремизмом» и «мыслепреступлением»?
Для совместного поиска ответов на эти вопросы Совет инициативных групп и граждан Тюмени приглашает вас на круглый стол «Борьба с экстремизмом: призрачная угроза?». В его рамках будут представлены экспертные мнения по этому вопросу, критика существующего антиэкстремистского законодательства и предложения по его корректировке. Среди участников — политологи, историки, философы, юристы, общественные активисты, преподаватели... список можно продолжить.
Круглый стол откроют два доклада: историка Михаила Агапова на тему «Экстремизм: история понятия» и журналистки Дарьи Мышленниковой на тему "Неправомерный антиэкстремизм в современной России". Затем состоится открытая дискуссия, в которой может принять участие любой желающий. Модератором дискуссии выступит политолог Андрей Семёнов. Мы приглашаем к участию в диалоге всех заинтересованных граждан, в том числе политических деятелей, сотрудников правоохранительных органов и органов государственной власти.
Это мероприятие - первое в серии дискуссионных площадок, которые Совет намерен проводить по актуальным вопросам общественной жизни страны и города.
Круглый стол «Борьба с экстремизмом: призрачная угроза?» начнётся в 15 часов в большом конференц-зале гостиницы «Нефтяник» (улица Челюскинцев, 12, карта).
Контактный телефон Совета инициативных групп: +7-909-738-6007
- версия для печати
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5675 просмотров
Комментарии
Ну-ну... ;))) Попрыгай :)))
Ну-ну... ;)))
Попрыгай :))) Пидзобол-софистик :)))
Куда уж конкретнее ;) Смотрю ни по одному пункту опровергать не берёшься :)
Вади технично прилепил к своей попе для прикрытия :)))
Тебе до Постникова как до Берлина раком ;))) Хотя он, IMHO, редкий старый пакостник :)))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
По каким пунктам мне тебя
По каким пунктам мне тебя нужно опровергать? Заячьи маски были на студенческом пикете 4 июня 2010 года. Идея с масками была не моя, хотя я не вижу, что в ней плохого. Лозунги я тоже никому никакие не "подсовывал". Кто не помнит, в резолюции митинга 15 мая 2010 года студенты потребовали трёх вещей:
1. Заморозить цену на проезд на уровне 14 рублей;
2. Вернуть транспортные льготы студентам;
3. Привлекать к обсуждению проектов транспортной политики представителей партий, общественных организаций и населения.
Требования эти вполне естественно сочетаются друг с другом. Странно было бы требовать только вернуть льготы и при этом закрывать глаза на всё остальное. Ты думаешь, что без меня студентам в голову бы эта мысль не пришла? Ну, плохого же ты мнения о них.
Опровергать пункты типа "накручивал хвост девчонкам" не могу, поскольку ты так и не объяснил, что имеешь в виду. "Глупенькие" листовки тоже не показал, так что "софистиков" и прочие хорошие слова можешь оставить себе и наслаждаться ими в полной мере.
Чего ты не делал - рассказал
Чего ты не делал - рассказал вполне подробно. Молодец.
А теперь вернёмся к вопросу что же ты СДЕЛАЛ?
Ведь ты очень смело поставил этот пункт (по возобновлению льгот на проезд в общественном транспорте для студентов) в заслуги себе и СИГГ. Итак??! ЧТО?
Реальное требование студентов было всего ОДНО - вернуть льготу.
За чей счет, они традиционно не задумывались, ну да ладно. Студенты ещё.
Но ведь нашлись добрые людишки, позиционирующие себя как начинающие "политологи" и подсунули детишкам лозунги "покруче". Пусть про транспортную, но про "политику". А студентам ни о политике этой ни о транспорте и неизвестно нихрена! Но лозунг-то красибо же звучит. И понеслась процедура использования пушечного мяса. Одни в масках весёлой гурьбой к фонтану, а другие - к микрофону, в блоги, под камеры и давай пиарить себя любимых. Ублюдки. И ни шагу не предприняли для РЕАЛЬНОГО возвращения льготы. Ни одного. Даже не подсказали детишкам. И, кстати, как ходить по кабинетам к взрослым дядям на серьёзный разговор - этих тварей не видно. Студенты ходят. Только сказать нихрена не могут и хоть что-то объяснить из сути своих требований. Повторяют лозунги, подаренные провокаторами. А начинают от себя объяснять - суть проста: "Верните льготу, а то чо только у студентов отняли? У нас денег мало. Нам льготу надо." И всё. Никакой "Транспортной политики" :))))
Листовочку-то с красно-черным флажком сам показать стесняешься? ;))) Выложи. Твоя листовочка, не моя. А то снова завизжишь что это "подтасовка" ;) Почитаем. Проникнемся. Всем интересно будет.
Вот эту самую, не согласованную организаторами (которые так-то за всё в ответе, помнишь КТО они?)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Итак,возвращаемся к разговору
Итак,возвращаемся к разговору о протестах студентов против отмены льгот. По пунктам.
1) Себе лично я ничего в заслугу не ставил. СИГГ по возвращению льгот сделал ровно одно: в ноябре 2010 года направил в Гордуму открытое письмо за возврат льгот. Я имел в виду именно это. Весной и летом 2010, когда разворачивались основные протесты вокруг студенческих льгот, СИГГ ничего сделать не мог, по той простой причине, что его (СИГГ) ещё физически не существовало. Однако многие из тех людей, кто потом в СИГГ вошёл, студентам помогали.
2) Не совсем понимаю, почему ты берёшь на себя смелость говорить за всех студентов, какие у них там были "реальные требования". Я выше привёл список требований, утверждённый самими студентами. Ты хочешь сказать, что ими, бедными, какие-то "провокаторы" манипулировали и силой заставляли включить некие требования в этом список? Так не проблема же это проверить: спросить у Вики, Кристины, Сергея и других, согласны ли они с тобой. Не побоишься?
3) Кто себя "пиарил" на студенческих протестах и как именно?
4) Насчёт "реальных шагов для возвращения льгот" и хождения в кабинеты к взрослым дядям. Мы (я имею в виду анархисты) студентам помогали чем могли. У нас, в отличие от обожаемых тобой Белявского и Джафарова, связей в высоких кабинетах нет, волосатой лапой в администрациях мы не обладаем и ногой дверь в кабинет Якушева не открываем. Мы делаем всё открыто - выходим на улицы и привлекаем внимание к проблеме. И если бы не студенческие митинги, то никакие чиновники к ним бы не снизошли и даже разговаривать с ними не стали бы. Не было бы никаких "серьёзных разговоров с взрослыми дядями", если бы эти дяди не испугались, что уличный протест будет и дальше расти. Так что не надо тут про реальные и нереальные дела.
5) Листовка, что у тебя на фотографии, прекрасно уже полтора года как выложена здесь же на голосах - https://golosa.info/files/listovka%20transport_3.pdf. Листовка эта не "моя", в том смысле, что делал её не я, но и не вижу, почему нужно её стесняться. Это была листовка конкретно от анархистов с разъяснением их позиции по общественному транспорту и распространяли её тоже только анархисты, остальным студентам никто её для раздачи не совал.
Кстати, ты её, видимо, как раз не читал дальше заголовка, раз пишешь, что она призывает к "бесплатному транспорту непонятно за чей счёт". Там первым же пунктом идёт объяснение того, каким именно образом можно обеспечить бесплатность общественного транспорта. В этом каждый может убедиться.
Никакого криминала в этой листовке тоже нет, хоть эшники и пытались к ней прикопаться.
Вот подробный рассказ про этот пикет 4 июня.
6) У тебя какая-то психологическая травма, что ли, связана с этими протестами против отмены льгот? Ни по какому другому поводу так не истеришь.
1) На болте вертела городская
1) На болте вертела городская дума ваше обращение. В принятом решении и одного процента заслуги этой бумажонки нет. Уж поверь, я точно знаю о чем говорю.
2) Нагляднейший пример провокатора-подставщика - Мозжегоров. Эта шлюшка свалила сразу как запахло серьёзным разговором, подставив девок под удар. Напомнить кто-таки подал заявочку в конце концов?! А этот попорванчик, именующий себя аж политологом, стриг лаврушку в своём блоге.
3) Карликов, например
Да и ты не скучал. Лень фото искать.
4) Ага, испугались дяди. Держи карман шире, романтик-утопист ;) Дядям не составляло труда придушить троих первых заявителей и напрочь отбить у них охоту ходить по площадям с идиотскими "политическими" лозунгами, требуя, по сути, денег на проезд. Дяди пожалели детей. А Эльшан с Пашей помогли решить вопрос. И напрасно ты гордишься отсутствием связей и возможностей. Нечем гордиться.
5) Ну если инфантильный бред, изложенный в листовке, не вызывает у тебя стыда за красно-черных - я тебе не судья. "Пеши есчо!" (с) ;)))
6) Улыбнуло :)))) "Психологические травмы" - удел твоих нежных друзей из "Радужного дома" ;))) На меня тень от радуги не падает :D
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
1) Цитата:В принятом решении
1)
Оооо, полезло самолюбование опять. С чего я должен тебе верить? Ну давай, рассказывай, что же заставило городскую думу вернуть студентам льготы. Не расскажешь - брехло.2)
Тебя не затруднит писать на русском языке? А то я не очень понимаю твой изысканный сленг. За Сергея отвечать не буду, он сам сможет, думаю.
Единственный вопрос - какой такой "серьёзный разговор" и какой "удар"? И какая "заявочка"?
3)
Любой, кто был сфотографирован на митинге, автоматически записывается в "пиарящиеся"? Так может, и твоё фото найти?4)
"Дяди", вообще-то, очень сильно старались придушить заявителей - вызывали их на беседы в администрацию и в центр "Э" и грозили всеми карами небесными. Это не очень укладывается в формулу "пожалели детей". Так что тут опять ты брехло. Какие нежные и близкие у тебя отношения с чиновниками, аж по имени называешь :-) Ну тогда ещё вопрос: почему "Эльшан с Пашей" вылезли на свет божий только после митингов? Недовольство отменой льгот копилось давно. Где они были? Ну я как бы за то, чтобы все вопросы решались открыто и прозрачно, а не кулуарно, через какие-то "связи". Почему-то мне кажется, что это азбучные истины в любой нормальной стране. Нет? Мда, уровень аргументации просто зашкаливает.Кстати, по поводу того, что в листовке якобы предлагается "бесплатный транспорт неизвестно за чей счёт", ты ничего не ответил, так что опять брехло.
6) Перечитай свои комменты на эту тему. Из них так и прёт юноша бледный, которому очень хочется выглядеть крутым мужиком, поплёвывающим на всяких утопистов с высоты своих связей и дружбы с "Эльшаном". Ну и конечно зацикленность на гомосексуальной теме была бы тоже интересна психологу.
При том, что в других темах ты нередко вполне здравые мысли выдаёшь. Просто подумай, чего тебя так выбешивает история вполне обычных митингов.
Ну давай ещё побеседуем ;) 1)
Ну давай ещё побеседуем ;)
1) ДСП. Допуска не имеешь ;)))) А, ну да, "по-русски"... МОРДОЙ НЕ ВЫШЕЛ ;))))
2) попорванчик - ***аст, лаврушку стричь - пожинать лавры, заработанные не тобой. Так понятнее? А читать "звёздочки" ТЕБЯ не затрудняет? ;)
3) да-да... Карликов просто мимо проходил ;))) Случайно в кадр попал с микрофоном и раззявленной пастью . Мы же все его знаем - скромняга и молчун ;))) Моё фото? Найди :D
4) по подпунктам:
а) дяди не угрожали, это фантазии, написанные ***астом Мозжегоровым. Дядям нет нужды угрожать. Открутили лампочку и привет родне. Цацкались, сюсюкались и беседы просветительские вели. Мной лично запись прослушана. А ты что сам достоверно знаешь об этих беседах? Сказки юного ***аста и сбивчивый рассказ перепуганных отличниц? ;)
б) беседы были проведены не ПОСЛЕ, а очень-очень ДО "митингов". "Сам брехло!" (с) ;)))))
в) Белявский - не чиновник. Джафаров - да, и более чем приличный, порядочный и честный мужик. Такие встречаются редко. Очень давно знаю обоих, потому могу и по именам.
г) "...открыто и прозрачно, а не кулуарно, через какие-то "связи"..." это по-твоему как? По-моему запрос в департамент экономики и в департамент финансов с требованием определить стоимость вопроса и возможность возобновления льготы и передача соответствующим образом подготовленного пакета документов в думу - вполне прозрачный ход. И "связи" здесь - это просто правильное понимание структуры администраций в части определения ответственных подразделений и адекватной проводки документов по надлежащим инстанциям. И это отнюдь не какая-то "кулуарная" работа, а единственный возможный путь для скорейшего принятия качественного подготовленного и обоснованного решения.
д) по содержанию листовки - ты правда считаешь приведенные ниже выдержки финансово-экономическим обоснованием или чем-то хоть отдалённо похожим, а не инфантильным бредом??!
Тогда я тебе даже не сочувствую, а СОБОЛЕЗНУЮ, учитывая наличие у тебя ученой степени по гуманитарной дисциплине :)
5) у тебя отсутствует. Волновался. Спешил. Не важно.
6) Меня очень забавляет твоё восприятие моих постов :) На митинги мне насрать. Это шелуха бесполезная в том виде в каком они были проведены. А вот на втянутых обманом в близкую к экстремизму деятельность недорослей - отнюдь. Ты наверное сам вполне порядочный малый. Но оглянись. Не заигрывайся судьбами малышей. Почаще взвешивай куда идёшь и сам ли это делаешь. А потом оценивай стоит ли вести кого-то за собой :)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
1) Несерьёзно. Брехло. 3) Я
1) Несерьёзно. Брехло.
3) Я про Карпикова ни слова не сказал, с ним самостоятельно разбирайся. Ты тут меня обвинил в том, что я якобы "пиарился". Я спросил доказательств, а ты только увиливаешь и что-то туманно намекаешь про "фото". Ну давай всех, кто на митинг пришёл, запишем в "пиарящиеся".
4а) Предъявляй запись, "боец невидимого фронта", иначе брехло.
4б)Беседы с кем? С центром "Э" беседы и угрозы были до митингов (заставляли от них отказаться). С чиновниками по поводу возврата льгот беседы начались после митингов. Есть доказательства, что чиновники предлагали какие-то пути возврата льгот до митинга 15 мая? Предъявляй, иначе брехло.
4в) Начальник МГЕР - это практически чиновник, разницы никакой. Тем более, учитывая его предыдущую должность. Субъективные оценки "приличности и порядочности" обсуждать бессмысленно.
4г) Про связи ты заговорил. То, что ты описал - это "единственно возможный путь" только в условиях тотально забюрократизированной системы, в которой всё решается через "телефонное право". Студенты не обязаны детально разбираться в том, как там в гордаминистрации "проводятся документы". Они и их родители эту горадминистрацию наняли, чтобы она решала их проблемы. У студентов возникла проблема - они вышли на улицу и сообщили о ней. Результат был достигнут - чиновники, которые до этого даже не думали о том, что студентам, наверное, нужно бы на автобусах ездить, сразу к ним снизошли и показали как правильно оформить бумаги. Ну и уж конечно дума одобрила этот "пакет документов" не потому, что прониклась интеллектом студентов, а потому что ей посоветовали это сделать "обеспокоенные дяди". Ещё раз - результат достигнут, в чём проблема?
4д) Финансово-экономическим обоснованием? Конечно, не считаю. А что, ты где-то видел листовки, в которых излагается полное финансовое обоснование какого-то проекта? Хотелось бы на них посмотреть :) Даю справку: в листовках обычно содержится краткое изложение позиции авторов листовки по тому или иному вопросу. Ключевое слово "краткое". Позиция изложена? Изложена. Пути её реализации намечены. Намечены. Конкретных возражений кроме брызганья слюной про "инфантильный бред" у тебя нет? Нет. Вопрос закрыт.
Вы, господин Бука, видимо, методических материалов ФСБ и центра "Э" начитались. Там тоже про "склонных к экстремизму лиц" и "близкую к экстремизму деятельность". Рекомендую читать что-нибудь более интеллектуальное.Ну давай поиграем
Ну давай поиграем ;))))
Зайдём с твоей позиции:
1) Доказательства эффективности бумажки в студию. Ты пишешь: "Что сделал конкретно Совет? Да пожалуйста: помог в возвращении льгот на проезд студентам", "СИГГ по возвращению льгот сделал ровно одно: в ноябре 2010 года (то есть в тот момент, когда стало известно что положительное решение уже подготовлено для утверждения на очередном заседании городской Думы и внесено в повестку заседания (Бука)) направил в Гордуму открытое письмо за возврат льгот. Я имел в виду именно это. Весной и летом 2010, когда разворачивались основные протесты вокруг студенческих льгот, СИГГ ничего сделать не мог, по той простой причине, что его (СИГГ) ещё физически не существовало.", "Ну давай, рассказывай, что же заставило городскую думу вернуть студентам льготы." и сам себе отвечаешь "...Ну и уж конечно дума одобрила этот "пакет документов" не потому, что прониклась интеллектом студентов, а потому что ей посоветовали это сделать "обеспокоенные дяди"." Запутался в собственном вранье или просто забыл как всё было и нарисовал себе в уме красивую сказку и сам в неё поверил?
2) ОК. Это ты усвоил. Прэлестно :)
3) Давай в цитатах:
Бука:"... а другие - к микрофону, в блоги, под камеры и давай пиарить себя любимых..."
kender: "...Кто себя "пиарил" на студенческих протестах и как именно?"
Бука: "Карликов, например (фото) Да и ты не скучал. Лень фото искать."
kender: "Любой, кто был сфотографирован на митинге, автоматически записывается в "пиарящиеся"? Так может, и твоё фото найти?"
Бука: "да-да... Карликов просто мимо проходил ;))) Случайно в кадр попал с микрофоном и раззявленной пастью . Мы же все его знаем - скромняга и молчун ;))) Моё фото? Найди :D"
kender: "Я про Карпикова ни слова не сказал, с ним самостоятельно разбирайся. Ты тут меня обвинил в том, что я якобы "пиарился". Я спросил доказательств, а ты только увиливаешь и что-то туманно намекаешь про "фото". Ну давай всех, кто на митинг пришёл, запишем в "пиарящиеся"."
ОТВЕЧАЮ:
а) Жирным выделено место, где после слива "соратника по борьбе" на тебе вдруг загорелась шапка ;)))
б) Ты не просто "пришел на митинг", а принес самодельный плакатик из тряпочки, оформленный в "фирменном стиле" и цветовой гамме твоего движения, размножил и распространял не согласованную с организаторами агитку своего движения (чем по сути подвёл организаторов, несущих, как ты знаешь, ЛИЧНУЮ ответственность за проведение заявленного мероприятия) и активно использовал при этом его символику. И совершал указанные деяния на обоих митингах. Шапка, похоже, загорелась не зря ;)) Кроме того сей факт подтверждает и ***аст Мозжегоров (ты ж ему традиционно(?) веришь?) в своём интервью 72.ru: "Итоги митинга подвел один его организаторов, студент ТюмГУ Сергей Мозжегоров: «В целом результатами митинга удовлетворен. Считаю, мы были услышаны и смогли привлечь внимание тюменских властей. Показательным является тот факт, что на нашем мероприятии присутствовал и изъявил желание выступить заместитель начальника отдела по транспорту администрации города Сергей Галимов, а также представитель регионального отделения Коммунистической партии РФ Максим Шульц и представители лево-анархистского общественного движения."
4а) а ну предъяви-ка сам доказательства угроз и наездов (сказки ***аста Мозжегорова из его многочисленных блоговысеров прошу не предъявлять как доказательство, поскольку указанный фигурант является одним из заявителей, оказавшимся в последствии трусливым провокатором, и прямо заинтересован в раскрутке темы якобы имевших место быть наездов и угроз.)
4б) пидзёжь. Беседы с "чиновниками" начались не только ДО митинга, но и ДО похода трёх заявителей в центр по противодействию экстремизму. Пруфлинков этого факта масса на этом сайте в перепостах отчета страдальцев о походах к "дядям". Ну и традиционно (?) пруфлинк на первоисточник в лице ***аста Мозжегорова Кстати, даже судя по постам "страдальца" (читайте продолжение по ссылке "Next Day") никто из "дядей" так и не использовал свой ресурс подавления.
4в) а Андрей Кутузов (kender) - практически экстремист, особенно учитывая наличие фактической судимости.
4г) снова пидзёжь. Цитата из kender`а: "У нас, в отличие от обожаемых тобой Белявского и Джафарова, связей в высоких кабинетах нет, волосатой лапой в администрациях мы не обладаем и ногой дверь в кабинет Якушева не открываем." До этого момента упоминания о связях не детектед.
Судя по твоим словам студенты вообще ни в чем не обязаны детально разбираться. За них всегда это сделают желающие. И уж они-то разбирутся как использовать не разобравшихся студентов в своих целях, о чем писалось выше: Б у к а, 24 January, 2012 - 19:20 "...Реальное требование студентов было всего ОДНО - вернуть льготу.
За чей счет, они традиционно не задумывались, ну да ладно. Студенты ещё.
Но ведь нашлись добрые людишки, позиционирующие себя как начинающие "политологи" и подсунули детишкам лозунги "покруче". Пусть про транспортную, но про "политику"..."
4д) Как ни называй содержащиеся в листовке анархистов "позицию" и "пути реализации" - при ближайшем рассмотрении это всё-таки ни что иное как инфантильный бред именно ПО СУТИ позиции и путей реализации. Не так? Докажи.
` "о ФСБ и центре "Э""
Я так понимаю что ты признаешь, что подвёл детишек под соответствующие формулировки так хорошо знакомой тебе, как оказалось, методической литературы силовых структур? Как я понимаю ИМ ты эти материалы почитать не дал, заменив их "чем-то более интеллектуальным"? Молодец. Добиваешься успехов на избранном пути.
Ещё подискутируем или перекрасишь флаг на белый? Я за продолжение. До кристально чистой воды. А ты, конечно, можешь слиться, прикрывшись тезисами Коросты, например ;)
P.S.: Ну как тебе "звёздочки" ;) Не любите вы по факту русский язык ;))) И ваши трусливые фильтры - защита от таких как я, в том числе. А это ни что иное, как демонстрация слабости. (это специальный высер в конце, чтобы тебе всё-таки было к чему прицепиться и продолжить диспут, пусть и спрыгнув с основной темы. Наживка. Дать запить? ;) )
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Не спорь с глупцом, сам
Не спорь с глупцом, сам становишься наравне с ним. Пусть он растёт до тебя, а не ты опускаешься до его уровня.
Правда - это лишь текущая версия Истины.
С тобой, флудер-пустозвон,
С тобой, флудер-пустозвон, поговорим чуть позже. Когда у тебя закончатся домашние заготовки и цитаты чужих мыслей ;))
Ждать, полагаю, осталось не долго.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Не знаю, кто это задумал и
Не знаю, кто это задумал и осуществил kender, но сделано правильно.
Полагаю нужно использовать все ресурсы для того чтоб довести дело до демократической трактовки, путинских установок, в погонях "За экстремизмом".
Круглые столы, депутатские слушания, запросы через своих депутатов, и давать наказы всем депутатам под расписку от имени избирателя - это тоже надо использовать.
Отзыв или организация отзыва для депутата тоже вещь болезненная. Тоже нужно использовать.
Вы наверное за бываете моё предложение, об отказе в доверии Ложной Думе, Ложным депутатам муниципальных выборных органов.
Вот уже необходимо объявлять о Конституционном неповиновении граждан.
Имеется ввиду всем тем органам и властным структурам, выбранным и назначенным в результате подложных итоговых протоколов о выборах.
Власть должна знать, что она нелегитимна, она самозванка, она антиконституционна.
Успехов Вам
Вообще-то здесь тема
Вообще-то здесь тема экстремизма и круглого стола обсуждается, Вам немного в другую тему :)
kender написал:За время,
Тюменцы, помните, Кутузов еще ни разу не отнесся уважительно к критике, он ненавидит критику, и это делает его оппонентом демократии, то есть диктаторофилом, демократия начинается с уважения критики, понятие журналист возникло только после уважительного отношения к критике, уважительного отношения к праву приводить контраргументы.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Комментарий на пост Кутузова
Комментарий на пост Кутузова в его дневнике.
На самом деле Андрей Борисович несколько небеспристрастен, описывая явление.
Сразу опровергнем предложенное бытовое суждение - если один человек ударил другого палкой по голове и тот умер, то эксперт все же нужен, смерть может наступить и после неопасного удара, если присутствуют индивидуальные особенности в соматике, способные вызвать кровоизлияние в мозг, смерть может наступить и в результате нарушений в работе сердца, вызванных резким скачком давления от возмущения, вызванного ударом палкой, экспертиза в подобных случаях совершенно необходима. И событие того или иного преступления без экспертизы еще не очевидно.
Опровергнем, тогда уж, и еще одно - способы установления, существует ли в том или ином тексте экстремизм, эти способы есть, и в большинстве случаев это совсем несложные способы.
Дело тут совсем в другом. Был период, когда Андрея Кутузова никто, никакие правоохранительные органы, не считал экстремистом. И тут, ни с того ни с сего, Андрей Кутузов, в группе с другими согражданами, появился у крыльца тюменского центра "Э", и не просто появился, а оставил центру подарок, в виде некоего пирога или торта, увенчанного муляжом оторванного пальца. Андрей Кутузов находил тогда, что это очень умно, он тогда зачем-то пытался оскорбить именно эту службу, не МЧС, не ЗАГС, а именно центр "Э" в Андрее Борисовиче вызвал повод создавать такой муляж оторванного пальца. Кутузова это довольно давно беспокоило, не давало спать, многие сограждане были нейтральны не только к экстремизму, но еще и к коммерческому подкупу, к издевательству над животными, в общем ко многому, Кутузов тоже к коммерческому подкупу относился спокойно, держал себя в руках, а вот при слове "экстремизм" Кутузов немедленно преображался, вставал в позу молодого Ульянова с картины "Мы пойдем другим путем!", и немедленно приступал к поиску не самых ожидаемых способов возразить центру "Э".
Сказать что центр "Э" оставит поступок с муляжом без внимания, это значит вообще не знать характер россиян.
Тут довольно примечателен один нюанс - пирог с муляжом ребята оставили, явившись группой, а ответил центр "Э" только одному человеку, так бывает, когда либо остальные в группе были перед сотрудниками достаточно покаянными, и все дружно показали на Кутузова, как единственного обеспокоенного центром "Э", либо все остальные в группе изначально были внедрены в окружение Кутузова, имя задание определить степень создающей проблему очаговости.
В итоге, что есть на сегодня. Теперь Кутузов с муляжами больше не эксперементирует, теперь он круглые столы заряжает, уже радость.
Только вот аргументация у Кутузова настолько далека от убедительности, что фактически он сегодня занят чем-то предельно бесполезным.
Любой состав в УК РФ обязан выдерживать критику общества, вообще любой, не существует ни одного противоправного деяния в УК РФ, которое нельзя обсуждать и предлагать ставить на пересмотр.
Но грамотный подход, это внимательно изучить аргументы, создавшие статью УК РФ, и подвергать критике именно такие аргументы.
А что делает Кутузов?
Кутузов пишет: "Если один человек ударил другого палкой по голове и тот умер, то не нужен никакой эксперт, что определить, что имело место убийство.". То есть предъявляет некий взгляд люмпена, наряду с существованием взглядов специалистов.
И за борьбу с экстремизмом можно быть спокойным, с таким подходом к критике борьбы борьба будет только безмятежно крепчать, умиляясь подобным соломенным шпагам Кутузова.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Об актуальности Ни у кого не
Об актуальности
Ни у кого не вызывает сомнения в том, что такое публичное мероприятие как круглый стол по обсуждению законодательства, правоприменительной практики и законопроектов в части "экстремизма" является актуальным. Тем более, что законодательство изначально содержало несколько заведомо "гнилых" мест (самое щадящее определение). Это ключевой момент, на это указывал России Комитет по правам человека ООН.
О формате
Предложен и реализован заряженный на достижение понимания вариант общения в виде круглого стола, причем высокого уровня - с участием экспертов. Для такого захолустья как Тюмень - это большая удача! А почему не площадка для взаимных обвинений? Наверное, потому что не ставилась цель проявлять "еройство". Прежде чем кинуться под танк обвязанный гранатами камикадзе по традиции, встав во весь рост, выкрикивал "Банзай!" - это давало возможность танковому десанту устранить угрозу. Нам это надо?
НО ведь можно было устроить конфортацию, своего рода "политбой"
Верно. Можно. Но СИГГ такого проекта не выдвигал. У инициаторов "политбоя" есть возможность устроить его самим. Или поручить кому-либо. Это делается совсем просто - открывается финансирование соответствующего проекта и объявляется конкурсный отбор участников. НО СИГГ не обязан принимать к реализации привнесенные проекты.
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Репортаж с круглого стола.
Репортаж с круглого стола. Фото и видео
http://province.ru/tyumen/news/events/tyumentsy_naka...
Ну когда ж ты, чудовище,
Ну когда ж ты, чудовище, поймёшь, что ты ДУРА ТРЯПОЧНАЯ, а не журналист??! :)))))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Кто влепил минус - тот
Кто влепил минус - тот бесстыжая песда на палке ;)))
Ха-ха! Сергеев, я тебя вычислил! Это ты, тихушник, тут булки Кендеру смазываешь и мне минусы ставишь! Клоун, сцуко ;))))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
В статье заметил две
В статье заметил две ошибки:
"Неправомерный АНТИэкстремизм", такой термин использует "Сова".1)
2 Судьи-то как раз юристы :-) На круглом столе было сказано что судьи не лингвисты и не психологи.
В таком случае судьи должны
В таком случае судьи должны использовать наработки лингвистов и психологов, так ведь? :) Но, я так понял, есть мнение делить лингвистов на правильных и неправильных?) В смысле, не могут они дать однозначную трактовку, и поэтому каждые берут за основу то, что удобней.
Система использует
Система использует административный ресурс, Another Pill,
это понятно, как день сменяет ночь.
Зависимость экспертов - это проблема как и порядочность перед обществом.
Успехов Вам
Нет, дело не в том, что есть
Нет, дело не в том, что есть лингвисты "правильные" и "неправильные" (случаи откровенного невежества не берём). Просто один и тот же текст два разных лингвиста могут интерпретировать по-разному, в зависимости от своих научных воззрений.
kender написал:Нет, дело не в
Я о том же. С тем лишь добавлением, что, зная хотя бы примерно о "научных воззрениях" того или иного лингвиста, определенная заинтересованная группа обратится именно к тому, чье предполагаемое мнение совпадет с необходимым в суде) и это в равной степени, мне кажется, относится как в правоохранительным структурам, так и, скажем, к оппозиции. Нет каких-то универсальных авторитетов в данном вопросе.
cincinna_c написал:Репортаж с
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Оскорбление личного
Оскорбление личного достоинства нельзя допускать.
Если не хватает словарного запаса, а оппонент выражает это матерным языком, это ему не делает чести. Ну, я не могу в мыслях допустить, что так много мата может идти от руководителя печатного издания.
А по теме, мне понравилось. У нас ранее на телевидении и на Городском Совете были более жаркие споры, но оскорбление личного достоинства никто не допускал.
Удивительно, но круглый стол не выявил разногласий, все определились и высказали созвучные мнения.
Оригинально без надрыва и по-деловому прошло заседание общественного клуба круглого стола.
Об экстремизме, это виртуальное понятие как смогли, так и раскрыли присутствующие. Надо признать что все признали слабые места этого закона и поправки к нему, которые используются вертикалью власти как репрессивный инструмент подавления несогласных.
Ожидал встретить от МВД генерала или его пресс службу.
Но у них очевидно есть дела и установки поважнее, чем существование настоящего режима беззакония.
Будем ждать выполнения поручения, от наших не настоящих депутатов, как они с поправками и отмене Закона об Экстремизме справятся.
И не надо бояться этой проверки обществом своих незаконных избранников, пусть даже этой поправки в административный Закон или мнения общественного круглого стола, по важному рычагу репрессий против несогласных.
Успехов Вам
Покажите мне хоть одно
Покажите мне хоть одно оскорбление "сотрудников" с моей стороны или в тех статьях, за которые будут судить Ефимова.
Хоть одно оскорбление?
Хоть одно оскорбление? Извольте: http://golosa.info/node/3671
Касаемо Ефимова, "речь идет о статьях, опубликованных в двух номерах газеты — от 24 апреля и 1 июля 2008 года. Эксперты проанализировали эти статьи и пришли к выводу, что автор текстов создал обобщенный негативный образ милиционера«, используя при этом слова «бухать», «винтить» и «беспредел».". Если Ефимов действительно использовал эти термины, то лично мне реакция МВД РФ понятна.
Повторю, я полностью поддерживаю Ефимова в том, что анализ деятельности МВД РФ должен быть не льстивым, а критическим, но сотрудник МВД РФ не является политиком, пока не позволил себе политически активное действие, а значит против каждого из этих слов, «бухать», «винтить», «беспредел», Ефимову необходимо представить доказательства наличия факта, если сотрудник МВД РФ употреблял спиртное на работе, это необходимо предъявить, если сотрудник МВД РФ незаконно кого-то задержал, используя спецсредства, эпизод должен стать всем известным, если сотрудник МВД РФ позволил себе иное незаконное поведение, Ефимов должен свои слова проиллюстрировать, я пока не считаю, что дело Ефимова заведомо проиграно, и не исключаю, что у Ефимова есть доказательства его слов, если таких доказательств у Ефимова нет, и Ефимов понимает, что "зашкалил", то пусть идет на мировую со следствием, обсуждая компромиссные варианты.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Насчет создаваемого Ефимовым
Насчет создаваемого Ефимовым негативного образа милиционера - спору нет. Насчет того, что журналист непременно должен предъявлять доказательства своих слов - тоже, иначе он бабушка на лавочке, а не журналист. Но, с другой стороны - при чем тут экстремизм? Зачем тогда статья про клевету или там честь и достоинство? Или дело именно в том, что порочат не человека, а всю социальную группу? Тогда понятно.
Эти статьи вообще написал не
Эти статьи вообще написал не Ефимов. Шефер просто не в курсе, видимо :-)
Ну и любой, кто их читал, думаю, согласится, что никаких оскорблений там в помине нет. Про "экстремизм" вообще молчу.
kender написал:Ну и любой,
Таковы выводы в СМИ, те, кто читал эти статьи, связывают их с взятыми всеми в кавычки эпитетами.
Кто не верил в силу перевоспитания, вызванного судимостью, прошу убедиться - Кутузов молчит про экстремизм.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Броские обвинения вообще
Броские обвинения вообще кого-либо из посетителей сайта - по Фрейду - прежде всего обличают автора в ущербности, его недолюбливали и обижали, тем самым заложили комплекс неполноценности и обиды, его натура стремится отомстить ... Кому? Всем , кто попадется под руку... Все действуют не так, говорят не то, воспринимают действительность неправильно (не так, как он)
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
А на Круглом столе хоть
А на Круглом столе хоть признали и установили ФАКТ, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО правоохранительные органы являются СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППОЙ? Хрено ли толочь воду в ступе и прятать голову в песок если это фактически так ? Что обсуждаемый закон есть начало НЕИЗБЕЖНОЙ гражданской войны. Чем быстрее общество поймет и увидит эту линию разлома тем лучше идля революцЫонЭров и для стада.
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
К сожалению, Алекс на круглый
К сожалению, Алекс на круглый стол не явился и не произнёс этот тезис.
Поэтому ничего такого не установили :)
Кутузов А.Б. – не сидит на
Кутузов А.Б. – не сидит на месте. Он всегда в поиске. Участвует в разработке разных форм правовой защиты политических оппонентов современной коррупционной системы.
У системы – власть и деньги, у А.Кутузова – ум, честь, совесть и друзья.
Конечно, он сжигает себя в политических экспериментах, применяя испытания на себе.
У кого хватает смелости, терпения, ума, самопожертвования искать и предлагать новый путь развития России?
Все видят, чувствуют, признают, что страна в глубочайшем кризисе, но никто не может предложить однозначный верный и безболезненный путь выхода из этого цейтнота.
Поскольку нынешняя система власти не жалует умных молодых людей с новыми иными взглядами, в целях самосохранения троечные управители пытаются изолировать таких как А.Кутузов, объявив экстремистами.
Суд – это щекотливо, нервно, необыденно, требует мозгов и денег – круто!
Митинг – это взбудораженно, эмоционально, трудоёмко, громко – круто!
Быть организатором и участником оппозиционной общественной организации СИГГ – своевременно, смело, полезно, самоотверженно – круто!
Круглый стол – это спокойно, уютно, эмоционально - круто!
А.Б.Кутузов и его единомышленники и друзья – крутые!
Бурные продолжительные
Бурные продолжительные аплодисменты (с)
:))))))))))))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Strength_spirit написал:Все
А Кутузов может предложить однозначный и верный? :) По-моему однозначного вообще быть не может.
Естественно, не могу и не
Естественно, не могу и не собираюсь пророком работать :-)
"Бойтесь, люди, того, кто скажет "Я знаю как надо"" (с)Галич
Народ реально начинает
Народ реально начинает понимать КТО враг в начинающейся ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ . Линия разлома все четче http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/24/n_2177925...
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Вместо "линия" сначала
Вместо "линия" сначала прочитал "Ливия")) это наверно словосочетание "гражданская война" на меня так повлияла.
Ничего хорошего не вижу в том, что вырос уровень преступлений. И при чем тут гражданская война?
Зачем писать то, что никто
Зачем писать то, что никто читать не будет?
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Страницы