ЖКХ: платить или не платить?
Pro жизнь. В сегодняшней программе "PRO жизнь" - разговор о долгах по коммунальным услугам. Тема - "Расплата за коммуналку".
Долги по коммунальным услугам - удавка для ЖКХ. А борьба с неплательщиками всё более жестокая и беспощадная. И основные конфликты возникают между жильцами и управляющими компаниями. Собственники обвиняют управленцев в приписках и непомерных счетах. А в ответ получают наказание в самых изощренных формах. Их не пускают в лифт, запирают на верхних этажах и грозят выселением. Как не лишиться родной квартиры из-за долгов?
Гости: Галина Хованская - депутат Госдумы РФ, Альбина Мордвинова - председатель ТСЖ "Дегунино", Виталий Акимкин - начальник Управления Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы, Галина Нагария - председатель движения "Против произвола в жилищных объединениях", Алексей Самохвалов - председатель правления Общества защиты прав потребителей услуг связи, Игорь Бабенко - адвокат, Светлана Шмолина отказывается платить по счетам ТСЖ "Дегунино", Екатерина Еремина - комендант ТСЖ "Дегунино", Галина Корниенко отказывается платить по счетам ТСЖ "Кунцево".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1324 просмотра
Комментарии
Всё больше заброшенных
Всё больше заброшенных деревень. Что людям мешает покинуть гниль и чад городов? Почему бы не начать жизнь в деревне? Собраться несколькими семьями в мае, выбрать деревеньку и за лето отстроиться, а с современными средствами связи и транспортом любая деревня может быть центром Вселенной. Кстати, все те, кто тянет с вас деньгу живут за городом.
Граница на замке?
Цитата:современными
Вы дороги наши видели? А качество и стоимость интернета в маленьких городах (тем более, деревнях)? У них и финансовые возможности несравнимые. Но даже и они живут всё же не в деревнях, а в коттеджах не дальше 15-20 километров от города.
ЖКХ - это такие же платные
ЖКХ - это такие же платные услуги, как допустим поездка в такси, парикмахерские услуги или допустим покупка товаров в магазине. У никого-же мысли не возникает брать товары в магазине бесплатно. Тогда вопрос: в чем смысл вопроса платить за ЖКХ или нет? Если и растут цены на тарифы ЖКХ, то это уже вопрос к росту тарифов на энергоносители, т.к. они являются основными ценообразующими факторами
sergeeff написал:ЖКХ - это
Абсолютно верно. Но потребитель вправе торговаться - не нравится в салоне, идет стричься в подвальчик
А здесь - услуги вроде платные, а плата - не уторговывается, она навязывается, диктеется
Это иное. У раба не возникает мысли платить или не платить дань в предписанном ему размере.
В том, чтобы позиционировать себя - или рабом, или свободным человеком
Тут три вопроса
1)Для собственников есть тарифы коммунальные. Не ЖКХ. Жилищная плата не по тарифам определяется.
2)Тарифы на коммунальные устанавливаются комиссиями. Которые насквозь коррумпированы. Даже премьер это озвучил.
3)Стоимоть жилищных услуг должна уторговываться. Но навязывается мошенниками из ТСЖ и УКо
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
"А здесь - услуги вроде
"А здесь - услуги вроде платные, а плата не уторговывается, она навязывается, диктуется" Горводоканалы, теплосети, электросетевые компании - это естественные монополии. Конкуренция невозможна по смыслу, т.к. абсурдно строить второй водопровод или конкурентную ветку электросети. Тарифы определяются не на основе средней рыночной цены (это невозможно), а на основе тарифного регулирования.
"У раба не возникает мысли платить или не платить дань в предписанном размере" Дань - это когда платишь, но ничего не получаешь ( это ближе к налогам), а здесь батареи греют, вода бежит, канализация работает.
Небольшие селения со своими
Небольшие селения со своими СЭС ( Станции Энергии Солнца ) - лучший выход уйти от грабежа паразитирующих на скоплениях людей структур.
Граница на замке?
неплатежи ЖКХ -это лучшее
неплатежи ЖКХ -это лучшее средство вызвать всеобчий коллапс и свалить систему. Начинать надо с разьяснения Быдлу о возможности приостановить платежи на 6 месяцев и как это выгодно в свете галлопирующей инфляции. Им тока намекни что кто-то рядом живет и не платит Поступившая в башку обывателя мысль попользоваться халявой - в рашке это это едиственный способ заставить население ДУМАТЬ.
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Да, но при этом нужна
Да, но при этом нужна солидарность. НЕучастие и саботаж платежей и налогов - идея ненасилия, предложенная Ганди, они благодаря таким поступкам прогнали англичан.
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Sudba zlodeyka написал:
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Ну это старый эффэкт, в
Ну это старый эффэкт, в Золотом теленке Ильф и Петровском такая история описана. В коммуналке среди других соседей жила бабушка не доверявшая электричеству, и пользовалась она в век ГОЭЛРО простой керосинкой. Соседи ругались, боялись пожара. Ждали его со дня на день, и квартира была обречена сгореть, хотя бы ради того чтобы поджег ее я а не сосед, или не бабка (ведь если я сам подожгу будет не так обидно). И сгорела квартира)) Только где та отправная точка? Если это стадный эффект то первым не плательщиком должен быть самый уважаемый человек в подъезде, тогда остальные, веря в его непогрешимость увлекаются этой игрой..
Тут нужна какая - то кампания. Очень грамотная саботажная листовка.
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Вы бы, парни, поаккуратнее с
Вы бы, парни, поаккуратнее с терминологией.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Б у к а написал:поаккуратнее
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
саботаж = приостановка,
саботаж = приостановка, блокирование, неосуществление
редиска = нехороший человек
;)))))))
ИМХО как-то нежнее надо. Пугаются в толще народной потенциальные саботажники ;)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Призывать к саботажу и
Призывать к саботажу и неплатежам?))))) Это даже не подстрекательство, а точка зрения.
Те, кто кричит "не хочешь - не служи" все на свободе, даже штрафу с них не взяли.
Те, кто кричит "распни" - находятся уже внутри уголовных дел.
Те, кто кричит "да здравствует"- с них еще взыщется!
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Sudba zlodeyka написал:Да, но
Ганди, это когда не только не платишь, но и не пользуешься.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Здрасте-здрасте! Соль они
Здрасте-здрасте! Соль они варили из своего океана, в обход английской монополии..И кушали ее наверное.
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
А только факт остается фактом
А только факт остается фактом - Ганди не призывал отбирать у англичан соль, он предлагал не покупать соль у англичан, гандизм, это призыв к экономическому мирному протесту, это не призыв к грабежу...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал: это призыв к
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
ЛИКБЕЗ! Грабеж - это отъем с
ЛИКБЕЗ! Грабеж - это отъем с применением силы, разбой - с применением оружия, кража - просто тайное хищение без угроз насилием и оружием. Соответственно за разбой срока самые знойные.
Неплатеж - это предмет гражданского спора. Уголовной ответственности не предусмотрено. Платят только потому что у народа парадигмальный внутренний голос, который шепчет "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО". Когда начинаешь разьяснять им, они начинают отнекиваться - "что ты, что ты - не заплатим - фатеру отберут за долги" и т.д.
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Так точно. Всю мою жизнь так
Так точно. Всю мою жизнь так было. Оплатами я никогда не занимался, а вот женщины, которые жили со мной (бабушка, мать, многочисленные жёны ) просто бредили страхом, что кто-то вдруг из колодца пальцем пригрозит. И всё, и голодная, холодная смерть на улице. Все законы общества держатся на женских страхах. ( вот эта афоризм хорошо получился, надо запомнить )
Граница на замке?
Эдичка Лимонов бы сказал -
Эдичка Лимонов бы сказал - "Монстры с заплаканными глазами"
http://krik72.ru/
криминал,коррупция,происшествия
Ждал, что Вы зацепитесь за
Ждал, что Вы зацепитесь за терминологию.
Рад Вашему признанию, что Ганди призывал не к отказу от оплаты, а к отказу от товара работы услуги в целом.
Мне известна еще одна мотивация - платят, потому что взяли на себя обязательство, и к своим обязательствам относятся ответственно.
Полностью согласен с Постниковым в той части, что исполнители в ЖКХ злоупотребляют своими правами, но не готов поддержать полный отказ от оплаты, это путь с отказом от достоинства, граждане обязаны искать организованные формы разрешения конфликтов, не нарушая действующего законодательства, в котором, как известно, "обязательства должны исполняться надлежащим образом".
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Нам указывают на слабости
Нам указывают на слабости позиции неплательшика
1)отказ от оплаты любых услуг не совместим с принципом справедливости, потребленные услуги не оплачивать непорядочно;
2)появляется реальная опасность быть втянутыми в судебное разбирательство с непредсказуемыми последствиями.. Для многих людей из-за плохого представления судебной тяжбы вырисовывается перспектива утраты квартиры.
Для выбора разумной позиции надо оценить как свои сильные стороны, так и резервы, которые можно "подтянуть" в критический момент.
Сначала о резервах
Приостанавливая оплату за услуги, надо откладывать деньги, чтобы рассчитаться в том размере, каком подсказывает Вам Ваша совесть (в автобусах без кондуктора была табличка "Совесть - лучший контролер" - ;)) Как правило, это от 1/3 до 1/2 долга.
А теперь о преодолении "страхов"
Надо строить оборону. Громоздить укрепления. Регулярно направлять запросы, жалобы, заявления.... Пополнять папку переписки. И конечно готовиться к процессу (ам), потому что мирного решения в рамках существующего законодательства не существует, нам не оставили выбора, решение только в суде, хотя суд при любой возможности примет решение против Вас. Надо не дать суду такой возможности. Понудить суд принять решение по закону.
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!