Дополнительное меню

Назначенный экстремистом: дело Андрея Кутузова

+1
+5
-1

Андрей КутузовНачиная с осени 2009 года РУ ФСБ по Тюменской области вело уголовное дело по статье 280 УК РФ ("Публичные призывы к экстремистской деятельности"). Весной 2010 года подозреваемым по этому делу был назначен известный в Тюмени гражданский активист Андрей Кутузов: анархист, антифашист, преподаватель Тюменского государственного университета и кандидат филологических наук.
12 октября 2010 года Андрею Кутузову было предъявлено обвинение, а 25 ноября началось рассмотрение дела в мировом суде Центрального района Тюмени. Кутузов обвинялся в том, что 30 октября 2009 года на митинге он раздавал прохожим листовку с заголовком "Долой политические репрессии! Ментов к стенке!", содержащую "экстремистские" высказывания. Митинг 30 октября был посвящён нарушениям прав человека в разных регионах страны со стороны сотрудников Департамента по противодействию экстремизму (Центр "Э"). Сам обвиняемый (позднее подсудимый) заявлял и продолжает заявлять, что эта листовка ему не принадлежит и он её никому не распространял. Её текст не совпадает с текстом листовок, которые организаторы митинга принесли с собой на это публичное мероприятие.
Более того, критика государственных органов в любом случае не подпадает под статью 280 УК РФ, поскольку они (в том числе правоохранительные органы) не являются социальной группой. Это официальная позиция Верховного Суда Российской Федерации.

Оправдать Андрея Кутузова!Тюменцы: политические деятели, активные граждане, просто друзья Андрея убеждены в том, что дело Кутузова носит заказной политический характер, а доказательства по этому делу сфабрикованы. В его защиту проводились пикеты, делались многочисленные заявления. Петиция за прекращение уголовного преследования Андрея Кутузова собрала более шестисот подписей, что для Тюмени очень много.

Контакты
Телефон Андрея Кутузова – +7-922-265-7064
Телефон его адвоката Алексея Ладина – +7-912-078-9908 (консультации по защите осуществляла также межрегиональная правозащитная ассоциация "Агора")

Краткая история

Как оказалось позже, уголовное дело по статье 280 УК РФ было заведено почти сразу после митинга 30 октября 2009 года, но Андрей Кутузов узнал о нём только 14 апреля 2010 года, когда в его квартире был внезапно произведён обыск (изъяли компьютеры и множество печатной продукции). После обыска следователь ФСБ Анатолий Сухарев на 48 часов отправил его в изолятор временного содержания (ИВС). Затем Андрей был выпущен под подписку о невыезде, в статусе подозреваемого. Подозрения базировались на том, что его "узнали" подставные свидетели, которым он якобы и вручил 30 октября "экстремистскую" листовку. Затем ещё полгода продолжались следственные действия (допросы, экспертизы и т.д.). В частности, судом были признаны незаконными действия следователя, который вынес Кутузову подписку о неразглашении данных предварительного следствия.
12 октября 2011 Кутузову предъявили обвинение. 25 ноября состоялось предварительное заседание мирового суда Центрального района по рассмотрению этого дела, а 14 декабря - первое заседание по существу. Судебный процесс длился весь декабрь 2011, январь, февраль и март 2012. В ходе него были вскрыты множественные противоречия в позиции обвинения, а также минимум два случая откровенной фальсификации:
1) На CD-диске, якобы изъятом при обыске у Кутузова 14 апреля 2010 года обнаружились файлы, датированные 17 июня 2010 года. Кроме того, технический специалист показал, что диск записан под операционной системой MS Windows, в то время как на компьютерах Кутузова стоит Linux.
2) Выяснилось, что в самом начале расследования по делу следователь РУ ФСБ Сухарев умудрился предъявить на допросе свидетелю Урлову листовку из запечатанного конверта, который по материалам дела был вскрыт при понятых лишь спустя неделю после этого допроса.

Тем не менее, 1 марта 2011 года помощник областного прокурора А. Капеко потребовал от суда приговорить Кутузова к двум годам колонии-поселению и к лишению права преподавать на те же два года.
14 марта судья Гарипова огласила приговор: два года лишения свободы условно с испытательным сроком три года. Приговор был обжалован в суде второй инстанции
.
26 мая 2011 судья Шадёркина оставила в силе приговор судьи Гариповой. Это решение также было обжаловано в кассации. 28 июля 2011 года Тюменский областной суд оставил приговор без изменений и он вступил в законную силу.
29 декабря 2011 года в Европейский суд по правам человека была направлена жалоба на нарушения, допущенные в ходе судебного процесса по этому делу. Жалоба касается того факта, что при рассмотрении уголовного обвинения были нарушены судом первой инстанции и не восстановлены судами апелляционной и кассационной инстанций право обвиняемого на справедливое судебное разбирательство (статья 6 Конвенции), право свободно выражать свое мнение (статья 10 Конвенции), право на свободу мирных собраний и объединений (статья 11 Конвенции) и право на уважение собственности (статья 1 Протокола №1 от 20 марта 1952 года к Конвенции).
Эта жалоба зарегистрирована судом под номером 5565/12.

Несмотря на то, что суд не запретил Кутузову заниматься преподавательской деятельностью, 7 сентября 2011 года он был уволен из Тюменского государственного университета по статье Трудового кодекса "совершение аморального проступка, несовместимого с дальнейшим продолжение нетрудовой деятельности". Это увольнение также было обжаловано в Центральный районный суд Тюмени, а затем в Тюменский областной суд. Оба сочли увольнение законным, не приняв во внимание даже противоположное мнение Государственной инспекции по труду, которая посчитала увольнение незаконным.

Видеорассказы

Интервью Андрея Кутузова на 72.ру после оглашения приговора:
http://72.ru/text/person/373174.html



Подробности о деле:
https://vimeo.com/18606345

Назначенный экстремистом: дело Андрея Кутузова from Tyumen Kender on Vimeo.

Судебная хроника

  1. Отчёт о предварительном слушании 25 ноября 2010 года
  2. Отчёт о заседании 14 декабря 2010 года
  3. Процесс советского периода: отчёт Глеба Эделева (Движение против насилия, Екатеринбург) о заседании 14 декабря 2010 года
  4. Почему они боятся? Отчёт о заседании 12 января 2011 года
  5. Секретная наука и самозарождающаяся публика: отчёт о заседании 20 января 2011 года
  6. В магическом театре промежуточная интерлюдия: отчёт о заседании 27 января 2011 года
  7. Уроки экстремизма: отчёт Глеба Эделева о заседании 27 января 2011 года
  8. Вскрылись фальсифицированные вещественные доказательства обвинения: отчёт о заседании 17 февраля 2011 года
  9. А зачем в суде защитник и подсудимый? Отчёт о заседании 21 февраля 2011 года
  10. Судья отказывает во всём: отчёт о заседании 22 февраля 2011 года
  11. Магический театр: эндшпиль. Отчёт о заседании 25 февраля 2011 года
  12. Прокурор Капеко требует два года поселения: отчёт о заседании 1 марта 2011 года
  13. Выступление Андрея Кутузова в прениях на суде 9.03.2011: "конструирование реальности обвинения"
  14. Выступление адвоката Ладина в прениях 9.03.2011
  15. Последнее слово Андрея Кутузова 9.03.2011

Суд второй инстанции

  1. Отчёт о первом заседании суда 2 инстанции 16 мая 2011
  2. Некоторым VIP в суд можно и не ходить: отчёт о заседании 16 мая 2011
  3. Последнее слово Андрея Кутузова в суде 2 инстанции 26 мая 2011

Избранные публикации о деле

  1. Екатерина Петрова. Почему тюменским властям всюду мерещатся экстремисты? // Радио Свобода, 01.05.2010
  2. Иван Тулинский. "Тюменский анархокоммунист Андрей Кутузов: мы против господства чиновничьего аппарата" // Ямская слобода, №26 от 30 июня 2010 года.
  3. Маргарита Келлер. «Экстремизм» по-российски, или За что будут судить Кутузова // 72.ру, 11.10.2010
  4. В Тюмени преподавателя университета обвиняют в призывах к насилию над милицией //Газета.ру, 28.10.2010
  5. Екатерина Петрова. Кто подбрасывает на митингах экстремистские листовки? // Радио Свобода, 13.11.2010
  6. Дарья Мышленникова. Андрей Кутузов приглашает тюменцев в суд: интервью // Наш Город РУ, 15.11.2010
  7. А. Эпштейн и О.Лобанова. 83 тюменских экстремиста: филолог Кутузов против Центра "Э" // Liberty.ru, 10.12.2010
  8. Александр Литой. Группа анонимных соавторов // "Новая газета" № 144 от 22 декабря 2010 года.
  9. Борис Вишневский. Разжиганию не подлежат // "Новая газета" № 01 от 12 января 2011 года.
  10. Андрей Кутузов. "Филолог-экстремист" и тюменская Фемида // Liberty.ru, 21.02.2011
  11. Дания Гайсина. В Тюмени выявлены признаки фальсификации уголовного дела против гражданского активиста и преподавателя ТюмГУ Андрея Кутузова // "Новая газета" № 21 от 28 февраля 2011 года.
  12. За листовку «Ментов к стенке!» преподавателя тюменского вуза предлагают отправить в колонию-поселение //Газета.ру, 01.03.2011
  13. Алексей Иванов. Преподавателю Андрею Кутузову дадут реальный срок? // Комсомольская правда, 03.03.2011
  14. Борис Вишневский. Кутузову впаяли разжигание // "Новая газета" № 27 от 16 марта 2011 года.
  15. Елена Майсюк. Анархист экстремистского разлива // "Тюменская губерния" № 6, 26 марта-2 апреля 2011 года.
  16. А. Эпштейн, О. Васильев. «Состоят на учете как лица, склонные к экстремизму». Дело Андрея Кутузова, Тюмень // В книге «Полиция мыслей: власть, эксперты и борьба с экстремизмом в современной России». - Москва: Гилея, 2011
  17. Екатерина Петрова. Из Тюменского вуза за политические взгляды уволили педагога ? // Радио Свобода, 24.09.2011

Документы

Листовки

Экспертизы

Со стороны обвинения

  1. Эксперт Криминалистической лаборатории Управления ФСБ России по Свердловской области Светлана Мочалова в ходе исследования печатных материалов, изъятых у Кутузова во время обыска, нашла "экстремизм" в статье убитого адвоката-правозащитника Станислава Маркелова "Патриотизм как диагноз". Полный текст экспертизы.
  2. Лингвистическая экспертиза Светланы Мочаловой, в которой она признаёт экстремистским текст инкриминируемой листовки.
  3. Автороведческая экспертиза, в которой Светлана Мочалова "устанавливает", что у инкриминируемой листовки и у листовки "Пушкин тоже экстремист" один автор.
  4. Психолингвистическая экспертиза инкриминируемой листовки специалистами Уральского центра судебных экспертиз Ольгой Усовой и Дианой Архаровой

Со стороны защиты

  1. Автороведческое исследование кандидата филологических наук Е.В. Михальковой (ТюмГУ). Вывод: в инкриминируемой листовке кроме скопированных текстов реальных листовок содержатся инородные фрагменты, лексика и стилистика которых отличается от текстов за авторством Кутузова.
  2. Комплексное психолого-лингвистическое и автороведческое исследование коллектива учёных из Нижегородского государственного университета. Вывод: инородные фрагменты есть, и они могут принадлежать авторству другого лица. Кроме того, квалификация призывов как экстремистских не относится к компетенции психолого-лингвистического исследования, что перечёркивает предыдущие экспертизы, выполненные работниками ФСБ и Уральского центра судебной экспертизы.
  3. Внесудебное комиссионное социологическое исследование коллектива социологов из Нижегородского государственного университета. Вывод: сотрудники милиции не являются социальной группой ни в целом, ни по отдельности.
  4. Заключение о состоятельности автороведческой экспертизы С. Мочаловой, выполненное кандидатом филологических наук, доцентом М.А. Куниловской.

Видео

Видео, снятое отделом обеспечения общественной безопасности УВД г. Тюмени на том самом митинге 30 октября 2009 года. На нём хорошо видно, что Кутузов не раздаёт никаких листовок:

Уличная вечеринка "Extremizma.net" (Тюмень) from Tyumen Kender on Vimeo.

Видеорепортаж 72.ру с предварительного судебного заседания 25 ноября 2010:

Видеорепортаж 72.ру с судебного заседания 14 декабря 2010:



Видеорепортаж с судебного заседания 12 января 2011:



Видеорепортаж 72.ру с судебного заседания 17 февраля 2011:



Видеорепортаж 72.ру с судебного заседания 21 февраля 2011:

Интервью Андрея Кутузова и адвоката Ладина после судебного заседания 1 марта 2011:



Сюжет РЕН-ТВ после приговора:

Сюжет 72.ру после приговора:

Сюжет 72.ру после первого заседания суда 2 инстанции:

Аудио

Запись судебного заседания 14 декабря 2010, часть первая
Запись судебного заседания 14 декабря 2010, часть вторая

Запись судебного заседания 12 января 2011, часть первая:

Запись судебного заседания 12 января 2011, часть вторая:

Запись судебного заседания 20 января 2011, часть первая:

Запись судебного заседания 20 января 2011, часть вторая:

Запись судебного заседания 27 января 2011:

Запись судебного заседания 17 февраля 2011:

Запись судебного заседания 21 февраля 2011:

Запись судебного заседания 22 февраля 2011:

Запись судебного заседания 25 февраля 2011:

Запись судебного заседания 1 марта 2011:

Запись оглашения приговора 14 марта 2011:

Запись заседания в военном суде по обжалованию решения военного следователя 14 апреля 2011:

Запись заседания суда 2 инстанции 16 мая 2011:

Запись заседания суда 2 инстанции 24 мая 2011, часть 1:

Запись заседания суда 2 инстанции 24 мая 2011, часть 2:

Акции в поддержку Андрея Кутузова

Заявления общественных организаций

Общая подшивка материалов по делу

Прикрепленный файлРазмер
Иконка PDF Кассационное определение826.27 КБ
Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя cincinna_c.

Я раздавала листовки на митинге 30 октября 2009 г., меня за этим делом даже сфотографировали. Готова дать свидетельские показания, только не знаю, будут ли нас слушать.

Отлично!
2
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя GeorgyBurnstein.

cincinna_c написал:
Я раздавала листовки на митинге 30 октября 2009 г., меня за этим делом даже сфотографировали. Готова дать свидетельские показания, только не знаю, будут ли нас слушать.

свидетельские?...
ню-ню

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя vadiMM.

Будут слушать
Обязаны слушать
Обязаны сопоставлять свидетельсуките показаняи обвинения и защиты
Обязатьельно придите

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

kender написал:
Экстремизм вообще противоречит моей гражданской позиции,

Действительно, никакого экстремизма нет и в помине. Просто, если в Тюмени нет такого рода правонарушителей, - решили его придумать. Чтобы отчёты писать.

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

до сих пор поражает, как может отдел, который раньше занимался ОРГАНИЗОВАННОЙ преступностью и терроризмом, хватать людей, которых подозревает в "экстремизме"??????

скажите мне, необразованной, зачем конфисковать принтер, если это устройство вывода информации (наука информатика)?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя aleks.

А для того, чтобы определить на каком принтере распечатывалась листовка. Счас на его принтере ее напечатают и ФСЕ.

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя aleks.

Андрей , и какие Ваши планы? Что вами сделано то ЗА СЕГОДНЯ , А то мы тут бисер мечем, похоже, впустую. Ну и Для начала сообщите хоть по какому из 3 оснований предусмотренных 91 , вы были задержаны на 48 часов.

Отлично!
2
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

ну, не совсем в пустую... подпиской о неразглашении дети, таки, пренебрегли.. ;)

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя aleks.

дык оне и задержанием на 48 часов пренебрегли. Видать им все в радость:)))

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

По 2 и 3.
Отчитываться во всём, что было сделано и планируется сделать, я в открытом интернете, естественно, не собираюсь.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя aleks.

kender написал:
По 2 и 3.
И вы с этим согласны и не обжалуете в суд? Кроме того, то что сделано официально - лучше публиковать -это в Ваших интересах

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя Naxy.

Угу, ко мне дней десять назад заезжал участковый -начальник.Жаловался, что их начальство имеет по взрывам в мск, "а вот вас вовсе уже и не видно два года"))).

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Начальник требовал взрывов..?
А я думаю, чойта ПДН забыло про меня...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя vadiMM.

Так отчерпнул бы гексогену )))
В Мосвке в каком-то НИИ - мелькнуло - пропала много. Так что затоварились ... для предвыборных взрывов.
Рязань помним.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Никогда, ни в каких самопальных террористов не верил.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Naxy.

Тяжело Адольфычу жыть, - привёз телефон, типо на диагностику, ну и поплакался на начальство -типо там у них взрывы, а мы то причём, у меня типо головная боль Анжела А., я постоянно из-за её без премии сижу,а мне мозг московскими взрывами имеют, мне через пять лет на пенсию, а вас уже два года не видно не слышно. Серде мне разбередил.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Кстати у Анжелки многим в тюмении стоит поучиться... гражданской позиции.
На другой день после отъема у нее детей, она пришла с ножом и тупо их забрала обратно. Срать она хотела на адольфычей и опеку... а в ночь, перед этим, она зарезала мента... я ей сигареты бу носить, если закроют...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя aleks.

vadiMM написал:
Так отчерпнул бы гексогену )))
В Мосвке в каком-то НИИ - мелькнуло - пропала много. Так что затоварились ... для предвыборных взрывов.
Рязань помним.

Это , так я думаю, надо воспринимать как публичный призыв, гражданин vadiMM,? У вас принтер , кстати есть ? :)))))

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя vadiMM.

У них все в руках... открыты пути и к отравлению, и к взрыву, и распространению. У них такая цель. Им это надо. И они это делают. Только грубо.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

Изображение пользователя aleks.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BCDB390B6BF5

Был суд ? Правда мутно как то фсе это :(

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя schefer.

aleks написал:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BCDB390B6BF5 Был суд ? Правда мутно как то фсе это :(

Тогда как сам Кендер кроет каспаровскую страктуру последними словами, а они - ничего, предают гласности то, что ему в настоящий момент необходимо. Такое впечатление, что некоторые оппозиционеры в стране понимают важность консолидации усилий, а глупых и непонимающих такую важность - все меньше и меньше...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
что некоторые оппозиционеры в стране понимают важность консолидации усилий, а глупых и непонимающих такую важность - все меньше и меньше...

Некоторым оппозиционерам нехило со стороны наблюдать, как общественных активистов прессуют за критику неэффективности управления и коррупцию в современных властных структурах

Что, по-вашему мнению, Кендера за непонимание важности консолидации усилий задержали 14.04.2010 г.? за то что не может сплотить все недовольные слои населения и вывести их на улицы, а ограничивается малочисленными уличными вечеринками с узкими требованиями ограниченного круга граждан (анархистов, автовладельцев, граждан одного двора….) Так он цели такие не ставит.

Для такой консолидации важные всепонимающие Шеферы имеются

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Дак я ровно об этом и говорю - есть соображение слепить из Кендера нового Иисуса, мегастрадальца, да и цены на подсолнечное масло для трюка с мироточением пока невысоки...

За что задержали? Гадать смысла нет, будут в сети текст приговора, текст кассации, там и узнаем, достоверно так, за что.

А касаемо ситуации в целом, дак итог же вот он, прямо тут, сколько лет Кендер со товарищи ни проводили митинг за митингом, а только нет у них положительной динамики численности, факт. На месте топчутся, воду в ступе толочь изволят, московские практики очень ясно показывают, что численность на митингах вполне себе регулируется, причем регулируется только властью, и все оказалось очень несложно, находить в числе митингующих наиболее понятные и объяснимые хотелки, обозначать социальную группу, и решать их вопрос, вот и вся кухня.

Не ставит цели сплотить? А тогда зачем это все? Какой смысл, просто по здравому смыслу, все время балдеть от порожденных малочисленностью беспечности и безобидности этой или этих горсток?

Я верну к началу тогда, если можно. Есть два полюса решений, либо демократия, либо противостоящая ей монархия, включая всех самозванцев и диктаторов с тиранами, то есть или власть народа, или власть персоны, любой гражданин вправе себе все очень просто сформулировать, за что он выступает, думая о будущем своем и своих потомков.

Если демократия, только если, то сплачивание граждан есть вывод вполне себе крестьянских обыкновений, то есть очень простой вывод.

Ах он перед собой цели такие не ставит? Правда не ставит? А чем он тогда все эти годы занят?

Наблюдать со стороны? Ага. Пока вот весь этот ананизм, со строгим соблюдением малочисленности, то слушаем дедов - дурная голова ногам покою не дает...

Соблюдая малочисленность и отказ от сплочения, Кендер строго оберегает ярлык маргинальности, от слова край, предел.

Полагаете мне стоит влиться в эту ни кому не нужную запредельность?

Чтобы что?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
Дак Полагаете мне стоит влиться Чтобы что?

Дак вы же представляетесь здесь как бы виртуальным опозиционером. Чтобы изменить что?

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Виртуальным? Ну как и все остальные. Оппозиционность к власти предполагает регулярные смотрины устраивать? И как это помогает получить большинство в электорате? Цифры бешеного роста численности после смотрин - в студию!

Я еще понимаю внешностью женщин интересоваться, они - красивые, я проверял, но сводить все разговоры к тому, а почему мол ты внешность не предъявляешь, как мы все тут, это совсем уже интерес, к участию граждан в управлении делами государства никакого отношения не имеющий.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
И как это помогает получить большинство в электорате? Цифры бешеного роста численности после смотрин - в студию!.

В.Путин, Д.Медведев

schefer написал:
внешность ... к участию граждан в управлении делами государства .

КПРФ проигрывает из-за внешности лидера 50%, и твердолобо не догадаются последовать примеру ЕДроссов.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

schefer написал:
московские практики очень ясно показывают, что численность на митингах вполне себе регулируется, причем регулируется только властью,
Если демократия, только если, то сплачивание граждан есть вывод вполне себе крестьянских обыкновений, то есть очень простой вывод.

В столице Киргизии тоже и бриллиантовое благополучие , и тишина под контролем были.

Даже всесведующий В.Путин удивился возможности безземельных, бедных крестьян и люмпенов «сделать» своего СЛУГУ – президента за два дня.

История учит: не взлетай высоко – больно падать. Это богатеньким властьимущим коррупционерам давно пора усвоить на чужом опыте.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

То есть есть желание таки попереворачивать? И Бишкек с Москвой, это тут одно и то же? И за два дня сделать слугу, а потом через несколько лет опять за два дня сделать слугу, и все время со стрельбой на поражение, это круто все? Бишкек это как раз доказательство для бомбистов вполне себе дискредитирующее, когда слугу приносят штыками, демократии не получается, через несколько лет опять на баррикады надо бежать, и как раз Бишкек тому доказательство.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
То есть есть желание таки попереворачивать? .

Есть желание вразумить чиновников, что БЕСПРЕДЕЛ с их стороны невозможно терпеть бесконечно. На примере современной Киргизии.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

schefer написал:
И Бишкек с Москвой, это тут одно и то же?

Если вы по поводу неуязвимости мегаполисов и столиц, то, как показала история, неуязвимых нет. Вспомним :11 сентября 2001 башни -близнецы в Нью-Йорке; 23—26 октября 2002 Москва Норд-ост; метро 29марта 2010 г. ;Бишкек апрель 2010г., и т.д.

schefer написал:
И за два дня сделать слугу, а потом через несколько лет опять за два дня сделать слугу, и все время со стрельбой на поражение, это круто все? ....

Не круто, а поучительно. Обидно и грустно за пострадавших из-за недалёких и жадных слуг народа.

schefer написал:
Бишкек это как раз доказательство для бомбистов вполне себе дискредитирующее, ....

Бишкек – это как раз показательно : как не должны управлять государством слуги народа.
Бишкек – это как раз доказательство того, что власти (слуги) должны думать не столько о личном благополучии, сколь о народе, который избрал эту власть. Хочешь думать о личном – иди в бизнесмены, а не во власть. Бишкек – это своеобразное предупреждение и наука для властьпридержащих не только Киргизии, но и других стран.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Я о другом.

1. Бакиев - электрик, а не сотрудник спецслужб.

2. Если есть желание увидеть, как самодержцам бывает больно, то это все конечно интересно. А вот если цель - сделать жизнь лучше, то перевороты тут никак не работают. У нас же тоже переворачивали, и в 1917-м, и в 1991-м. Где заявленный результат? Его нет. И быть не может.

Не устану возвращать к самому крамольному фильму всего рускоязычного кинематографа - "Убить дракона", Шварц в 30-х годах посмотрел на результат переворота 1917-го года, и метафорично предъявил вывод - дракона надо убивать не в цитадели, а в себе...

Вот тут:

.

Рабы могут переворачивать любое количество раз, результата не будет.

Проблема не в путиных, а в самих гражданах, мы тут имея с дюжину людей ни о чем договориться не можем, просто не можем создать хоть немного солидарную группу, именно потому что рабы, что атомизированы, и что вместо думать злимся, что не все готовы бросаться на амбразуру.

Анализируйте это...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
Бакиев - электрик, а не сотрудник спецслужб....

Допустим. У Бакиева крышу на алчность закоротило из-за специфики «электрической» профессии. А В.Путин почему в силу своей профессиональной специфики цифры отчётности по «благополучию жизненного уровня россиян» не перепроверил, прежде, чем озвучить их в отчёте для своих «дорогих россиян». Кого он хочет обмануть: себя или нас? Куда исчез нюх КГБ-фсб ?

schefer написал:
Рабы могут переворачивать любое количество раз, результата не будет....

Если говорить о мирной гражданской правотворческой инициативе граждан(рабов), о референдумах – у нас это всё носит декларативный характер. На практике граждане бесправны(рабы) в этих вопросах. Я уже приводила пример из 131 ФЗ о местном самоуправлении, в части полномочий собраний граждан.
Участие в выборах – да, голосуют все, кто захочет воспользоваться этим правом.
Когда не прописан мирный путь - идут перевороты "как кривая выведет"
Рабы на слуг народа пашут. Слуги пером водят. Пути переворотов крапят.

schefer написал:
Проблема не в путиных, а в самих гражданах, ...

Уроки гражданского мужества в школе, в др.образовательных учреждениях не вводятся. Чьей-то политической или гражданской воли не хватает. Думаете случайность? Церковь в вопросах просвещения продвинутей, чем власти.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Naxy.

"Церковь в вопросах просвещения продвинутей, чем власти."
Оне "всовокупе" нонче,-"союз меча и орала".

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Quote:
есть соображение слепить из Кендера нового Иисуса, мегастрадальца
Вы, Шефер, точно городской сумасшедший какой-то. К вам инопланетяне во сне не приходят, космическими лучами не облучают? А Кендеры, работающие на ФСБ?

Quote:
Полагаете мне стоит влиться в эту ни кому не нужную запредельность?
Полагаю, вам стоит продолжать бурчать в интернете, больше всё равно вы ничего делать не собираетесь и не соберётесь.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Вы, Шефер, точно городской сумасшедший какой-то. К вам инопланетяне во сне не приходят, космическими лучами не облучают? А Кендеры, работающие на ФСБ?

Ну вот, еще один признак нового Иисуса, Кендера совсем не настораживает появление собственной паствы, тут он ничему не возражает, а вот позволить себе суждение - в кого вселились бесы, на подобную диагностику иисусы всегда соглашались... :)

kender написал:
Полагаю, вам стоит продолжать бурчать в интернете, больше всё равно вы ничего делать не собираетесь и не соберётесь.

Ну, скажем так, вручать следствию поводы полагать о моей причастности к маранию стен надписями, это как если бы я сначала решился подползать к стенам в сумерки, и оставлять на них шедевры филологии, а затем бы - отважился кормить поить и одевать адвокатов, на это я правда не готов, не знаю почему.

Ничего не собираюсь? Это я очень ясно формулирую - я собираюсь принять участие в самой спокойной, умеренной, аккуратной, с расчетом на много лет, с расчетом на категорический отказ быть уязвимым для подразделений власти, обеспечивающих правопорядок в стране, деятельности по публичному одобрению или неодобрению тех или иных деяний чиновников всех уровней, причем не уделяя этому каких-либо титанических сверхусилий. И убежден, что если такая деятельность начнется, то она будет обречена на хоть какой-нибудь рост численности, в отличие от ничего не увеличивающих многолетних митингов от Кендера.

Я в своем последнем посте в личном блоге, что сейчас виден в подписи к данному комментарию, это еще раз расписал.

А Кендер как в прошлые годы не имел доказательств численного роста его митингов, так и сегодня он такие доказательства не приносит, от того и злится на любую критику.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

свисни когда начнется, и кстати, кто и когда ее все таки начнет?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Quote:
с расчетом на категорический отказ быть уязвимым для подразделений власти, обеспечивающих правопорядок в стране,
Да вы оптимист. Не забудьте сказать следователю, что вы отказываетесь быть уязвимым для него, когда вас сажать будут.

Quote:
И убежден, что если такая деятельность начнется
Так что ж не начинаете-то Шефер? :) Уже который год все ждут, а никакой деятельности от вас не видно, ни аккуратной, ни не аккуратной.

Quote:
А Кендер как в прошлые годы не имел доказательств численного роста его митингов, так и сегодня он такие доказательства не приносит,
Ни один из прошедших в Тюмени за последние годы митингов я не могу назвать "моим". Вы какие имеете в виду?
Что же касается численности публичных акций в городе вообще, то она всё время увеличивается (и количество-качество акций растёт), но вы, естественно, этого не видите, потому что из интернета не вылезаете.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Не было никакого суда, естественно. Каспаров.ру в своём репертуаре. Они, кажется, просто не могут не переврать хоть что-нибудь. В прошлый раз, вроде, кандидатом философских наук меня обозвали.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
кандидатом философских наук меня обозвали.

Ужас-то какой...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Ужас-то какой...
Показательно, и говорит кое-что о качестве информационного ресурса. То философские науки, то суд неизвестно откуда взяли.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

2schefer
Тут не проблема Кендера, увы.
Население не нуждается в лучшем. Оно всем довольно. А если что не так, начальство ж на это есть, оно все решит.
И потому, самые ущемляемые меньшинства консолидироваться не будут... пока начальство не велит.
Вы не видите? Начальство велело заниматься террористами и все забыли про педофилов...
А публичные акции, лично для меня, имеют смысл только, когда я с этого что-то имею. Не массы, населяющие эту страну, а я, любимый.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

aferist написал:
Тут не проблема Кендера, увы.
Население не нуждается в лучшем. Оно всем довольно. А если что не так, начальство ж на это есть, оно все решит.
.

Население станет недовольным - сметёт всё начальство без всяких лидеров, без их программ и решений.

Ждать недолго: крякнут социалистические жилые постройки, не посеют крестьяне хлеб, пронадеемся на забугорную кормёжку и т.д. и т.п.

Тогда смешно будет вспомнить, что мифическая листовка Кендера увела спецов по ложному следу.

Не там ищите, господа из ФСБ. Опасность Отечеству - в другом. Если вы умные от природы, то зрите в корень: займитесь лучше чиновниками от коррупции.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Люди в лучшем нуждаются всегда, и всегда будут нуждаться, другое дело, что люди под калибровку иного радетеля за их счастье не подходят, ну не тот ему народ попался, дак это головняки радетеля, он порой просто ничего не знает про народ, и живет в своих фантазиях.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:
ну не тот ему народ попался, дак это головняки радетеля, он порой просто ничего не знает про народ, и живет в своих фантазиях.

И за фантазии, не знающий как повести за собой народ, может быть наказан по ст. УКРФ. Надо понимать Для профилактики. Чтоб впредь не мечталось. А как же: мечтать не вредно, вредно не мечтать?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Боюсь, Шефер прав, относительно Кендера.
А относительно народа... возможно, тоже прав... нам всем не повезло с народом...

Очень вдохновляет порыв юзера "Екатерина Ударцева".
... не посеют хлеб.. понадеемся на забугороную кормежку...
Это где, кто, что сеет?
Мы давно потеряли продовольственную самостоятельность.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

aferist написал:
Мы давно потеряли продовольственную самостоятельность.

Не полностью потеряли, и не во всех регионах. Когда угробят последних крестьян вместе с деревнями, тогда – полностью подсядем на продовольственную забугорную иглу.

Тогда каждый россиянин ощутит на своём кошельке прелести «политики забугорного продовольствия». Пока цены на продукты доступные.

Я достоверно знаю: закупочная цена на зерно от 2-00руб. за кг. Фермеры –в прогаре полном. Большинству весной не чем и не на что сеять. Да и гарантий на цену будущего урожая никто не даёт – это самое худшее из всего вышесказанного. Знающие политики говорят, что в стране переизбыток зерновых.

Скорее всего скоро и есть некому будет ….

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

aferist написал:
нам всем не повезло с народом...

Лично мне с народом очень даже повезло, я нахожу его мудрым чрезвычайно, он больше не верит разного рода персонам-мессиям ряда Ленина, Ельцина, Кендера. Лично я предпочитаю быть на стороне не кендкров, а именно народа, и вместе с народом, вместе с 99,99% электората города - не реагировать ни на какие митинги кендеров, никакие ленины ельцины кендеры не приносили никакой демократии, все они занимались только обманом, только политическим мошенничеством, только приемами "кручу верчу обмануть хочу", и то, что 99,99% народа больше не подходит к этим наперсточникам, меня просто радует, народ - умен. При этом большинство народа прекрасно видит, кто такой Путин, несогласие с Путиным носит уже массовый характер, только кендерам тут облизываться бесполезно, несогласие не обязано делать людей радикалами.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Изображение пользователя Naxy.

Да нууу! Вы ж меня умиляете. Народ, грите...Оп чём это.
Таки в окружающем меня социуме( не вздумайте путать с моим ближайшим окружением, - оно сплошь из разного рода уродцев состоит) - самым крутым и модным уже лет 5-6 как щетается посыл, дескать "власть всегда воровала, лучче ничего не менять, - новые и голодные заново за наш счёт жирок -то нагуливать будут". Это все, кто "сидят" на бюджете, на нефтегазе, на лесе и на другой продаже родины. То есть как раз те, кто никогда ничего сам не делал.
Другие, - кому приходилось хлеб выращивать, часы чинить, фотографии печатать - те спокойно готовы ко всему, но их абсолютное меньшинство.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше

Quote:
разного рода персонам-мессиям ряда Ленина, Ельцина, Кендера.
Вы меня постоянно с кем-то путаете. Ну уж скажите, в чём же заключается моё "мессианство". И напёрсточничество заодно. Какие такие личные цели я преследую и где обман?

А ваш ярлычок "радикала" очень удобен (почти как "экстремист"). Не нравишься Шеферу - радикал. И объяснять ничего не надо, радикал - ведь это плохо однозначно. А где проходит граница между "несогласием" и "радикализмом" тоже только Шефер знает. Вот сидит Шефер дома, пьёт кофе и строчит на голоса. Он не радикал, он "конструктивная оппозиция". А вот человек вышел на законный санкционированный митинг чтобы показать своё несогласие с повышением коммунальных тарифов. Стоит слушает, ну или говорит там. Казалось бы, что плохого? Ан нет, уже радикал проклятый.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Ну уж скажите, в чём же заключается моё "мессианство".

В ревности к митингам от других сил, в беспроблемном отношении к новым личным адептам, в обыкновении диагностировать - в ком поселились бесы, в единоличном сочинении листовок, де, "я один знаю - как".

kender написал:
И напёрсточничество заодно. Какие такие личные цели я преследую и где обман?

Обман - в митингах, в предложении людям способа решения проблемы путем выхода на улицу, улица способна породить только баррикады, если изучать любые исторические перспективы улицы, а баррикады совсем не означают получения людьми, в итоге, желаемого ими, вот инициатора бунта люди на троне получают, а свободы - только в редких исключениях.

kender написал:
А ваш ярлычок "радикала" очень удобен ... А вот человек вышел на законный санкционированный митинг чтобы показать своё несогласие с повышением коммунальных тарифов. Стоит слушает, ну или говорит там. Казалось бы, что плохого? Ан нет, уже радикал проклятый.

Участник митинга, в отличие от организатора, совсем еще не обязан быть радикалом, так что не надо трусливо прятаться за участников.

В самом этом стоп-кадре, когда стоит слушает, вообще ничего радикального, человек даже может иметь твердое убеждение, что любой митинг обязан быть мирным выражением несогласия. Но вот череда таких митингов, когда говорильня накручивает эмоциональность людей, когда митинги обречены скатываться к пафосу, а никак не к изучению влияния размера агрегата М2 на уплату налогов, когда единственный выход митингов - в разрушении, вот в этом во всем содержится вполне себе радикальное отношение получению лучшего будущего.

kender написал:
А где проходит граница между "несогласием" и "радикализмом" тоже только Шефер знает.

А Вы начните пользоваться формулой "If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck" (Если оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка, то это, вероятно, утка и есть.), и Вы получите способность к суждению без Шефера, это несложно совсем.

Как увидеть радикала в жизни? Это очень просто. До революции вся оппозиция монарху довольно ясно делилась на чернышевцев и бомбистов, и извечный спор между ними, народ надо просвещать или народ надо бунтовать, просвещению никогда не нужны были никакие митинги и никакая улица, но улица и митинги всегда были нужны бомбистам. Фактически мы чуть не отвлеклись, сегодня это деление любых несогласных здорово все объясняет.

Именно поэтому мне совсем нет необходимости выбегать на площадь с памятником террористу, чтобы убедиться в том, кто есть кто, я все прекрасно вижу, швыркая чай у монитора...

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Страницы