Дополнительное меню

О Буданове: ну, раз тут еще никто не оспаривал, то мы с Веллером посмеем поставить "?"

Изображение пользователя cincinna_c.

Вот Велллер. Замечательный литератор, мастер рассказа, но профан в истории и политике. За последние годы своими неосолженицинскими эссе он мне поднадоел.
Однако вчера на "Эхе" Михаил Веллер высказался разумно о деле Буданова.

"На самом деле это история, в которой понятно, темного и неизвестного гораздо больше, чем известного. Начиная с того, что я до сих пор по всему, что я читал, что я слышал, я не знаю, убил ее Буданов или нет. Потому что если это действительно убийство с изнасилованием, с глумлением, со вскрыванием трупа, то это совершенно расстрельная статья и наказание за это не такое. А если есть какие-то сомнения, то сомнения трактуются всегда в пользу обвиняемого".
"Я не знаю, что это было на самом деле. Кто это убил и боюсь, что не узнаю никогда. Я узнал вчера, что оказывается семья Кунгаевой в Норвегии. Довольно дорогая страна. Интересно, а что они там делают. А, может быть, они что-нибудь не поделили с тем тейпом, которому принадлежит нынешний руководитель Чечни. Я не знаю".

Поделиться

Комментарии

Вы себе представляете, чтобы в современной России Буданова расстреляли? Это ж скандал - героя России расстрелять. Но и отпустить тоже не могли - слишком уж дикое преступление. Всё просто, не надо никаких конспирологических теорий.
А Веллер, мягко говоря, лукавит или тупит, когда спрашивает, что делает семья Кунгаевой в Норвегии. Ответ простой: они там спасают свою жизнь. Им угрожали друзья Буданова - они эмигрировали из России.
А вы бы что сделали в этой ситуации? Не эмигрировали бы? (впрочем, вы и так эмигрировали)

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Откуда деньги на эмиграцию? По каким каналам эмигрировали? Кто их содержит?
По какому тарифу оплачивалось участие в войне на стороне боевиков/терракты?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
Откуда деньги на эмиграцию? По каким каналам эмигрировали? Кто их содержит?
А вы всегда в чужой карман так ревностно заглядываете?
Жить захочешь - деньги на эмиграцию найдутся. И необязательно искать того, кто тебя "содержать" будет. Люди ещё иногда работать умеют.

Quote:
По какому тарифу оплачивалось участие в войне на стороне боевиков/терракты?
Семья Кунгаевых совершала теракты и участвовала в войне на стороне боевиков? Доказательства в студию.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Либо Вы шутите, либо Вы и впрямь ослеплены своими идеями борьбы. Нет, ну Вы правда верите, что любой человек в России быстро может заработать собственным трудом такие деньги? Почему на момент суда у них в доме был развал и нищета, а вскоре они уехали в Норвегию? Вы знаете, сколько стоит туда уехать? А знаете, что для чеченской семьи единственный легальный путь получения хоть какого-то норвежского вида на жильтельство - это вложение в норвежские ценные бумаги суммы, от 500 тыс. евро (в эквиваленте). И это установленная норма на одного человека. Кроме того, для новоприбывших там очень жесткое трудовое законодательство. Так что если Вы будете говорить, что они там сами себя содержат, трудясь на норвежцев, то это неправда - работать там нельзя. Стало быть, им еще нужны и средства, чтобы жить в Норвегии и не голодать.
Вы уверены, что чеченская семья могла честно эти деньги заработать? Где? Вот отчего Вы, уж простите, не можете этого сделать?
Да Вы знаете, что к жителям Чечни у всех европейских стран, США, Австралии, Канады такие иммиграционные требования, что они только за запись в визовый центр платят десятикратные взносы? Что там такой андеррайтинг, при котором ЛЕГАЛЬНО и ЧЕСТНО в Европу не уехать. Оттуда, между прочим, даже беженцев принимают неохотно.
И вот вдруг семья Кунгаевых в одночасье лихо преодолевает все финансовые, законодательные, экономические препоны и выезжает на ПМЖ в Норвегию?
Раз уж Вы кинули ремарку про "содержать", то я позволю себе ответный реверанс в сторону Вашей личной ситуации. Я прекрасно знаю, какая у Вас ситуация с выездом за границу. Почему Вы до сих пор не решили эту проблему? Вы что, в нашей прекрасной и свободной стране, не сумели еще заработать столько денег, чтобы уладить все дела? Вы что, чем-то в корне отличаетесь от Кунгаевых, кроме того, что Вы, пожалуй, образованнее их? Ну так каким, скажите, чудом, у них получилось, а у Вас нет? Вы что, за границу съездить не хотите?
Извините, ну у меня могут возникнуть вопросы. Тем более что они сами добились своей известности . Если они на суде позиционировали себя не просто родителями жертвы насилия, а родителями жертвы политического и межнационального конфликта, мы теперь имеем право рассматривать их поступки через призму политической значимости. И это совсем даже не называется "заглядывать в карман". Хотя, если честно, я бы непрочь заглянуть в карман любого, кто без видимых возможностей так хорошо устраивается. Совместно с УФНС, конечно, заглянуть.
Кстати, вот Вы сами не стесняетесь "заглядывать в карман", а, проще говоря, интересоваться природой благосостояния Путина и членов построенной им олигархической системы. Ответственности перед народом тоже требуете.
Вот и я требую. Из федерального бюджета в Чечню уходят вагоны денег, в то время как семимильными шагами республика все равно не развивается. Зато некоторые ее граждане разъезжаются по самым дорогим уголкам планеты и вообще ведут себя нескромно.
И прекратите Вы, наконец, "домысливать" за собеседника. Если бы я вместо "а сколько платят террористам" спросила "который теперь час", Вы бы решили, что я намекаю, будто век Кунгаевых короток?
Да, насчет "содержания". Если Вы действительно имели в виду меня и моего мужа, то поступили Вы низко. Впрочем, я верю, что никаких взвешенных аллюзий тут не было. Но на всякий случай скажу, что муж меня не содержит: я зарабатываю достаточно, чтобы оплачивать свое и семьи существование. Остается даже на побочные затраты (приходится много ездить).
И вообще. Я, говоря все это, совершенно не исключаю возможности вполне объяснимого отъезда Кунгаевых. Например, они выиграли в лотерею. Или у них там родственники давно живут (вполне вероятно). В общем, могли они уехать "по-нормальному", хотя и невелик шанс. Однако Ваша уверенность в том, что люди, умеющие работать, всегда могут заработать (1 млн евро, да?) себе на теплый угол в Норвегии, просто смешна. Собственно, здесь я именно ее, а не порядочность Кунгаевых оспариваю. Если Вы еще не поняли.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя cincinna_c.

Да, их также могли по-тихому спрятать за счет федеральных или субъектных денег. Однако тут я хочу знать, по какой такой статье деньги из бюджета выделены.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да я понятия не имел до этого времени, на какие там деньги Кунгаевы уехали в Норвегию и как они там живут. Вот сейчас погуглил. Оказалось, что они получили статус беженцев в 2003 году благодаря усилиям правозащитников:
Их перемещение состоялось благодаря усилиям норвежского Хельсинкского комитета – объединения из сорока одной правозащитной организации.
Как установлено в Норвегии, содержание перемещённых берут на себя местные власти. По словам адвоката семьи Абдуллы Хамзаева, Кунгаевы получают по 400 долларов на человека плюс будут получать еще 80 долларов на период изучения языка.

Вот и всё, и не надо никаких конспирологических теорий мирового масонского заговора.
Да более того, пусть даже Кунгаевым страшные-чеченские-террористы ещё денег отстегнули (допустим) - и что? Какое это отношение имеет к преступлению Буданова? Он-то от этого меньшей сволочью не становится.

Мою ситуацию с загранпаспортом (раз уж вы о ней заговорили) вы, видимо, знаете плохо :-) Иначе бы поняли, что деньги тут вообще ни при чём, а при чём - банальная нехватка у меня времени, чтобы этим заниматься.

Quote:
Кстати, вот Вы сами не стесняетесь "заглядывать в карман", а, проще говоря, интересоваться природой благосостояния Путина и членов построенной им олигархической системы. Ответственности перед народом тоже требуете.
Кунгаевы - это не Путин и не Сечин. Политической и финансовой власти они не имеют, глобальных решений не принимают. Поэтому всё-таки им заглядывать в карман гораздо меньше поводов.

Quote:
если бы я вместо "а сколько платят террористам" спросила "который теперь час", Вы бы решили, что я намекаю, будто век Кунгаевых короток?
А к чему тогда вообще был ваш вопрос "По какому тарифу оплачивалось участие в войне на стороне боевиков/терракты?", если к Кунгаевым он не относился?

Никаких аллюзий на вас и вашего мужа я вставлять в свой ответ даже не думал. Не знаю, где вы их там нашли :-)

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Padla.

А что, они не могли НЕЛЕГАЛЬНО свалить из Чечни?
Я думаю,что когда жизни человека есть реальная угроза-человек начинает думать стократ рациональнее.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

Насчет НЕЛЕГАЛЬНО
1)у нас граница на замке - а с нелегалами и скандинавии поступают как с нелегалами
2)отец же был в москве на той самой пресс-конференции - нелегалом бы никак

а в отношении Вашей мысли
человек начинает думать стократ рациональнее
нельзя не согласиться

Насчет ЛОТЕРЕИ
Например, они выиграли в лотерею. Или у них там родственники давно живут (вполне вероятно). В общем, могли они уехать "по-нормальному", хотя и невелик шанс.

1)у семьи статус - refugee - Россия подписала в скандинавии кстати те самые Хельсинкские Соглашения - там гарантия защиты прав и свобод - право на жизнь - важнеешее из них - поэтому Россия выпустила а Норвегия приняла
2)согласно этих самых Хельсинкских Соглашений Россия оказалась в "клубе" ццивилизованных стран - среди которых права человека получили статус международных, так что международное сообщество в ответе за соблюдение правв человека в том числе и в России,
3)а потому неправительстввенные организации - в цивилизованных странах их уважают, они пользуются институциональной поддержкой государств и их поддерживают налогоплательщики напрямую - многие в зачет налогов - так что у них есть средства чтобы беженцев содержать первое время

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя cincinna_c.

спасибо, стало понятно...

Отлично!
0
Неадекватно!
0