Рано или поздно, но неотвратимо
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) принял к рассмотрению два иска родственников польских офицеров, расстрелянных сотрудниками НКВД под Катынью, а также в Харькове и Твери весной 1940 года, сообщает Deutsche Welle. В деле под рабочим названием «Яновец и другие против России» истцами выступают 15 польских граждан, которые являются родственниками 12 погибших в мае и июне 1940 года офицеров. Истцы обвиняют российские власти в том, что они не провели надлежащего расследования обстоятельств гибели их близких
Если будет установлена вина оборзевшего режима рашки в нарушении Конвенции, то российским налогоплательщикам в перспективе придется очень много работаЙт, чтобы заплатить как за данное нарушение Конвенции, так и за быдлячее прошлое своего народа-стада, допустившего расстрел польских Офицеров . Рашке придется проводить расследование по каждому случаю расстрела(это скока же следаки будут пахать-то) но и естественно выплачивать компенсации родственникам(это ж скока придется платить-то) . http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/16/n_1926325...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1139 просмотров
Комментарии
Что ж, самое время подать иск
Что ж, самое время подать иск против пшеков за зверское уничтожение пленных российских красноармейцев в концлагерях Тухоль, Стшалков, Картуз-Береза в 1920-1922 гг. Всего было уничтожено от 60 до 100 тысяч человек.
Если будет установлена вина оборзевшего режима пилсудчиков в нарушении Конвенции, то пшековским налогоплательщикам в перспективе придется очень много работаЙт, чтобы заплатить как за данное нарушение Конвенции, так и за быдлячее прошлое своего народа-стада, допустившего зверское уничтожение Российских Красноармейцев (пшековские кавалеристы тренировались на наших пленных, разрубая их от плеча до пояса на полном скаку) . Пшекам придется проводить расследование по каждому случаю уничтожения в концлагерях(это скока же следаки будут пахать-то) но и естественно выплачивать компенсации родственникам(это ж скока придется платить-то) .
Рок-н-ролльщик написал:Что ж,
А вот тут ничего не выйдет, документов нет, красноармейцев и на родине никто особо не ценил, рубили их и комиссары в пыльных шлемах, и никто ничего путем не документировал, лишь для пропаганды залегендировали пару якобы эпизодов, для того чтобы рабам по ушам ездить, да и забыли, СССР никогда не вел счет своим потерям, СССР только равнодушно плевал на любые потери, поэтому кроме пустопорожнего визга фанатиков никто ни на что и не будет годен чтобы предъявить международным судейским институтам нечто отличное от басен.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer
"К настоящему времени доступны все архивы польской стороны, касающиеся периода советско-польской войны 1919 - 1921 годов."
"Подтверждение сообщениям русской прессы содержится в письме руководителя польской разведки (II отдела Генерального штаба Верховного командования ВП) подполковника Игнацы Матушевского от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши[7], в котором сообщается, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%85%D0%B...
Дядя, держи свой бред при себе.
Расскажи нам лучше про Кутузова, про СИГГ. Удалось ли тебе, наконец, заполучить секретные протоколы?
Рок-н-ролльщик написал:"К
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Иди спать, дядя - я с
Иди спать, дядя - я с троллями не дискутирую. Почитай на ночь секретные протоколы СИГГ.
А тебе тут бесполезно
А тебе тут бесполезно дискутировать, после подбирания всего этого подзаборного визга от пропутинских, замешанного на лжи. Не только ты, но и все остальные сталинисты умолкают, когда предъявляется этот исторический факт, что с красноармейцами в Польше воевали русские офицеры, которые лишь расстреливали пособников самозванца Ленина, выходить со всем этим позорищем для предъяв полякам, это только весь мир рассмешить.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ты, дядя, больной на голову,
Ты, дядя, больной на голову, или как? Какие нахрен "русские офицеры, которые лишь расстреливали пособников самозванца Ленина"? Десятки тысяч русских людей были зверски уничтожены в польских концлагерях именно поляками и никем иным.
Награждаю тебя Орденом Шифера 33 степени за выдающуюся тупоголовость.
Ты советских газет обчитался,
Ты советских газет обчитался, там твой самопомазанник Ленин велел написать, что это были поляки, что зверски, и что пособники узурпатора красноармейцы были бедными и несчастными.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Восхитительно!! Абсолютно то
Восхитительно!!
Абсолютно то же самое твердила советская пропаганда в отношении Катыни, обвиняя немцев в расстреле поляков. Поздравляю тебя, Шифер, встамши на одну доску с коммунистической пропагандой. Крайности, как говорится, сходятся.
Ну и по сложившейся доброй традиции, награждаю тебя Орденом Шифера 133 Степени с Листьями Лопуха.
Рок-н-ролльщик написал:Что ж,
этот иск навряд ли стадию приемлемости пройдет, ибо правоотношения возникли до ратификации Россией конвенцией...
также как и по Катыни еще не факт, что жалоба будет признана приемлемой...
Но Польша на тот период
Но Польша на тот период времени ратифицировала Женевскую конвенцию и была обязана соблюдать ее положения.
В любом случае, преступления против человечности (а массовое уничтожение пленных красноармейцев в польских концлагерях к таковым, без сомнения, относится) срока давности не имеют. Вон с каким упорством Армения продвигает на международной арене признание турецкого геноцида. А она на тот момент вообще никаких правоотношений не имела, поскольку не являлась суверенным государством.
Коль скоро Польша считает катынское дело геноцидом, то в соответствии с этой логикой и массовое уничтожение российских граждан поляками является геноцидом. А за геноцид надо отвечать вне зависимости от юридических формальностей.
Рок-н-ролльщик написал:Но
1. Сама Конвенция (ЕКПЧ) вступила в силу в 1953 году. И никак Польша ни в 22, ни в 40 гг. не могла ее ратифицировать.
2. Польша ратифицировала конвенцию 10 октября 1994 г.
3. Про срок давности тут вообще не в тему. Не нужно своим субъективно-бытовым мнение подменять нормативно-правовую определенность.
4. И что с того, что Армения что-то там пытается?
5. Еще раз, не надо свое субъективно-бытовое мнение (то, как мне кажется правильным) за правовую определенность выдавать. Ответственность за любое преступление возможна только на основаниях и в порядке предусмотренных законом и никак иначе. Это же предписано Конвенцией, за нарушение этого Рашку постонно дрючат в Евросуде.
Что касается формальности, то это (формальность) основной признак любой нормы права, это знает любой студент первокурссник юрфака. И если уж говорить о том, что такое формальность с т.з. теории права, то сие есть конкретная форма выражения права, т.е. закрепление права в конкретных источниках права.
Согласно вашей бытовой логике и пониманию права, можно смело утверждать, что Кутузов должен обязательно быть подвергнут уголовному преследованию, вне зависимости от того, совершал он преступления или нет, ведь это всего лишь формальности.
Но наказание (повторюсь) будет законным только в том случае, когда все правовые предписания, регулирующие данные правоотношения, будут соблюдены.
Ух ты, какая гора "юридизма".
Ух ты, какая гора "юридизма". Вообще-то первой посылкой было следующее высказывание: "этот иск навряд ли стадию приемлемости пройдет, ибо правоотношения возникли до ратификации Россией конвенцией..." Почему-то "отсутствие правоотношений" на момент второй мировой войны не мешает евреям преследовать нацистских преступников от лица Израиля и успешно требовать возмещения вреда вследствие конфискации еврейской собственности на уровне частных лиц.
По всем этим пунктам я препираться не буду - лень. Скажу лишь одно - абсолютно все обвинения, которые пшеки выдвигают в адрес России по Катыни могут и, уверен, будут, предъявлены Польше по факту уничтожения пленных красноармейцев в польских концлагерях. В этом суть дела; все остальное - детали.
Так что пшекам могу посоветовать лишь одно - живущему в стеклянном доме не стоит бросаться камнями.
Рок-н-ролльщик написал:Ух ты,
сарказм этот вообще не уместен, особенно от не специалиста в адрес специалиста
потому что эта вероятность обоснованна...
плюсом к тому нужно еще родственников убиенных найти и инициировать ими жалобы...
потому что суд в данном случае признал ситуацию "длящейся"...
однако с этим вопросом (экспроприация) не все так однозначно и зависит от множества условий, в связи с чем суд принимает такие жалобы приемлемыми либо нет...
признает суд ситуацию с Катынью "длящейся" - иск будет примлемым, не признает - откажут в рассмотрении...
это не лень, это - отсутствие специальных познаний...ничего зазорного в этом нет, но и спорить со специалистом по профильным вопросам - моветон...
кем?
дааа...за чужую ложь тоже
дааа...за чужую ложь тоже приходится платить...
я, кстати сказать, по ссылке
я, кстати сказать, по ссылке только щас прошел...
как я понял, жалоба признана приемлемой - так, Алекс?
Суд принял к рассмотрению
Суд принял к рассмотрению жалобы истцов на нарушение статьи 2 (право на жизнь), предполагающие, что российские власти не провели должного уголовного расследования обстоятельств, которые привели к гибели их родственников. Вместе с тем судьи рассмотрят вопрос их компетенции в вынесении решения в соответствии с принципом ratione temporis, поскольку рассматриваемые события произошли до ратификации Россией Конвенции о правах человека.
Не приемлемости, а компетенции Суда!
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
в данном случае это
в данном случае это корреспондирующие друг другу понятия: принцип ratio temporis - ratione temporis (лат.) - по причинам сроков; ввиду обстоятельств времени события (по общему правилу Европейский Суд принимает к рассмотрению жалобы относительно лишь тех фактов, которые имели место после момента вступления в силу Конвенции для государства, действия которого являются предметом жалобы), соответственно если Суд приходит к выводу, что этот принцип нарушен (жалоба не приемлема, ч.3 ст.35 Конвенции), то у него отсутствует и компетенция рассматривать данное дело
По времени вроде (на первый
По времени вроде (на первый взгляд) нормально
Предмет жалобы - в уклонении следственных властей от проведения ТЩАТЕЛЬНОГО расследования. Это события 2002- 2004. НО попытка притянуть ст. 3 мне каатся мешает делу
(Вспоминаю: У меня был подзащитный которого подвергали пытком током
Так ему предъявили вроде как десяток эпизодов грабежей и два убийства, а плюсом еще жестокое обращение с животными - две собаки были убиты. Вместе со сторожами и собаками получалось 8 выстрелов, значит надо было пистолет перезарядить - а у него одна рука - не получается - смех и горе... Жалоба в Страсбурге - и на несправидливый суд, и на жесткое обращение)
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
vadiMM написал:По времени
тут сложно с правовой точки зрения оценивать...
вопрос решается политический, не правовой...
vadiMM написал:По времени
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.