Дополнительное меню

Улицы против "Э"

+1
0
-1

Итак, тюменская уличная вечеринка против центров "Э" (в их же день рожденья) успешно состоялась. И это действительно получилась вечеринка, а не стандартный митинг. Действо, происходившее в самом центре города - на площади около памятника Ленину - было ярким и запоминающимся и собрало около шестидесяти (по другим оценкам - до ста) человек.

Впервые за последние несколько лет тюменские оппозиционные движения объединили свои усилия: праздник организовывали анархисты, коммунисты, правозащитники, и другие активисты. Помогли участием зоозащитники. Факт объединения в борьбе против общей проблемы был позитивен, но, конечно, добавил бардака. Общая неразбериха задержала начало вечеринки до 18:20, когда уже окончательно стемнело. Но это не стало помехой для организаторов: разгон темноты входил в их планы.
Перед самым началом к собравшимся подошёл милиционер в высокой фуражке и попросил пятерых организаторов расписаться в документе о том, что они ознакомлены с предупреждением о необходимости соблюдать законность. Пятеро сочли, что они и так достаточно осведомлены о такой необходимости и подписывать ничего не стали, а фуражка не настаивала.
Всё началось с тревожной музыки и активиста, который в одиночестве ходил по площади, включив налобный фонарик, и говорил о том, что Землю накрыла тьма, которую нужно разогнать. В конце концов он нашёл двух парней, которые встали в центре с горящими фаерами. Это и дало старт вечеринке.
Кроме баннеров с названиями участвовавших организаций ("Автономное Действие", "Левый Фронт", "За права человека", "РКРП"), прохожие могли видеть большой транспарант с цветной надписью "Свободу не дают, свободу берут!". Той самой надписью, которую новороссийские "эксперты" признали ужасным экстремизмом, а участники кампании "экстремизма.нет" считают прописной истиной.

Речи о проблеме деятельности центров "Э" и репрессиях, которые они чинят, перемежались перформансами. В театрализованной форме было показано, кого центры "Э" часто считают своими "клиентами":

- Я борюсь за права обманутых дольщиков.
- Экстремист и экстремистам потворствуешь! В мешок!
- Я читаю Маркса.
- Экстремистская литература! В мешок!
- Я не ем мяса и спасаю от гибели животных.
- Экстремист, хочешь подорвать экономику страны! В мешок!
- Я выступаю против комендантского часа для подростков.
- Не доверяешь государству, думаешь, лучше знаешь, что хорошо для подрастающего поколения? Хочешь вырастить преступника, экстремист?! В мешок!
- Я слушаю панк-рок!
- Это очень подозрительная и экстремистская музыка! В мешок!

Так в мешках оказались все "экстремисты" (а на самом деле - обыкновенные думающие люди). Погасли фонарики. В наступившей тьме двое выступающих рассказали о репрессиях тюменского УБОПа и центра "Э" против тюменских же анархистов и молодых коммунистов. А после этого на сцену вышла девушка, которая задала присутствующим простой вопрос: "Так может быть, экстремисты - это не те, кто в мешках лежат, а те, кто на всех подряд эти самые мешки надевает?".Публика согласилась и посредством прямого коллективного действия мешки перекочевали на головы активистов, исполнявших роли "борцов с экстремизмом".
Затем присутствовавший правозащитник рассказал о связи темы митинга с днём памяти жертв политических репрессий, который тоже отмечался сегодня. Он призвал собравшихся активнее бороться за свою свободу и не отдавать её никаким государствам.

Участники вечеринки потребовали четырёх вещей:
1) Закрыть и расформировать центры «Э» как коррумпированные, общественно опасные структуры, нарушающие гражданские права и представляющие угрозу для здоровья, интересов и личной безопасности жителей России.
2) Удалить из законодательства понятие «экстремизм» как юридически бессмысленное и создающее властям благодатные условия для борьбы с любыми проявлениями инакомыслия. Мы требуем отменить федеральный закон №114 «О противодействии экстремистской деятельности», поскольку именно он вводит крайне широкое понятие «экстремизма».
3) Прекратить все возбуждённые дела против социальных и политических активистов по так называемым «экстремистским» статьям и снять с них все санкции и судимости.
Соблюдать права на свободу слова, собраний, печати и критики в адрес властей.
4) Сделать общественные советы при ГУВД выборными и компетентными в деле контроля за деятельностью правоохранительных органов. Общественные советы, сформированные из представителей политических партий и общественно-политических движений, должны стать препятствием на пути превращения правоохранительных органов в репрессивные.

Как и на любой порядочной деньрожденной вечеринке, не обошлось без подарков. Специально для "антиэкстремистов", которые доблестно охраняют нас от нас самих, участники подготовили праздничный торт. Вот такой:

В поздравительной речи, кроме прочего, организаторы пожелали центру "Э" до конца следовать своим же законам и не разжигать ненависть к социальной группе "экстремисты".
Впрочем, сотрудники "Э" от подарка уклонились, так что собравшиеся решили преподнести им торт чуть позже, прямо в офис.
Завершилась вечеринка весёлой либертарной дискотекой под музыку Gogol Bordello и Keny Arkana и огненным шоу театра "Факира". Организаторы street-party выражают искреннюю надежду, что центр по противодействию экстремизму не зачислит теперь и фаерщиков в число своих "клиентов".
На протяжении всей вечеринки посетителей бесплатно кормили блинами со сметаной и вареньем в рамках инициативы Food Not Bombs. Всё-таки, "экстремисты" - люди не злобные и даже в чём-то добрые.

Формат street-party позволил сломать стереотип "обычного скучного митинга" и привлечь некоторое количество прохожих, которые охотно останавливались посмотреть на перформанс, фаерщиков или съесть блинов. При этом они, конечно, слушали речи и читали листовки, что, возможно, заставит их задуматься о мире и своём месте в нём. Кроме того, вечеринка привлекла немалое внимание СМИ. Так что организаторы считают акцию удавшейся.

P.S. Когда один из анархистов шёл после вечеринки домой, ему посчастливилось задушевно пообщаться с ППСником. Он изливал анархисту душу: рассказывал, какая у него сложная работа, как ему трудно. Говорил, что всё корумпировано, и честный мент не может жить нормально. Говорил, что частично согласен с митингующими, но начальство запрещает ему быть политически активным... А потом анархист сел в автобус, а ППСник пошёл дальше. Возможно, задумается и он.

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя schefer.

При этом сами анархисты не могут понять, что количества граждан, которое было бы заметным в обществе, которое только лишь своим числом становится фактором, с которым власть вынуждена считаться, такого количества граждан они не собирают, и никогда не соберут, поскольку на протяжении ряда лет не имеют положительной динамики в численности.

Вот некоторые граждане, согласно выводам анархистов, уже задумались, а некоторым, возможно, еще предстоит задуматься. А анархисты, это такие сограждане, которые уже задумались, и понимают, но, возможно, и они задумаются, что все это остается только чем-то забавным и гламурненьким, пока что-то понявшие не идут к гражданам, чтобы получать количество таких граждан, способное на изменение качества власти, и менять в своем арсенале средств все то, что граждан отпугивает.

А пока пришедшие на площадь сограждане поняли не все, то гламур останется гламуром, преступления и правонарушения останутся таковыми, и миероскопические для целей изменения жизни к лучшему политическими средствами 100 человек так и останутся сущностью, ни на что не влияющей.

Увы...

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

прекратите пороть чушь. Вас в школе не учили, что изменения обычно накапливаются постепенно, и лишь потом происходит диалектический скачок?
Сидите, ждите двести тысяч на митинге

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Протест против центра «Э» проводится организаторами вполне цивилизованно и мирно. Независимо от количества присутствующих на площади. Капля камень точит. А господину schefer сразу бунт народный подавай тысяч так в 200-300! /Синдром толпы непредсказуем / Вот ведь как достала его власть! Нет?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

Семь человек из многомиллионного СССР вышли к Лобному месту с протестом против ввода соетстких войск в Чехословакию... Всего семь ... и сделали свое великое дело... Они де-факто продемонстировали, что есть у народа мнение, что есть у народа совесть.

Что касается "динамики численности" - они никого не заботит. Нет такой цели. Не надо никого собирать, приглашать, агитировать. А кстати не надо заниматься подпольной деятельностью, приносить на мероприятие заточки и ножи. Просто поступать влад со своей совестью

Если инстинкт самосохранения сработает, то проснутся и остальные
Если нет - то нет

А употреблять "гламурненькое" для проведении акции протеста - даже не глупость. А Дурь (с большой буквы)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

еще немного фотографий http://iggy-kovs.livejournal.com/57830.html

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да согласен, гламур это все таки больше сексуальность через статус. А здесь скорее просто шоу. Вообще отличный ход. Идеи анархизма сегодня в чистом виде мало кого привлекают, а вот промыть народу мозг через зрелище это хороший ход, хотя не новый. Доктор Геббельс, вообще, очень часто проводил факельные шествия. Пивные кампании давно и регулярно используют этот диверсионный подход который чудесно отвлекает внимание.
Эх, эту бы энергию да на борьбу с бардаком в стране.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

Про идеи анархизма на мероприяти не было сказано ни одного слова
и пива никто не пили шествия не было
Как всегда мимо цели
А сосредоточиться не пробовали

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя schefer.

А это театрализованное нечто, оно в цель? Центр "Э" таки згинул сегодня после обеда?

Веками для выражения недовольства люди выходили на площади только по одной причине - другого способа предъявить степень их недовольства просто не существовало. Сегодня есть в тысячи раз более мощное средство для консолидации - интернет, теперь можно показать совершенно иное по численности единение. Нет, это средство некоторые используют просто для трепа, а чтобы несогласиться с созданием новой структуры, они намеренно готовы показать всего 100 человек на площади, с красочными номерами крутителей кадил, или что у них там, и эксплуатацией девченок в качестве стряпух.

А слабо в ответ на создание центра "Э" сформулировать резолюцию в сети, открытую для подписания всеми, где бы содержалось полное согласие с недопустимостью экстремистской деятельности в стране, где, в отличие от формулировки ШОС, дать свое определение этого термина, более понятное?

Самая серьезная проблема нашего общества - отсутствие средств консолидации убеждений граждан.

И самая эффективная операция власти в нашем обществе - операция по атомизации убеждений граждан, пока несметное количество мелких групп будут лелеять в себе то нацизм, то анархизм, о демократии в это время никто думать не будет, а власти больше ничего и не нужно.

Я думаю, что понимаю инициаторов данного театрализованного мероприятия, они рассуждают так, что если свободы зажаты, то надо все равно любыми путями дергать дядю со штыком за усы, хоть анонимными надписями, хоть тортиками, и, де, наступает внутренняя уверенность, что поборолись, нашли уязвимые места, в виде ночью темною неохраняемой стенки архитектурного учреждения, или в виде акробатического этюда с горящими предметами. Только кто бы им подсказал, что это все детский сад, реальность не меняющий?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя vadiMчег.

и ваще-то пох - услышит там или не услышит власть
захочет - услышит

и такой проблемы - отсутствие средств консолидации убеждений граждан - нет, во всяком случае участники акции не ставили перед собой цели все разноообразные убеждения за один вечерок в мозгах привести к общему знаменателю

иная была цель ЗАЯВИТЬ - МЫ ТАК СЧИТАЕМ

а 100 человек проголосовали в поддержку ЗАЯВЛЕНИЯ своей явкой зафикированной органами индивидуально при подходе к столу к закусками - все материалы легли в папку со знаком ХВ (хранить вечно)

интересно что никто более - ни 500 тысяч, ни 100 каких то других и даже вообще ни один -не был против ... так что город воздержался
во всяком случае - не против

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя schefer.

morgunoff328 написал:
и ваще-то пох - услышит там или не услышит власть
захочет - услышит и такой проблемы - отсутствие средств консолидации убеждений граждан - нет, во всяком случае участники акции не ставили перед собой цели все разноообразные убеждения за один вечерок в мозгах привести к общему знаменателю иная была цель ЗАЯВИТЬ - МЫ ТАК СЧИТАЕМ а 100 человек проголосовали в поддержку ЗАЯВЛЕНИЯ своей явкой зафикированной органами индивидуально при подходе к столу к закусками - все материалы легли в папку со знаком ХВ (хранить вечно) интересно что никто более - ни 500 тысяч, ни 100 каких то других и даже вообще ни один -не был против ... так что город воздержался во всяком случае - не против

Я именно об этом и говорю, что политика тут вообще ни при чем, когда пох, услышит ли власть.

Явкой, зафикированной органами? А к чему все эти сложности и церемониал с крутящимися огоньками? Почему нельзя просто прийти в управление, и попросить "Запишите меня пожалуйста в радикалы, экстремисты, и хулиганы.", они достанут журнальчики, запишут, и скажут, "Все, поздравляю, в два журнала Вы записаны, а журнал хулиганов нам не дают, он в УВД, обратитесь, и Вам помогут."?

Это самоцель такая, маячить все время, чтобы потом числиться? Это теперь некий статус "супересупергражданина", если он еще и в журнальчиках где-то числится? Лично Вам не одинаково, сколько раз Вас там записали? Мне правда интересно.

Воздержались, если не явились по призыву "Против?"? У организаторов не было такой возможности в мероприятии - быть воздержавшимся, либо явился, либо нет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Вот вы и думайте о демократии. В интернете. Только не удивляйтесь, если однажды, выйдя на улицу, вы поймёте, что все события "пролюбили", лазая по Сети

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

H8_ написал:
Вот вы и думайте о демократии. В интернете. Только не удивляйтесь, если однажды, выйдя на улицу, вы поймёте, что все события "пролюбили", лазая по Сети

То есть Вы о ней подумали, находясь не в сети, а явившись в неую точку на улице.

И?

Перечислить полученные преимущества готовы?

Вот это ребячество в субботу, на него будут ссылаться в веках, как на обязательный этап в становлении демократии?

Или некоторым из нас просто все время хочется озорничать, а поводов нет, ну вот хоть так, тортик там, и огоньки покрутить?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
А слабо в ответ на создание центра "Э" сформулировать резолюцию в сети, открытую для подписания всеми, где бы содержалось полное согласие с недопустимостью экстремистской деятельности в стране, где, в отличие от формулировки ШОС, дать свое определение этого термина, более понятное?

Да пожалуйста. Если вы предпочитаете бороться в интернете - вот вам манифест, подписывайте сколько угодно. Висит в сети с самого начала кампании, между прочим.
Если вам не нравится данный конкретный текст, сочините свой и вывесьте его в сеть. Неужели кто-то мешает?

И встанут за вашей спиной миллионы интернет-бойцов. И вот тогда вы посмеётесь над жалкой сотней придурков, которые пришли 30 октября на Центральную площадь.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Quote:
А слабо в ответ на создание центра "Э" сформулировать резолюцию в сети, открытую для подписания всеми, где бы содержалось полное согласие с недопустимостью экстремистской деятельности в стране, где, в отличие от формулировки ШОС, дать свое определение этого термина, более понятное?

Да пожалуйста. Если вы предпочитаете бороться в интернете - вот вам манифест, подписывайте сколько угодно. Висит в сети с самого начала кампании, между прочим.
Если вам не нравится данный конкретный текст, сочините свой и вывесьте его в сеть. Неужели кто-то мешает?

И встанут за вашей спиной миллионы интернет-бойцов. И вот тогда вы посмеётесь над жалкой сотней придурков, которые пришли 30 октября на Центральную площадь.

Да, формулировка там не расчитана на 60 - 80 миллионов сограждан, так что я бы действительно иначе сказал.

За моей спиной? Бойцов? Я граждан в сети ищу, а не бойцов, то есть с собственным достоинством, желающих анализировать деятельность власти, с готовностью как согласиться с отдельными ее шагами, так и не согласиться.

Вас это может удивить, но все в мире идет к тому, что парламенты в странах будут сетевыми, с максимально возможным представительством граждан, депутаты скоро станут не нужны. А уж беспечные театрализованные шоу, вместо участия в управлении государством, это даже детям будет казаться не очень разумным.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Да, формулировка там не расчитана на 60 - 80 миллионов сограждан, так что я бы действительно иначе сказал.
Вы предпочли не заметить моей фразы "если не нравится этот манифест, сочините свой"? Не вижу пока вашего текста по этой проблеме в Сети.

Quote:
Вас это может удивить, но все в мире идет к тому, что парламенты в странах будут сетевыми, с максимально возможным представительством граждан, депутаты скоро станут не нужны.
Вас это может, удивить, но анархисты об этом говорят и пишут последние лет 20.
Это понятно, что будущее за прямой демократией через Сеть. Но пока в данной конкретной России механизмы прямого участия граждан в управлении государством не реализованы, приходится выходить на улицы, чтобы показать "городу и миру", что существует та или иная проблема. А Сеть использовать для координации усилий.

Уличные акции - метод гражданской активности, который сигнализирует, что "системные" методы не работают. Можно до морковкина заговенья собирать подписи против существования центров "Э", но никакого эффекта от них не будет. Конечно, вполне возможно, что эффекта не будет и от уличных акций. Но, по крайней мере, они:
1) больше раздражают власть и, соответственно, больше шансы на реакцию с её стороны
2) дают людям опыт реальной совместной деятельности. А без такого опыта любая "интернет-демократия" останется фикцией, набором атомизированных индивидов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

http://www.lenta.ru/news/2009/11/03/yandex/
" Поисковик Яндекс решил закрыть рейтинг популярных записей в блогах...Кроме того, как отмечают в Яндексе, рейтинг использовался для привлечения внимания СМИ всеми, включая радикалов всех мастей."
Вот к этому-
"...Сегодня есть в тысячи раз более мощное средство для консолидации - интернет, теперь можно показать совершенно иное по численности единение."
Правда ведь, господин Шефер,необыкновенно хорощо,в тему так, прам до восхищения.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя vadiMчег.

Вот даже в страшном сне не приснится то, о чем говорит Шефер - иногда я думаю, может это робот какой-то,
1)вот он пишет про каку-то политику - причем тут политика -
2)вот он пишет - а чо бы не придти в органы и не попросить записать
придти - куда -
в органы - стоп - конец света
и попросить ...
как такое пальцы пишут - органы просить -
даа... это запредельный уровень ... диагноз

а суть - свое сказали миру - не опозороили себя отсиживанием (в сети) - когда требовалось проявить солидарность - сдюжили - одолели

Смеешь выйти на площадь?" - пел Галич. Про декабристов. Но и про семерку диссидентов. Среди которых тоже были поэты - Горбаневская и Делоне. Делоне отсидел три года втом числе 2 года в Тюмени, а умер в Париже, в 35 лет. Горбаневская, живущая в Париже по сей день, совсем недавно выпустила очередную книгу стихов: "Помнишь Чистые пруды / и гуляния ночные / тридцать пять лет назад? / Наши скудные пиры, / Хоть и чуточку чумные? Не отнять райский сад..."

вот кто дал установку - 35 лет тому назад:
СМЕЕШЬ ВЫЙТИ на ПЛОЩАДЬ! Хоть и чуточку чумные...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя schefer.

morgunoff328 написал:
Вот даже в страшном сне не ипинится то, о чем говорит Шефер - ингогдв я думаю, может это робот какой-то,
1)вот он пишет про каку-то политику - причем тут политика - что это - политика - к чему это - есть же азбука - написал Сурков ее - там про политиков - приди к Суркову - он выпишет мандат - и станешь политиком ... и все дела - а тюмени их нет и вроде бы никкогда и не было. почти
2)вот он пишет - а чо бы не придти в органы и не попросить записать
придти - куда - в органы - стоп - коонец света
и попросить ... как такое пальцы пишут - органы просить - даа... это запредельный уровень
3)ребячество - не форма - а суть важно - свое сказали миру - не опозороили себя отсиживанием в сети - когда требовалось проявить солидарность - сдюжили - одолели СМЕЕШЬ ВЫЙТИ на ПЛОЩАДЬ!

Может я неправильно что-то делал, но я на ту площадь несколько раз выходил, признаться и не сосчитать, когда из суда в сторону горадминистрации, а в школьные годы я на нее не только смел выйти, мы там с пацанами на великах гоняли, и, что характерно, смели.

Про политику, это из Конституции РФ, право граждан участвовать в управлении государством, обычное дело, лично мне некий Сурков для этого не нужен.

Прийти в органы - грех? Ну я же вашей Библии не читал. И от такого незнания я так запросто приходил и в ФМС, с суды, в прокуратуры, последние кстати стоят над ФСБ, то есть с моей стороны это уже видимо страшный грех. Если у вас положено записываться через театрализованные номера, то не буду вмешиваться, записывайтесь, как привыкли. Только вот к вопросу бы обратно, что меняет количество такого рода записываний. Это у вас медальки такие? Или ордена?

Опозорить себя отсиживанием? В подростковых колониях вот такого добра навалом, там они придумывают кучу всяких правил поведения в ответ на случайные события в природе, просто по приколу, им там больше заняться нечем. Проявить солидарность путем физического переноса тела в место, где крутят огоньками, это особенная доблесть такая? Вы терь ветераны, а я вот так, запросто, общаюсь, как с равными?

Вот, скажем, чтобы освободить Бахмину, граждане просто по домам сидели, у компов, пардон за подробность уровня святотатства - с горячим кофе, но проявили солидарность, власть посмотрела на число, поставила на пересмотр необходимость ее изоляции, и пришла к выводу, что тут не без перебора. Подожди власть еще немного, количество подписей граждан росло бы вполне себе экстремистски. Это была стратегическая ошибка такая? Они же все все время позорили себя отсиживанием, когда ставили подписи в сети. Или может приемлемо?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Вот, скажем, чтобы освободить Бахмину, граждане просто по домам сидели, у компов, пардон за подробность уровня святотатства - с горячим кофе, но проявили солидарность, власть посмотрела на число, поставила на пересмотр необходимость ее изоляции, и пришла к выводу, что тут не без перебора.

Вы что, правда в это верите? В то, что Бахмину освободили из-за некоторого количества интернет-подписей?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Вы что, правда в это верите? В то, что Бахмину освободили из-за некоторого количества интернет-подписей?

А какие у меня основания этому не верить? Фактическая сторона могла быть любой, но единение граждан по Бахминой, используя сеть, ясно показало новый инструментарий - любой неадекватный шаг власти, только один шаг, если его вовремя не исправить, способен неспеша сплотить всех в стране против такого шага власти. И пример Бахминой как раз и показателен тем, что даже самые лояльные к власти, скажем, сотрудники Газпрома, совсем не готовы отказываться от гуманизма.

Тут как раз и содержится взаимоисключение. Одни будут предлагать оскал против власти по центру "э", как можно более страшный, а другие станут думать прежде всего о возможной поддержке сограждан, и с целью ее получения станут думать не о ликвидации борьбы с экстремизмом, где есть и логичное начало, изучаемое правительствами многих стран, а именно об изменении понятия экстремизм, показывая согражданам, что формулировка ШОС допускает и борьбу государства с обычным инакомыслием, как с преступлением, вот именно с этой составляющей и надо вести разъяснительную работу, и поддержка граждан будет намного яснее, они уже будут видеть, что инициаторы - не радикалы, готовящие переворот в стране, с массовой кровью и страданиями миллионов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
любой неадекватный шаг власти, только один шаг, если его вовремя не исправить, способен неспеша сплотить всех в стране против такого шага власти
Вы намекаете на то, что кроме посадки Бахтиной власть не совершала неадекватных поступков? :)
Да этих сборов подписей были тысячи,по самым разным поводам. И практически никогда власть ничего не давала "подписантам" только потому, что они что-то там подписали. Если и давали, то под реальным давлением - изнутри или снаружи.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

"...думать...именно об изменении понятия экстремизм, показывая согражданам, что формулировка ШОС допускает и борьбу государства с обычным инакомыслием, как с преступлением, вот именно с этой составляющей и надо вести разъяснительную работу, и поддержка граждан будет намного яснее, они уже будут видеть, что инициаторы - не радикалы, готовящие переворот в стране, с массовой кровью и страданиями миллионов. " -охохонюшк, грехи наши тяжкие, иотсутствие информации.Я вот, с пол года как, узнала, что список запрещенной литературы есть, и жгут запрещеннные книги прям вот у меня под носом(в Свердловске). И фильмы детские советского периода в запрещенные попали, в связи с антипедофильским психозом. И? Чото не заметила я никакого протеста в этих ваших тырнетах. Шок у меня именно от того что ритмичность жевательных движений у пиплов не нарушалась.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя schefer.

morgunoff328 написал:
как такое пальцы пишут - органы просить -

Пардон, чуть не забыл спросить. А как вы тогда узнаете, записали вас или нет? То есть надо было просто появиться в это время на площади, или еще и встать на табурет и прочитать с выражением стихотворение? А если я в сети выскажу, что я против узурпации власти, то меня туда не запишут? Вот жаль-то какая...

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя vadiMчег.

По информации Портала Права человека в России 1 ноября 2009 года в Москве в концертном зале "Мир" состоялся необычный концерт "За вашу и нашу свободу", который был организован Союзом солидарности с политзаключенными, движением "Солидарность" и Объединенным гражданским фронтом и приурочен ко Дню памяти жертв политических репрессий. Но то, что, казалось, навсегда стало историей, вновь обрело реальное Среди зрителей очень много узнаваемых лиц - правозащитники Людмила Алексеева, Лев Пономарев, политик Гарри Каспаров, руководитель Клуба региональной журналистики Ирина Ясина… А на сцене - Вадим Жук, Игорь Иртеньев, Дмитрий Быков и Тимур Шаов.

Последний из перечисленных, как напоминает буклет организаторов мероприятия, широко известен среди любителей бардовской песни. Юмор, ирония и самоирония, сарказм, невероятная эрудиция, легкое обращение к другим языкам восхищает его многочисленных поклонников. Игорь Иртеньев - один из самых известных представителей иронического направления в современной русской поэзии. Член московского ПЕН-клуба, автор многочисленных книг. Поэт, чьи стихи злободневны и вечны одновременно. Дмитрий Быков - писатель, поэт, публицист, кинокритик, журналист автор книг и сборников статей. Лауреат и финалист множества литературных премий. Потрясающая эрудиция и искрометный юмор принесли ему известность во всех областях, где он приложил свой талант. Вадим Жук - актер, сценарист, режиссер, сатирик. Автор театральных капустников, самобытный поэт. Пожалуй, лучший конферансье страны, что он в очередной раз продемонстрировал при открыти словами поэта:Свободы сеятель пустынный, / Я вышел рано, до звезды; / Рукою чистой и безвинной / В порабощенные бразды / Бросал живительное семя, - Но потерял я только время, Благие мысли и труды...

Игорь Иртеньев прочитал некоторые из своих стихотворных циклов. Дмитрий Быков - свою ритмическую прозу, публикуемую в "Новой газете".

"…Как люблю эту гибкую власть я, как мне сладко сигналы ловить! Разве можно при вас обновляться? Прежде следует вас обновить. Обновленье, бессмертные боги! До того уж нас развезло: президенту приходится в блоге признавать что репрессии - зло"
Бардовская песня Тимура Шаова - продолжение традиций той советской бардовской песни, которая в самые безнадежные, серые времена становилась актом гражданского протеста и самостояния.

И язык искусства, на котором говорили в этот вечер, пожалуй, оказывался более сильным и выразительным, чем иные пламенные выступления ораторов на митинге.

Информацию о том, как расходуются собранные средства, можно будет найти на сайте Союза солидарности с политзаключенными.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Ай-яй-яй. Шефер не одобрит. То фонариками крутят, то песенки какие-то поют. Нет бы дисциплинированно сидеть дома с горячим кофе и обращения подписывать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Ай-яй-яй. Шефер не одобрит. То фонариками крутят, то песенки какие-то поют. Нет бы дисциплинированно сидеть дома с горячим кофе и обращения подписывать.

Важно заметить, что все названные фамилии, Шаов, Ертеньев, и остальные, ни разу не были на московских митингах, у них вообще даже нет ни одного задержания, во время проведения митингов они подло по домам сидели, и кофе пили. Ужас, правда?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Важно заметить, что все названные фамилии, Шаов, Ертеньев, и остальные, ни разу не были на московских митингах,

Нет, вы точно в параллельной реальности живёте.
"На митинг-концерт в поддержку политзаключенных, который прошел в воскресенье в Москве на Лубянке, пришли больше 2 тысяч человек...бард Тимур Шаов пел политические песни."
Хоть бы погуглили, прежде чем такие заявления делать. Шаов, в отличие от вас, не стесняется выходить на улицу или петь на концертах в поддержку политзаключенных.

А вы ещё и фамилию Иртеньева переврали зачем-то. Что тоже говорит об уровне знания предмета.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Об акции на "Нашгороде" - http://www.nashgorod.ru/news/news26769.html

Отлично!
0
Неадекватно!
0

schefer, Вы что это правда думаете что сеть такая безобидная штука, из-за которой не может пролиться кровь. Это большая ошибка. В виртуальности нельзя сбросить агрессию. Виртуальность это как раз то место где эта агрессия копится. Виртуальность контролирует эмоции, образное мышление. Посмотрите, форумы превратились в обливание друг друга грязью. Так что детки, которые играют в компьютерные игры в сети, а затем размахивают ножами на улице это извините еще цветочки. Будущие кровавые бойни будут зарождаться именно в сети.
Так что по мне лучше вот такие ночные шоу. Пошумели, сбросили агрессию и спокойно спать в люлю. А на утро проснулись с чувством выполненного долга. Дело сделано, можно уже ничего не делать. Не зря коммунисты строили стадионы в центре города, знали что народу надо пошуметь, покричать, вылить негатив. Так сказать получить "Хлеба и зрелищ" ну или в современной интерпретации "Блинов и факелов". Так что, так держать товарищи анархисты.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMчег.

А пальчики на торте - загляденье

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя vadiMчег.

и СТИШОК - Лилии Фусман
как бы в адрес некоторых комментаторов

О, Вы – надменные и жалкие потомки
Злом и изменами прославленных отцов,
Рожденные во зле, живущие как в ломке,
Так и не сбросившие каторжных оков,
Молясь слепым завистливым божкам.
Невежество, бездушие, тоска
Измучили ваш мозг и иссушили разум,
Отбили вкус к веселью и проказам.
Ваш вкус отравлен грубым слогом,
Вы не умеете вкушать
Ни внутреннего монолога,
Ни легкость форм, метафор стать.
Томитесь Вы, наложницы порока
В плену у зависти слепой,
Греха не ведая и строго
Судя о той, другой, живой,
Что вся – одно опровержение
Тупого времени препровождения,
Бессмыслицы бездумной злобы,
Бесполой немощи, кайлу и робе,
Приказам, окрикам, шеренгам и рядам.
Не вам судить меня!
Себя не дам
На скорый пир слюнявым ртам.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя schefer.

В деревне, в праздник, под окном
Помещичьих хором,
Народ толпился.
На Белку в колесе зевал он и дивился.
Вблизи с березы ей дивился тоже Дрозд:
Так бегала она, что лапки лишь мелькали
И раздувался пышный хвост.
"Землячка старая, - спросил тут Дрозд, - нельзя ли
Сказать, что делаешь ты здесь?" -
"Ох, милый друг! тружусь день весь:
Я по делам гонцом у барина большого;
Ну, некогда ни пить, ни есть,
Ни даже духу перевесть".
И Белка в колесе бежать пустилась снова.
"Да, - улетая, Дрозд сказал: - то ясно мне,
Что ты бежишь, а все на том же ты окне".
Посмотришь на дельца иного:
Хлопочет, мечется, ему дивятся все:
Он, кажется, из кожи рвется,
Да только все вперед не подается,
Как Белка в колесе.

Это я бы от лица некоторых комментаторов так ответил, призвав на помощь лиру Ивана Андреевича...

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя vadiMчег.

И вот сопоставьте энергетику поэтических творений

Отлично!
0
Неадекватно!
0

VadiMM
---------------
Вы проходимец, ваша честь -
И я к услугам вашим.

Изображение пользователя schefer.

И я настаиваю именно на таком сочетании интонаций.

Тут еще есть, уже радикалам, хоть и пустопорожним, но иммунитету приходящих может помочь.

Наум Коржавин. Памяти Герцена или Нельзя в России никого будить.

Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.

И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.

А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.

И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.

Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.

Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?

На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.

Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.

И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним, - как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.

Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя IKAR.

Поздравляю ВСЕХ с праздником ЕДИНСТВА. Приятно осознавать, что не всем «наплевать» в какой стране мы живем. Удачи и оптимизма. Пусть каждого путь озаряет: ВЕРА, НАДЕЖДА, ЛЮБОВЬ!

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Naxy написал:
http://www.lenta.ru/news/2009/11/03/yandex/
" Поисковик Яндекс решил закрыть рейтинг популярных записей в блогах...Кроме того, как отмечают в Яндексе, рейтинг использовался для привлечения внимания СМИ всеми, включая радикалов всех мастей."
Вот к этому-
"...Сегодня есть в тысячи раз более мощное средство для консолидации - интернет, теперь можно показать совершенно иное по численности единение."
Правда ведь, господин Шефер,необыкновенно хорощо,в тему так, прам до восхищения.

Скриптик отобрали? Голактеко опасносте?

Я специально погуглил, оказалось, что Яндекс, это сайт такой, региональный. Ошибки нет?

Дак вот я как раз о совершенно другом единении. Когда люди будут находиться не в зависимости от скриптика на некоем сайте, а в зависимости исключительно друг от друга. Когда известие о значимой новости люди будут ждать не от политически вполне себе мутного сайта, а от единомышленников, с заранее известными взглядами.

И когда речь заходит о радикализме, единственный вопрос у меня только один - почему именно радикализм?

То есть некоторые граждане уже понимают, что в паре "демократия - монархия" следует иметь категорическое суждение в пользу демократии. Тут все здорово. Но демократия опирается на большинство в обществе, а радикалы берут еще одну пару "массовость - гротеск", и из данного выбора предпочитают именно последнее. Вот где облом логики.

Замена некоего скриптика на самостоятельное, в рамках группы, распространение инфы о топах в ньюсах, это шаг вперед именно в среде граждан. Теперь им следует любить не скриптик, а друг друга, и лучше изучать друг друга.

Но просто допустите на пару минут, что речь идет об информационном обмане, все самое яркое не означает самое нужное для основной части граждан.

Задержания в ответ на акции, очень гротесковые для ньюсов, и привлекающие интерес в сети, ровным счетом ни на что не влияют, подавляющее большинство идет на эти новости, имея не тот мотив, которые желателен для радикалов, де, все кругом возмущены, нет, мотив захода большинства вот какой: "надо в двадцать шестой раз зайти, чтобы убедиться, что этот крик "Пожар!" означает не реальную трагедию, а двадцать шестой раз шутку приколистов, опять ворвавшихся в приемную какого-то чина и приковавших себя там какой-то хренью".

Координация действий и сопоставление убеждений, с использованием сети, будет происходить независимо от разного рода яндексов. Главное в другом. В задаче формирования массовых групп, с массовостью, для радикалов заведомо недоступной. Я вот о таком единении.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя schefer.

Naxy написал:
"...думать...именно об изменении понятия экстремизм, показывая согражданам, что формулировка ШОС допускает и борьбу государства с обычным инакомыслием, как с преступлением, вот именно с этой составляющей и надо вести разъяснительную работу, и поддержка граждан будет намного яснее, они уже будут видеть, что инициаторы - не радикалы, готовящие переворот в стране, с массовой кровью и страданиями миллионов. " -охохонюшк, грехи наши тяжкие, иотсутствие информации.Я вот, с пол года как, узнала, что список запрещенной литературы есть, и жгут запрещеннные книги прям вот у меня под носом(в Свердловске). И фильмы детские советского периода в запрещенные попали, в связи с антипедофильским психозом. И? Чото не заметила я никакого протеста в этих ваших тырнетах. Шок у меня именно от того что ритмичность жевательных движений у пиплов не нарушалась.

Где Вы раньше были? Это же именно то, что нужно!

Список запрещенной литературы - в студию!

Только обратно замечу, касаемо "запрещенной" литературы от лириков, типа Пелевина Сорокина или про Гарри Поттера, то это неинтересно, это не попытка ликвидации демократии, а рекламные ходы. Психозы и поджоги, как терапия, тоже безразличны, пусть жгут, только бы их самочувствие улучшилось.

А вот повторение 10 мая 1933 года на Оперной площади в Берлине, когда заведомо власть, и заведомо шедевры гуманистов, вот эти эпизоды меня крайне интересуют.

Давайте прямо тут, перечисляйте. Если эпизодов много, и хард не сдюжит, то просто портянку с урлами.

Или может мало таких эпизодов? А может таких примеров вообще не существует? Вот так, чтобы Путин велел на Красной площади сжечь Бертольта Брехта, Томаса и Генриха Маннов, Эрнста Хемингуэя. Часто это Путин себе позволял?

Если это очередная попытка прокричать "Пожар!" ради прикола, то ровная ритмичность жевательных движений у пиплов объясняется вполне просто, пиплам уже неинтересны все эти шутливые паникеры.

Народу нужно всегда говорить правду. Это не так сложно, если избавиться от психических хворей.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Список запрещенной литературы - в студию!
Легко гуглится.
http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Quote:
Список запрещенной литературы - в студию!
Легко гуглится.
http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/[/qu...

Ну вот это уже честный разговор. Не знал. Круто.

Едем дальше. Что в данном списке предлагается подвергнуть сомнению, на предмет правомерности включения?

Сразу оговорюсь, чур подвергнуть сомнению весь список не предлагать. Не то чтобы я патологический сторонник списков запрещенной литературы, просто так большинство в электорате не найти.

Чтобы поставить задачу сплотить граждан на принципах демократии, в списке следует найти нечто наиболее очевидное, причем даже не несколько позиций, а одну, и самую что ни на есть ошибочную, нечто вроде "Аленький цветочек".

Если найдем такую позицию в списке, и предложим согражданам задуматься, мол, а вот что если согражданам объединиться под суждением о желательности исключения такой позиции, как "Сестрица Аленушка и братец Иванушка", из списка экстремистской литературы, то массовость станет для нас в такой инициативе чем-то уж очень достижимым.

Нет?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Чтобы поставить задачу сплотить граждан на принципах демократии, в списке следует найти нечто наиболее очевидное, причем даже не несколько позиций, а одну, и самую что ни на есть ошибочную, нечто вроде "Аленький цветочек".

Вот вам аленький цветочек:

381. Материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru/ (решение Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009).
zhurnal.lib.ru - это как бы типа один из старейших литературных серверов Рунета, десятки тысяч произведений самых различных жанров.
Но Череповецкий городской суд признал их все скопом "экстремистскими". И такого добра в этом списке навалом.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Вот вам аленький цветочек: 381. Материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru/ (решение Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009). zhurnal.lib.ru - это как бы типа один из старейших литературных серверов Рунета, десятки тысяч произведений самых различных жанров. Но Череповецкий городской суд признал их все скопом "экстремистскими". И такого добра в этом списке навалом.

Ну вот. zhurnal.lib.ru, это в основном - самое то. Все, что связано с библиотекой Мошкова, всегда признавалось, как верх добродетельной части русскоязычного интернета, это повод для гордости за деяния рук человеческих. Понятно, что про навалом, это врятли, навалом там про радикальный ислам, и это не совсем так чтобы Аленький цветочек, когда речь заходит о сборниках, и в обязательном порядке надо будет делать оговорку, что, де, совсем не исключено, что домен мог содержать произведения, несовместимые с представлениями о гуманизме,

но вот если конкретно взять "Сказки Старого Парка" http://zhurnal.lib.ru/d/dobrosowestnaja_o/ddobrosowe..., то решение Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009 в принципе не отвечает выполнению задачи правосудия в стране, такое решение девальвирует представления о вердиктах судебной ветви власти, обязанной действовать от имени Российской Федерации, и из содержания предложенного рассказа абсолютно всем гражданам в стране станет очевидным, что государство, исследуя такое произведение и принимая по нему решение, тратит вверенные ему бюджетные средства налогоплательщиков не в интересах граждан страны, это станет очевидным любой женщине, работающей в ОАО Газпром, любой женщине, работающей в органах прокуратуры, любой женщине, работающей в судейском корпусе, любой женщине, работающей в аппарате центров "Э".

В общем, продолжение алгоритма выходит за рамки темы с центрами "Э", но основная мысль именно в том, что

при демократии никто не пытается заглядывать в лицо власти, мол, поплохело этому лицу от попытки совершить то или иное правонарушение, или еще нет,

при демократии граждане обращаются к согражданам, и только к ним,

а вот в случаях, когда такие обращения становятся адекватными, понятными, и заведомо повышающими популярность и авторитет обращающихся, понижая популярность и автортет тех или иных представителей власти, то представители власти сами начинают проявлять живейший интерес к таким гражданам,

причем интерес самый осторожный, ибо весь силовой блок государства сидит рядом и откровенно скучает, поскольку многократно уже убедился в том, что эти граждане не связаны ни с ГосДепом, ни с радикальным исламом, ни с МИ-6, и когда совсем наоборот, весь силовой блок получил доказательства того, что эти граждане, обращающиеся к другим согражданам, очень четко зареклись от совершения любых противоправных деяний, в этом смысле в них можно быть уверенными намного больше, чем в ком-либо еще в стране, это для них вопрос репутации в среде сограждан,

и именно поэтому власть становится уязвимой, у нее нет ведомства, которое бы имело повод для преследования таких людей, их начинают уважать все честные офицеры, которые встречаются с темой,

а сама группа, в это время, занята лишь самыми мирными и спокойными заявлениями, в сети, со всеми оговорками в каждом заявлении, свидетельствующими о неагрессивном и нерадикальном характере своих заведомо позитивных для страны суждений и предложений.

И когда в городе обнаружится еще одна женщина, пострадавшая от садизма в милиции, у нее будет не только возможность защиты правовыми средствами, с довольно слабой перспективой, но и возможность защиты политическими средствами, поскольку в городе будет всем известно о наличии группы граждан, самых ответственных, которые могут послушать женщину, наряду с прокуратурой, и в случае получения подтверждения признаков такого садизма, использовать эпизод для очередного заявления, за которым будет, возможно, очередной виток увеличения численности, и после приговора суда, где садистам дали условный срок, без изоляции от общества - еще одно заявление, влекущее, возможно, рост численности.

Вот где путь.

А все остальное, с эпатажем, с тестированием ОМОНа на предмет возможности совершить государственный переворот, с требованием к согражданам немедленно всем явиться на баррикады, это пустое все, и глупое, и никогда хоть сколько-нибудь заметного числа граждан не получит.

Если цепляет, то давайте изучать подробнее, изладим новый блог, и неспеша будем двигаться.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Если цепляет, то давайте изучать подробнее, изладим новый блог, и неспеша будем двигаться.
Изучайте, создавайте, двигайтесь. Будут конкретные предложения кроме "изладить блог" - обращайтесь.

Quote:
весь силовой блок получил доказательства того, что эти граждане, обращающиеся к другим согражданам, очень четко зареклись от совершения любых противоправных деяний
Несколько смешно звучит, учитывая, что само посещение сайта http://zhurnal.lib.ru - уже противоправное действие (а уж тем более распространение ссылок на него). Он ведь весь признан экстремистским материалом. Это решение суда.

Quote:
весь силовой блок государства сидит рядом и откровенно скучает, поскольку многократно уже убедился в том, что эти граждане не связаны ни с ГосДепом, ни с радикальным исламом, ни с МИ-6
Ага, идите попробуйте убедить в этом "силовой блок". У них в голове встроена священная скрижаль, на которой написано "все социальные протесты спонсируются врагами России".

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Quote:
Если цепляет, то давайте изучать подробнее, изладим новый блог, и неспеша будем двигаться.
Изучайте, создавайте, двигайтесь. Будут конкретные предложения кроме "изладить блог" - обращайтесь.

Конкретные предложения? Это когда огоньки на цепочках покрутить? Можно обращаться? Дак на торрентах уже есть, не уверен, что это может пригодиться.

kender написал:
Quote:
весь силовой блок получил доказательства того, что эти граждане, обращающиеся к другим согражданам, очень четко зареклись от совершения любых противоправных деяний
Несколько смешно звучит, учитывая, что само посещение сайта http://zhurnal.lib.ru - уже противоправное действие (а уж тем более распространение ссылок на него). Он ведь весь признан экстремистским материалом. Это решение суда.

Посещение уже противоправно? А норму права не напомните?

Распространение внешне содержит признаки деяния, но давая квалификацию деянию более профессионально, большинству захочется поизучать, что еще там в сводке есть противоправного.

kender написал:
Quote:
весь силовой блок государства сидит рядом и откровенно скучает, поскольку многократно уже убедился в том, что эти граждане не связаны ни с ГосДепом, ни с радикальным исламом, ни с МИ-6
Ага, идите попробуйте убедить в этом "силовой блок". У них в голове встроена священная скрижаль, на которой написано "все социальные протесты спонсируются врагами России".

Соглашусь, скрижаль у них левая, она же совершенно не учитывает, что социальные протесты еще нужны популистам с подвижной психикой, например таким, которые призывают вообще отказаться от борьбы с экстремизмом, с ликвидацией струкуры, достоверных сведений о перечислении средств и визитах эмиссаров вроде пока нет, но шапкозакидательство настолько неадекватное, что поверить в разумность замыслов вообще никто не согласится.

Некоторым гражданам бывают нужны не протесты, социальные, а позитивные реформы. Вот тут силовой блок порой вполне себе убеждаем.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Конкретные предложения? Это когда огоньки на цепочках покрутить?
Да любые. Вы предложите главное. Хоть огоньки, хоть что-нибудь ещё.

Quote:
Посещение уже противоправно? А норму права не напомните?
Ну как же, чтение экстремистской литературы. Как минимум, подозрительно. Ну аж распространение ссылок - тут прямо по букве закона нарушение. Получается противоречие у этих самых граждан, которые подписывают петиции в интернете и яростно твердят, что не совершают ничего противоправного.

Quote:
Некоторым гражданам бывают нужны не протесты, социальные, а позитивные реформы. Вот тут силовой блок порой вполне себе убеждаем.
Ну конечно. Идите, попробуйте. Хотя, конечно, если вы скажете центру "Э", что вот данная конкретная группа граждан вообще никогда на улицу выходить не будет, а ограничится исключительно "непротивоправными" петициями в интернете... тогда центр "Э" тоже, наверное, ограничится пассивным наблюдением за вами. Пока не наступите кому-нибудь на мозоль.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Очень хорошие мысли господин schefer, вполне реальная функциональная цель,только я не понял. Эта группа, которую Вы описываете это ВЕСЬ народ, или все таки какая-то часть. И вообще на Ваш взгляд должна быть инициативная группа или Вы как kender, считаете что среди людей никакие организаторы не должны выделяться??

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Ворчун-72 написал:
только я не понял. Эта группа, которую Вы описываете это ВЕСЬ народ, или все таки какая-то часть. И вообще на Ваш взгляд должна быть инициативная группа или Вы как kender, считаете что среди людей никакие организаторы не должны выделяться??

Естественно часть. Мало того, эта одна из частей электората совсем не свидетельствует о появлении монолитности, в ней могут появляться внутренние фракции, которые начинают формулировать свое отношение к событиям в стране немного иначе, не отказываясь от общей платформы, а в дальнейшем может и отказываясь.

Если kender действительно считает, что организаторы не должны выделяться, то я лишь могу полностью с этим согласиться, демократия, это не предпочтение одних явлинских каспаровых другим явлинским каспаровым, демократия, это как раз принципиальный отказ от персон в иконах, отказ от идолов, народовластие невозможно без понимания равенства граждан, а любое превосходство одних над другими в политических группах, это не более чем неосознанно поддерживаемые взгляды монархистов, с готовностью назвать монархом очередного самодержца и самозванца.

Гляньте на события в Нерезиновой. Там некий Евсюков, находясь в форме сотрудника МВД РФ, убил людей в публичном месте. При здоровой политической ситуации, при адекватно существующей т.н. внесистемной оппозиции, она, эта оппозиция, просто сразу же была обязана получить плюсом 10 - 20 % жителей города. А что по факту? Вообще ничего. Ноль. Все эти каспаровы и явлинские есть индюки надутые, и именно поэтому при самом очевидном в политическом смысле эпизоде никакой динамики в политических группах не происходит. Тогда как при нормальном, эволюционном, и безмятежном развитии событий любая власть уязвима прежде всего вот такими эпизодами, власть четко знает, что любая кадровая ошибка немедленно повышает популярность оппозиции, и влечет электоральные потери. Все политики после эпизода немедленно должны были сесть за написание заявлений, адресованных к согражданам. И вот как раз ровно это то, чего никто, не только разного рода жириновские, но даже никто из каспаровских не сделал. Значит всем этим каспаровским нужно от граждан что-то совсем другое, возможно использование граждан в качестве пехоты при попытках переворота, возможно использование граждан в качестве массовки при самопиаре под объективы для ГосДепа, но только не создание здоровой политической ситуации в стране.

Только "или" тут не подходит, равенство не отрицает инициаторов, инициаторы лишь не должны пытаться доминировать, при демократии они сразу должны всех растерять после подобных попыток. Тогда как любое новое начинание невозможно без появления инициаторов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer, вот противоречие. Общество НИКОГДА не стоит на месте. Оно развивается а значит требует НОВЫХ начинаний. А значит требует инициаторов, которые будут МЕНЯТЬ управляющие потоки, которые будут менять народ, подстраивать под ситуацию, а значит хотите ВЫ этого или нет будут УПРАВЛЯТЬ народом.
Единственное что Вы вообще не учли это то, что настоящий субъект управления никогда не контактирует с объектом. Потому что бы быть субъектом, надо оставаться в тени, быть не видимым серым кардиналом. То есть что бы система работала, Ваши "инициаторы", могут быть лишь проводниками воли субъекта. Людьми конфликтующими с народом, с его старыми установками. Вот так все сложно.
Так что про Каспаровых и Явлинских ВЫ очень точно подметили, ситуацией они не владеют. Как не руководит любой кто находится в конфликте. Основная задача субъекта который управляет сегодня Россией, как раз и заключается в том что бы создать управляемый деструктивный конфликт внутри страны. Между богатыми и бедными, между русскими и не русскими. Между женщинами и мужчинами. Родителями и детьми. Между чиновниками и электоратом...Только так и можно управлять чужим государством.
Вам для того и идею демократии вдалбливают что бы организовать конфликт. Демократия это гарантированный конфликт народа с государственными структурами. Как бы не складывалась ситуация, всегда найдется повод обвинить власть в нарушении демократии. Возьмите Америку. Там люди пошли на подрыв башен, лишь бы протолкнуть новый законопроект о тотальной слежке и то им досталось по полной за нарушение демократии. То же самое с толерантностью. Толерантность это гарантированный способ создать конфликт между русскими и нерусскими...И так далее по списку основных информационных диверсий против нашей и ряда других стран.
PS Единственное чем хороши эти диверсии, что по их отсутствию можно вычислить местоположение субъекта управления.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Naxy.

Ну-тес, -пойдем по порядку
Рейтингом блогов Яндекса я никогда не пользовалась, но за последний месяц дважды видела, как за вывод в топ яндекса цеплялись,как за последнюю надежду достучаться до наших добропорядочных чиновников и суперпрофессиональных журнашлюшек. Там, где воняло баблищем, - выход в топ Яндекса мог дать весьма сомнительные результаты.Пример - строительство газпромовского члена...(И, видимо, дал эти самые результаты.)
А с чего Вы, господин Шефер решили, что после двенадцатилетия человеку нужны авторитеты в вопросе что ему читать, что смотреть и о чем и как думать и чувствовать?(мне так и в пять лет рекомендации покругу чтения не вдохновляли)Я вот ни Вас, Сергей Александрович не уполномачивала, ни этих, как- бы судейских - тоже.
Так-то, есличо, ритмичность жевательных движений не изменится если будут жечь Бертольда вашего Брехта...или Франсуа Рабле...или вот - к примеру Сервантеса,уже все нормально с этим.
А фильмы детские жалко до слез.Не знаю до какой стадии дошли все эти педобортсы,но идет к тому.Вброс говна на вентилятор педопсихоза ужо давно прорыв плотины напоминает по мощности.Н-е-н-а-в-и-ж-у
В списки запрещенных собираются вносить "девочку и эхо", "Осторожно, черепаха", вырезают сцены из "Добро пожаловать или Посторонним вход воспрещен". "Республику Шкид", думаю тоже порежут.Вот еще "Карантин".Да в каких это детских фильмах при совке голых детей стеснялись?
Думаю тож бабло за этим стоит, бред по другому не могу объяснить...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Изображение пользователя Naxy.

"...многократно уже убедился в том, что эти граждане не связаны ни с ГосДепом, ни с радикальным исламом, ни с МИ-6, и когда совсем наоборот, весь силовой блок получил доказательства того, что эти граждане, обращающиеся к другим согражданам, очень четко зареклись от совершения любых противоправных деяний, в этом смысле в них можно быть уверенными ..." тататата
Это вы мне рассказываете? У меня тут Прудников кажинный день перед глазами.Возьмите уже иго .К се. Он тоже орет - закон работает -так бы и далаему поленом по еб...у, шоб не маялся, иго содют(в дурку) ослы фсякие, именно что за этот вот его не проплаченный ми6 вопль дурацкий - закон работает.И исчо он клиентам запрещает в акцыях участвовать, грит - не пиду вытаскивать.
С вас така гарна команда получится.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше