Дополнительное меню

Гендерная ненормативность и толерантность

+1
-1
-1

Свободный университет приглашает 1 апреля на лекцию Проблемы социальной толерантности в отношении гендерной ненормативности.
Лектор — Сания Биккина, сотрудник правозащитной организации «Радужный дом».

Афиша для печати.
Что такое пол, гендер и сексуальность?
Какая она — гендерная ненормативность?
Чем отличается гомонегативизм от гомофобии?
Как смешивается борьба за права человека, защита интересов граждан и толерантность в разных общественных движениях в России?
Зачем мне задумываться обо всем этом, живя в России и не имея отношения к гендерно ненормативным людям?
Лекция посвящается этим и некоторым другим вопросам. Вы можете спросить о том, что вас давно интересовало, обсудить значимые вопросы и, возможно, расширить бытовой лексикон.
Лекция пройдет по адресу ул. Мельникайте, 55 (офисное здание) (посмотреть на карте).

Поделиться

Комментарии

Quote:
А вот чтобы притесняли скромных молчаливых ***астов мне слышать не приходилось.
Распространенный миф у гомофобов. Напомнить тюменскую историю, когда брат жестоко избил сестру, когда узнал, что она лесбиянка? Ни на какие "гей-прайды" она ни разу в жизни не ходила и никакой правозащитной деятельностью заниматься даже не думала.

Quote:
Очень позабавило сравнение с хромыми. Вы-таки признаете некую дефективность страдающих половыми перверзиями? ;) Всё верно - это патологическое состояние.
Мировая медицина с доктором Букой не согласна.
Но можете вместо хромых взять, например, рыжих. Их тоже меньшинство. Вы же не кричите, что они "дефективные".

Quote:
Вот не наблюдаю я коммунистов, ежедневно одевающихся в красные флаги. А пыдоров, демонстрирующих собственное пыдорство - чуть не ежечасно.
Вот вроде в одном городе живём. Но я не припомню вообще, когда последний раз видел в Тюмени гея или лесбиянку, которые бы хоть как-то внешне подчёркивали свою ориентацию. Коммунистов точно вижу чаще. А у вас каждый час открытый гомосексуалист мимо пробегает :-) Бука, я беспокоюсь за ваше душевное здоровье. Мне кажется, вам стоит 1 апреля прийти на Свободный университет и рассказать об этом.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Ой не дразните меня, Кутузов ;)))

Рыжие они от природы рыжие. Они не дефективные! А человек с хером в штанах активно отказывающийся от собственной половой принадлежности, равно как и сующий ему в задницу свой член, отказавшись от дамских прелестей НЕ НОРМАЛЕН. Возможно что нездоров. И я против пропаганды этого нездоровья.

Отлично!
2
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Гомосексуалы тоже от природы гомосексуальны. Примерно 5% в любом обществе.
Кстати, характерно, как все без исключения гомофобы агрессивно настроены по отношению к геям и практически ничего не говорят про лесбиянок. Весьма интересно искать причины этого, они тоже кроются в патриархальных стереотипах.
Ну в общем, наверное, хватить мусолить эту тему в интернет-войнах. Приходите на СУ и обсудим. Хоть вживую познакомимся :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Хрен его знает как насчет патриархата, а лесби действительно меньше раздражают, до тех пор, пока не начинают нести ахинею про "все мужики козлы" и так далее ;)
А ещё 2% больны даунизмом и 1,3% рождаются с отклонениями в структуре печени. Они больны. Больны ли педики?
P.S.: мы знакомы.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Задумайтесь, почему лесби "меньше раздражают". Может, найдёте причину своих комплексов.

Quote:
А ещё 2% больны даунизмом и 1,3% рождаются с отклонениями в структуре печени. Они больны. Больны ли педики?

Болезнь, как известно - это нарушение нормальной жизнедеятельности организма. Какие нарушения жизнедеятельности организма вы видите у гомосексуальных особей?

Quote:
P.S.: мы знакомы.
Нет, я с человеком по имени "Бука" не знаком.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал: "Какие нарушения жизнедеятельности организма вы видите у гомосексуальных особей?"
ну что Вы, право!? самые первичные что ни-на-есть нарушения.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Quote:
ну что Вы, право!? самые первичные что ни-на-есть нарушения.
Конкретней?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Лесби и правда значительно меньше рожают??! Они в курсе? ;)
Ну не опасно ли это для перспективного развития общества??! ;)

Нарушения высшей нервной деятельности, характерные для лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией, подробно описаны в академической литературе по предмету "психиатрия", равно как довольно подробно описаны и морфо-функциональные отклонения и патологофизиологические механизмы, создающие предпосылки для формирования указанных психических отклонений.
Не всё, Андрей, сводится к нарушению вегетативной жизнедеятельности, когда речь идёт о человеке, не так ли? :)
P.S.: Терминология цельнотянутая, признаюсь. Поклон издательству "Медицинская литература" ;)

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Quote:
Нарушения высшей нервной деятельности, характерные для лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией, подробно описаны в академической литературе по предмету "психиатрия",
...устаревшей лет 40 назад. Вы продолжаете игнорировать мои ссылки на то, что современное врачебное академическое сообщество во всём мире уже давно признало, что гомосексуализм - это не болезнь и не нарушение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Да ладно? Это то же самое сообщество, что выдаёт сертификаты на "здрайверы" и прочую краску? Те самые что рекламируют не снимая халатов "биологически активные добавки"? Авторитетно.
Вы, Андрей, формальную логику ведь учили. Как в неё вписывается, что особь, получившая от природы половой член, готова совать его только в рот и в попу? Или получившая матку для возобновления рода, не готова подпустить самца? В чем логика? Это не отклонение? Не нарушение работы высших нервных центров? Тогда, может быть, это влияние среды??!
Я - против.

Отлично!
3
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Это Всемирная организация здравоохранения, которая исключила гомосексуальность из списка заболеваний ещё в 1990 году. И их мнение уж явно более авторитетно, чем мнение некоего Буки с сайта "голоса.инфо" :)

Теперь про формальную логику. Если логически продолжать вашу точку зрения, то гетеросексуальные семьи, которые не имеют (не хотят иметь) детей, тоже являются больными. Нужно ли их принудительно лечить, не допускать их публичную демонстрацию и принимать законы о запрете пропаганды бездетности? Ведь это тоже "отклонение, нарушение и противоестественно", нет?

А использование презерватива не отклонение, как вы думаете? Вот католическая церковь считает контрацепцию грехом по тем же причинам, по которым вы считаете "грехом" гомосексуализм. Вы в хорошей компании.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Причины исключения ВОЗ данной категории из списка ЗАБОЛЕВАНИЙ, а не пограничных психических расстройств, кстати, вполне понятны - это что ж им БОЛЬНИЧНЫЙ ОПЛАЧИВАТЬ??! ;)

Причины бездетности некоторых семей лежат в плоскости медицинских проблем. Те же, что не заводят детей осознанно - как правило, лишь заложники существующей социально-экономической ситуации в стране. При этом они не могут ПОЗВОЛИТЬ себе завести ребёнка. Я о социально ответственных семьях. Не о люмпенах. Но от традиционного секса они не отказываются, не так ли?
Гомосексуализм не "грех", Кутузов, а отклонение в работе психики у конкретной особи, либо социально-обусловленная прихоть.

Отлично!
1
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Quote:
Причины исключения ВОЗ данной категории из списка ЗАБОЛЕВАНИЙ, а не пограничных психических расстройств,
Вы не владеете информацией. Психическим расстройством ВОЗ гомосексуальность тоже не считает.
В международной классификации болезней Всемирной Организации Здравоохранения до её 9 редакции включительно гомосексуальность классифицировалась как заболевание (302.0), относившееся к группе психосексуальных расстройств (psychosexual disorders) (302) (см. список List of ICD-9 codes 290—319: mental disorders). В 1990 году гомосексуальность была исключена из 10 пересмотра ВОЗ (МКБ-10:КлассV)

Quote:
Причины бездетности некоторых семей лежат в плоскости медицинских проблем. Те же, что не заводят детей осознанно - как правило, лишь заложники существующей социально-экономической ситуации в стране. При этом они не могут ПОЗВОЛИТЬ себе завести ребёнка.
Я говорю о семьях, которые не заводят детей не потому, что не могут, а потому что не хотят. Ещё раз спрашиваю: их тоже нужно отнести к больным и запретить им публично говорить о том, что они не хотят иметь детей?

Quote:
Но от традиционного секса они не отказываются, не так ли?
Вы будете за людей решать, какой секс "традиционный", а какой нет? Когда ждать список поз, в которых Бука разрешил заниматься сексом?

Quote:
Гомосексуализм не "грех", Кутузов,
С Шефером на выходных тусовались, что ли, извините-не-имею-чести-знать-вашу-фамилию?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Андрей, ты ж не тупой? Правда веришь что тупые все вокруг? Я - нет.
Ты педик? Ну давай тогда уж сознавайся. Как истинный борец за «права». Репрессиями тебя обойдём, как представителя научного сообщества ;)
Несёшь публично всякую херню и свято веришь что это "научная дискуссия"? Или думаешь что это хотябы выглядит со стороны как аргументы умного человека??!
Нет, Андрей. Даже не выглядит.
Решение ВОЗ принято под давлением того же пыдорского лобби, что понудило американскую психиатрическую ассоциацию вычеркнуть гомосексуальность из списка психических расстройств, устроив дебоши на ежегодных конгрессах, пикеты, шантаж и прочие праздники. А между тем, в 1963 году Нью-Йоркская медицинская академия дала поручение своему Комитету общественного здравоохранения подготовить отчет по вопросу о гомосексуализме, поскольку гомосексуальное поведение становилось все более широко распространенным. Комитет пришел к следующим выводам:
Гомосексуальность, действительно, является заболеванием. Гомосексуал - это индивидуум с нарушениями в эмоциональной сфере, не способный к формированию нормальных гетеросексуальных отношений.
Кроме того, в этом отчете было сказано:
Некоторые гомосексуалы выходят за рамки чисто оборонительной позиции и начинают доказывать, что такое отклонение представляет собой желательный, благородный и предпочтительный образ жизни.
Не свисти что ты об этом не знал и умолчал не нарочно. Ну и ясен хер что наша МКБ10 непременно соответствует ВОЗ-овским стандартам. А ещё у нас теперь лечат по стандартам. По американскому подобию. Только почему-то раньше считалось что лечить надо не диагноз, а больного, что стандартами для негров не предусмотрено.
А про то чего сейчас от американской психиатрической ассоциации добивается то же самое лобби напомнить? Мне не лень:
Джеффри Сэтиновер (имеет степень магистра по физике (M.S., 2003). Занимается психиатрией с 1986 г., психоанализом с 1976. Обучался психоанализу в институте К. Юнга в Цюрихе. Имеет степень магистра клинической психологии и публичной практики (Ed.M., 1973), а также степень доктора медицины (M.D., 1982)) комментирует: "Действиями, поразительно напоминающими то, что произошло в семидесятые годы в отношении гомосексуальности, в издании "Справочника" 1994 года (DSM-IV) совершенно изменены долгое время использовавшиеся определения всех парафилий (половых извращений). Теперь для того, чтобы считать человека страдающим парафилией (сюда относятся садомазохизм, скопофилия, эксгибиционизм и, среди прочего, педофилия), DSM требует, чтобы в дополнение к наличию этих влечений и действиям в согласии с ними, его фантазии, сексуальные импульсы или поступки вызывали у него "клинически значимые переживания или ухудшение исполнения им своих функций в социальной, профессиональной или других важных областях жизни." Другими словами, человек, вступающий в половые сношения с детьми и делающий это безо всяких угрызений совести, если при этом не страдает его функционирование в других областях жизни, не может быть признан педофилом, нуждающимся в лечении..." Разрешим совать члены в детишек??!
И про Сан-Франциско что-то намутил ты опять, Андрюша, опять наплёл пурги и не сказал главного. Посмотрел статистику по наркоте??! Заткнулся на эту тему? То что Сан-Франциско родина радужного флага, столица "свободной любви" шестидесятых и город гей-кварталов тоже не упомянул? А почему? Потому что выгоднее мутить про тягу пыдорасов к крупным городам? Так С-Ф отнюдь не самый крупный. А самый пыдорский. А я тебе говорил - тлетворное влияние среды и падения нравов. А ты всё в стороны прыгаешь. Всё про средний процент пыдоров по стране. При этом, обормот, умудряешься из МАКСИМАЛЬНОГО сделать средний и наклеить его на всю Европу и Америку, да ещё и для России как стандарт обозначить.
А ну покажи-ка мне каждого шестого, являющегося пыдорасом??! Вот просто любой официальный список (не ваших рваножопиков из РД, пожалуйста) возьми и давай-ка выберем из сотни. Да хоть из числа твоих студентов. Осилишь??! "Не докажешь - брехло!" (с)kender
Говоришь в России не зафиксирован рост количества пыдоров и лесби? А ну докажи. "Не докажешь - брехло!" (с)kender

Я даже и комментировать не стану твой туповатый маневр про "запретить говорить о том, что они не хотят иметь детей" - пусть люди полюбуются на ступор у философа-пыдорозащитника ;)
А вот по "позам" пробегусь. "Дядя и тётя в любом пространственном положении совокупляющиеся друг с другом" - подойдёт как определение традиционного и естественного секса? Не докажешь что варианты "дядя-дядя" и "тётя-тётя" более традиционны и естественны - "...брехло!"(с)kender
По поводу тусовки в выходные с Шефером - я понимаю твоё бессилие и злость. Но не сочувствую. Честное слово, воскресной тусовке с пыдорасами я бы точно предпочел общество Шефера. У него ни мозги ни чувства вроде бы как не в заднице.
Стрёмный ты "защитник" пыдорасов. Благодаря таким "маневрам" как мутузили их и пинали под сраку, так и продолжат. А про суициды и психические расстройства у несчастных из-за "репрессий" - да мне плевать. Лекартво всем доступно. Селёдка, кефир, смешать, два дня на батарее и выпить. Чтоб помнить зачем нужна задница.

Отлично!
0
Неадекватно!
-4

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Quote:
Андрей, ты ж не тупой?
Я с вами на брудершафт не пил, даже если у вас истерика.

Quote:
Ты педик? Ну давай тогда уж сознавайся. Как истинный борец за «права».
Аргументы ad hominem обычно свидетельствуют о слабости позиции того, кто их применяет. Но тем не менее - нет, я гетеросексуален. Но это не имеет ни малейшего значения в споре, который мы ведём.
Я просто считаю, что бороться за свободу одних людей и при этом по иррациональным основаниям отказывать в свободе другим - это то же самое, что строить "демократию" с рабами. Кроме того, мне нравится как на примере ЛГБТ вы демонстрируете свою звериную страсть "карать и запрещать". Нравится иметь какой-то класс человеческих существ, которых можно безнаказанно пинать, правда?

Quote:
Решение ВОЗ принято под давлением того же пыдорского лобби,
Простите, это не серьёзный аргумент. Это из разряда "во всём виноваты жиды и Тайное Мировое Правительство". Советский и российский сексолог Игорь Кон тоже под влиянием этого "лобби" свои книжки писал?
Что мы видим? Есть ваши копипасты с невнятных сайтов и есть мнение авторитетной международной медицинской организации. Более того, это мнение совпадает с мнением известных сексологов типа Кона. Более того, это мнение совпадает с моим личным опытом - знакомые мне гомосексуальные люди обоих полов себя больными не считают, имеют нормальные отношения друг с другом и даже близко не пытаются "доказывать, что такое отклонение представляет собой желательный, благородный и предпочтительный образ жизни". Поэтому позвольте мне считать это вашими личными фантазиями (подобно ежечасным геям вокруг).
Цитату из DSM, вы кажется, вообще не поняли. Там говорится, что чтобы признать человека больным, действительно нужно, чтобы у него были эти самые переживания и нарушение исполнения функций. Если таковых нет - человек не болен. Но это вовсе не значит, что он не преступник (в случае, если он насиловал детей, например). Убийца или насильник тоже вовсе не обязательно больные. Человека вполне можно просто судить за преступление против другой личности, а не выдумывать у него какую-то болезнь, да ещё и примешивать сюда "голубое лобби".

Quote:
И про Сан-Франциско что-то намутил ты опять, Андрюша, опять наплёл пурги и не сказал главного. Посмотрел статистику по наркоте??! Заткнулся на эту тему?
Бученька, дорогой мой интернет-воин! Вы бы прежде чем подобным образом разговаривать, хоть раз в реале появились. Не видели вас ни 5 марта на площади, где вы собирались кому-то там ножики куда-то втыкать, ни 1 апреля на лекции про столь ненавидимых вами ЛГБТ. Так что "заткнулись" бы вы лучше сами, ок?
Продолжаем.

Quote:
То что Сан-Франциско родина радужного флага, столица "свободной любви" шестидесятых и город гей-кварталов тоже не упомянул? А я тебе говорил - тлетворное влияние среды и падения нравов.
Внимательно читаем мой коммент, я там написал про "тусовочные" города. Я вас удивлю, но там, наверное, ещё и выше процент дизайнеров, художников, поэтов, музыкантов и интернет-пользователей.
А про "падение нравов" - это чрезвычайно интересно. Я правильно понимаю, что с вашей точки зрения самая идеальная среда - это какой-нибудь посёлок городского типа в российской или иранской глубинке, где интернета нет, единственный источник информации - телевизор и все голосуют за Путина/Ахмадинеджада? Там-то уж точно гея или лесбиянку просто сразу убьют. Нравятся вам такие места? Почему вы ещё здесь?

Quote:
А ну покажи-ка мне каждого шестого, являющегося пыдорасом??!

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual...
http://wiki.answers.com/Q/What_percent_of_the_world_...
Не думаю, что в России живёт какой-то иной биологический вид. Другой вопрос, что, благодаря таким как вы, ЛГБТ вынуждены скрываться.

Quote:
Говоришь в России не зафиксирован рост количества пыдоров и лесби? А ну докажи. "Не докажешь - брехло!" (с)kender
Простая логика говорит, что доказывать нужно существование какой-то корреляции, а не её отсутствие. Вы утверждаете, что существует рост количества гомосексуальных людей на территории России (видимо, из-за "голубой пропаганды" или что там у вас). Ну так доказывайте эту зависимость, и первым делом - что количество действительно увеличилось.

Quote:
Я даже и комментировать не стану твой туповатый маневр про "запретить говорить о том, что они не хотят иметь детей" - пусть люди полюбуются на ступор у философа-пыдорозащитника ;)
Почему не станете комментировать? Аргументов нет? Так и скажите, не юлите.

Quote:
"Дядя и тётя в любом пространственном положении совокупляющиеся друг с другом" - подойдёт как определение традиционного и естественного секса? Не докажешь что варианты "дядя-дядя" и "тётя-тётя" более традиционны и естественны - "...брехло!"(с)kender
Опять привлечем логику. Я ни разу не утверждал, что гомосексуальные контакты более традиционны и естественны, чем гетеросексуальные. Я лишь говорю, что они - допустимая вариация, они не "более" и не "менее" естественны, они просто другие.
Почему секс в варианте "тетя-тётя" менее традиционен и естественен, чем "дядя и тётя"? Потому что он встречается реже? Ну так и некоторые позы при гетеросексуальных контактах тоже встречаются реже. Потому что детей нет? Ну так есть и гетеросексуальные пары, которые не хотят иметь детей (потому и существуют средства контрацепции). Гомосексуальные особи есть среди животных, всегда встречались и среди людей. Это просто часть человечества. Пока они никого ни к чему не принуждают, они имеют право любить кого хотят и как хотят. То же самое касается и гетеросексуалов.

Quote:
А про суициды и психические расстройства у несчастных из-за "репрессий" - да мне плевать.
Это я понимаю, что из-за ваших комплексов и фобий вам плевать на реальных людей.
"Я обожаю русских. Они всегда точно знают, кого нужно запретить. Я уже лет 20 надеюсь, что наконец кто-нибудь придет и запретит их. Как класс. Вместе со всей их тысячелетней историей ***лизства начальству, кнута и нагайки, пьянства и вырождения, насилия и нечеловеческой злобы, вместе с каждым ***асом, который знает кого точно нужно запретить."

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Андрюша, ты смешон :DDD
Всё та же скачка боком: "А я чо? А я ничо! А патамушта ГЛАДИОЛУС!!! Мапед не мой! И я - не я! И попа... а чо ваще попа?! Сам нетолераст!" ;)))
Пронеси вас, педики, южный ветер мимо моего ботинка и ножа ;)

Отлично!
0
Неадекватно!
-5

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Тем, что так раздули ветку про гомосеков, вольно или невольно сыграли им на руку. Внимание к их теме привлекли - уже пропаганда. С ними не в заочные дискуссии вступать надо, тут они в безопасности. А когда в общественных местах себя начинают демонстрировать, тогда и гасить, чтоб другим неповадно было.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Ну, слив засчитан.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Твой, Андрюша.
Тыкать тебя носом в противоречия в твоих постах, в подмены, ужимки и мартышкины прыжки как в теме со студентами - пустое занятие. Ты всё-таки туп. Не глуп, а именно ТУП. Глух, слеп и как зеленый сопляк максималистичен.

Отлично!
0
Неадекватно!
-5

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

А еще между прочим есть устойчивые показатели людей, с неизлечимой тягой к маленьким мальчикам и девочкам, маньяков и пр. с отклонениями.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Б У К А.

Поддерживаю мысль. Кстати, уже неоднократно, в том числе и на этом ресурсе, сталкивался с попыткой поставить под сомнение проблему педофилии.
Складывается впечатление, что некоторые люди просто не осознают, что с уменьшением давления общественной морали приходит не только свобода к добрым людям, но и выплывает на поверхность вся грязная пена подавленного подсознания у ублюдков, как лавина прирастая в объёме и мощи, сносящая все этические устои под флагами толерантности и гуманизма.

Отлично!
2
Неадекватно!
-3

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Вы подменяете понятия. Гомосексуальная пара никого ни к чему не принуждает, просто хочет жить так, как им нравится.
Педофилы-насильники и прочие маньяки - принуждают, за что их и наказывают, вполне справедливо.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вы меня не слышите - НИКТО, находясь в обществе не может вести себя как ему хочется, пока он там находится (это ко всем извращенцев также относится). Выходя из квартиры - соблюдайте правила. А на изменение норм в обществе голубая общественность активно пытается влиять (как например самые серьезные вопросы усыновления) поэтому не задевая интересы тихих и смирных геев, за соблюдение интересов которых вы и выступаете, я правильно понял? остальных в ...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Каждый может вести себя так, как ему хочется, пока он не ущемляет свободу других. ЛГБТ вашу свободу никак не ущемляют, никто вас насильно в геи (или лесбиянки, пол ваш мне неизвестен) не затягивает.
Дискриминация человека по признаку сексуальной ориентации - это то же самое, что дискриминация по цвету кожи или по происхождению. Свобода человека немыслима без свободы окружающих.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Это довольно сложный вопрос и возможно кто-то пытается решить, как может вести себя каждый член общества, не посоветовавшись с этим самым обществом. А общество очень не любит эксгибиционистов, публично-сношальщиков, принародно-дрочеров, педиков и т.д, хоть формально никто из них не нарушает ни чьих свобод.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Ты перечисляешь в одном ряду лиц, которые производят какие-то действия с эротическим подтекстом в публичных местах и геев (лесбиянок, как обычно, забыли, видимо, к ним патриархальное общество нормально относится).
Но ведь это нелогично. Гей вовсе не обязательно эксгибиционист и "публично-сношальщик". Я подозреваю, что процент эксгибиционистов среди них не выше, чем среди гетеросексуалов.
По поводу нелюбви общества - сложный вопрос. Собственно, никто ведь любить и не заставляет. Пусть каждый решает сам для себя. Вопрос в том, чтобы не дискриминировать - например, принятием законов "о запрете пропаганды". Если бы такой закон действовал в Тюменской области, то лекция, которая прошла в воскресенье, была бы невозможна. Ты за то, чтобы запрещать распространение информации?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

1.Сексуальный подтекст эксгибиционистов (которые просто ходят в чём мать родила) логически очень труднодоказуем. Будем бороться за их права?
2. В различиях между простым распространением информации и пропагандой легко разобраться поискав определение пропаганды в словарях.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

1. Эксгибиционисты не просто ходят в чем мать родила, а намеренно демонстрируют свои гениталии другим без их согласия с целью получения сексуального удовлетворения. См. определение в словарях.
2. А вот с пропагандой хуже. Если гей сообщает другому человеку о своей ориентации, это пропаганда? А если на свой странице вконтакте об этом пишет?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

В словарях искал. Эксгибиционисты могут быть разными(так там говорится) обыкновенными и ложными, с половым возбуждением и без и т.д., но обществу в них разбираться недосуг. Наказание для всех одно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

И это наказание (мыслями толпы) - кастрация.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Quote:
Эксгибиционисты могут быть разными(так там говорится) обыкновенными и ложными, с половым возбуждением и без и т.д., но обществу в них разбираться недосуг. Наказание для всех одно.
Нет. Никто не наказывает людей на натуристских и нудистских пляжах. Никто не наказывает тех, кто снимается для эротических журналов. Следовательно, общество таки даёт себе труд разобраться.
Наказывают тех, кто вовлекает других людей в сексуальные отношения без их на то согласия (типичный карикатурный образ эксгибициониста - дяденьки, распахивающего пальто перед школьницами).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Нет. Никто не наказывает людей на натуристских и нудистских пляжах.

Пока они нудируют в пределах закрытого клочка земли.
kender написал:
Никто не наказывает тех, кто снимается для эротических журналов.

На такие журналы, фильмы и игры также введены ограничения(возрастные).
kender написал:
Следовательно, общество таки даёт себе труд разобраться.

В случае с гомосеками оно уже разобралось.
Статья 38 Конституции РФ п.1: "Материнство и детство, семья находятся под защитой государства."
Пропаганда однополой любви сюда не вписывается.
kender написал:
Наказывают тех, кто вовлекает других людей в сексуальные отношения без их на то согласия (типичный карикатурный образ эксгибициониста - дяденьки, распахивающего пальто перед школьницами).

Это вообще неправда. Если разбирать эту мысль по конкретным словам и точным определениям, то получится, что либо эксгибиционисты(даже карикатурные) ни в чём не виноваты и их срочно нужно всех реабилитировать, либо запретить нужно любые публичные проявления сексуальности (эротические сцены в фильмах, целующиеся в сквере парочки, полуобнаженных девок на рекламных плакатах и многое-многое другое). Стоит признать, что общество не следует строгим принципам в законотворчестве и морали регулирующим половые отношения и их проявления, а принимает различные подходы к каждому типу случаев публичного проявления половой активности.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Quote:
В случае с гомосеками оно уже разобралось.
Статья 38 Конституции РФ п.1: "Материнство и детство, семья находятся под защитой государства."
Пропаганда однополой любви сюда не вписывается.
Не вижу здесь ни слова про запрет "однополой любви". Не вижу здесь слов "гетеросексуальная семья находится под защитой государства". Конституция не вводит ограничений на сексуальную ориентацию. И это правильно.

Quote:
Стоит признать, что общество не следует строгим принципам в законотворчестве и морали регулирующим половые отношения и их проявления, а принимает различные подходы к каждому типу случаев публичного проявления половой активности.
Я именно это тебе сразу и сказал в ответ на твою фразу, что "у общества наказание для всех одно". Что нужно смотреть на каждый конкретный случай. Более-менее общий принцип, тем не менее есть - если ты не вторгаешься намеренно в интимную сферу другого человека без его согласия, то это твоё личное дело. Поэтому целующиеся парочки никто не наказывает (они друг с другом целуются, а не с тобой) кроме сумасшедших старух, а описанным выше эксгибиционистам бьют морду, потому что они целенаправленно вторгаются в интимную сферу встреченных людей.
Какие-нибудь лесбиянки, идущие за руку друг с другом явно попадают в первую категорию, а не во вторую. Тем не менее, наши депутаты их сейчас радостно объявят "пропагандой гомосексуализма" и начнут по полной штрафовать и сажать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

С пропагандой действительно вопрос скользкий - фиг еще этот факт докажешь. А в определении кстати четко видно как геи и пр. своими общественными выходками мои права нарушают - демонстрируют свои ...пристрастия без согласия окружающих. )))))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
Не вижу здесь слов "гетеросексуальная семья находится под защитой государства\

Не могу согласиться. Семья у нас в стране бывает только гетеросексуальная. Так было на момент принятия конституции и так остаётся до сих пор(ст.12 семейного кодекса РФ).

kender написал:
Более-менее общий принцип, тем не менее есть - если ты не вторгаешься намеренно в интимную сферу другого человека без его согласия, то это твоё личное дело. Поэтому целующиеся парочки никто не наказывает (они друг с другом целуются, а не с тобой) кроме сумасшедших старух, а описанным выше эксгибиционистам бьют морду, потому что они целенаправленно вторгаются в интимную сферу встреченных людей.

Ты наверное и сам понимаешь, как зыбки такие рассуждения. Почти голая баба с рекламного плаката не вторгается в мою интимную сферу, а почти голая баба, стоящая передо мной на пешеходной дорожке(эксгибиционистами бывают и женщины), осуществляет вторжение. И ведь в обоих случаях я могу отвернуться.
Целующаяся парочка, конечно, не совершает никаких интимных действий на публике. Это такая премилая детская игра - кто глубже засунет язык в чужой рот. Или совершает, но не вторгается? Они громко просили разрешения у всех посетителей парка "Можно мы будем целоваться держа друг друга чуть ниже спины?"
Нет. Никаких разумных критериев для того чтобы различить столь похожие по происхождению проявления найти не удастся. Они различаются лишь по социальному значению. Общество в ходе своего становления пришло к заключению: то что нормально в ситуации или проявлении А, В и С абсолютно неприемлемо в проявлении D и E. И так уж сложилось, что однополая любовь попала в D, а те у кого так не сложилось не смогли донести свои взгляды до современных потомков. И дело тут не в добровольности вторжения проявлений сексуальности т.к. по этому критерию нельзя ничего определить.

kender написал:
Какие-нибудь лесбиянки, идущие за руку друг с другом явно попадают в первую категорию, а не во вторую. Тем не менее, наши депутаты их сейчас радостно объявят "пропагандой гомосексуализма" и начнут по полной штрафовать и сажать.

Ловлю на слове и жду первого уголовного дела пропаганду однополой любви в виде хождения за руку.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Quote:
Не могу согласиться. Семья у нас в стране бывает только гетеросексуальная. Так было на момент принятия конституции и так остаётся до сих пор(ст.12 семейного кодекса РФ).
Ну так что же ты на Конституцию тогда ссылаешься, а не на Семейный кодекс?
В семейном да, прописано одновременно, что семья только "союз мужчины и женщины" и тут же что "запрещаются любые формы ограничения прав граждан на вступление в брак", что, конечно, смешно. Ну и странно говорить, что "семья бывает только такая" лишь на основании неких законов. Гомосексуальные семьи объективно существуют, с этим ничего поделать нельзя. Можно, конечно, максимально усложнить им жизнь, только непонятно, зачем.

Quote:
Никаких разумных критериев для того чтобы различить столь похожие по происхождению проявления найти не удастся. Они различаются лишь по социальному значению. Общество в ходе своего становления пришло к заключению: то что нормально в ситуации или проявлении А, В и С абсолютно неприемлемо в проявлении D и E. И так уж сложилось, что однополая любовь попала в D, а те у кого так не сложилось не смогли донести свои взгляды до современных потомков.
ОК, допустим, что критерий "вторжение в личное пространство" не подходит. Ты считаешь, что тогда допустим критерий "к какому заключению пришло общество"? А как ты определяешь, к какому заключению оно пришло? Как ты определил, что однополая любовь попала в категорию D? Референдумом будем определять? Страны, города, района?

Quote:
Ловлю на слове и жду первого уголовного дела пропаганду однополой любви в виде хождения за руку.
Там штраф, а не уголовка, насколько я понимаю. Пока что.
И я думаю, что он будет активно применяться. Иначе зачем его вообще принимать? Никакой реальной пропаганды однополой любви у нас нет, она только Буке мерещится. Поэтому придется применять закон к конкретным гомосексуалам, которые не спрятались за забором.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Не только Буке мерещится. Не разводи здесь гомосятину. Даже если тебе шоколадный глаз порвали - молчи. Иначе снова сядешь. (ничего личного)

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Страницы