Собрание Совета инициативных групп 20 марта
Опубликовано 17 марта, 2011 - 09:25 пользователем Gracchi
20 марта (воскресенье) 2011 г. в 19.00 в конференц-зале гостиницы "Нефтяник" (ул. Челюскинцев, д.12) состоится собрание созданного после митинга 30 октября 2010 г. против распила общественных денег Совета инициативных групп и граждан Тюмени (СИГГ).
Совет является общественным движением, объединяющим жителей Тюмени, как индивидуальных лиц, так и представителей отдельных инициативных групп, разделяющих цели, задачи и принципы Совета.
Информация о СИГГ http://golosa.info/sovet
Устав СИГГ http://golosa.info/node/4654
Приглашаем к участию в собрании всех заинтересованных граждан
»
- версия для печати
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2928 просмотров
Комментарии
Уважаемые администраторы,
Уважаемые администраторы, просьба подержать это объявление в топе до 20 марта включительно
Тюменцы, не верьте этой
Тюменцы, не верьте этой структуре, у них нет ни одного протокола в публичном доступе, это полузакрытая секта, о созыве заседаний которой сообщается с использованием псевдонима.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Шефер, опубликуйте срочно
Шефер, опубликуйте срочно протоколы совещаний своей структуры! А то что-то пахнет продуктами полураспада)))
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
уже минус 9 - зачотный
уже минус 9 - зачотный коммент. уважаю.
если фсбшников не будет, то
если фсбшников не будет, то приду. вы можете гарантировать безопасность желающим поучаствовать или хотя бы понаблюдать за деятельностью совета?
Miranda Priestly написал:если
ФСБшникам нет необходимости туда ходить, есть же Егоров с фотоаппаратом...
А если СИГГ изменит свою политику, станет апеллировать именно к ответственной части сограждан, то и в закрытости нужда отпадет, и никому на работе предъяв не будет, и ФСБшники будут откровенно скучать без работы, хоть заприходись куда угодно...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Шефер, вы ответственный
Шефер, вы ответственный согражданин? Полагаю, да. Вот апеллирую к Вам. Приходите на собрание, приводите с собой ответственных сограждан. Откройте его как Колумб Америку.
Gracchi написал:Шефер, вы
Еще раз.
Протоколы заседаний - в студию!
Прекратите анонимность!
Прекратите закрытость!
Сделайте этот совет достойным и не опасным для людей в смысле разборок по работе!
Сделайте все это!
И народ перестанет вас бояться.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:И народ
Судя по обсуждению, народ не боится совета, народ опасается товарищей из фсб.
Победу одержит лишь тот, кто сражается!
Bellka написал:Судя по
Наряду с прочим, порой действительно неочевидным, ФСБ отслеживает, не присматривается ли к данному совету исламский фундаментализм, не будут ли на совете звучать призывы к кровопролитию на улицах, то есть просто со стороны психически больных людей.
Любое хоть сколько-нибудь ответственное УФСБ будет обязано обеспечить присутствие на таком совете, и никто не будет иметь достоверных сведений о том, присутствует или не присутствует, будут только предположения.
И делая свою деятельность закрытой, через закрытые рассылки, такой совет не спасется от наблюдения ФСБ, это спектакль для наивных, но только уже сам факт закрытости, это уже сам по себе повод получить вопросы на работе.
Так что не надо себе лукавить - народ боится именно совета, поскольку к совету может быть интерес со стороны ФСБ, и интерес, понятный всем.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Вот лично меня совершенно не
Вот лично меня совершенно не настораживает, будет там ФСБ присутствовать, или не будет, пусть присутствует, я в другом пока не уверен.
Я приду на заседание, на заседании кто-то выкрикнет "Пошли громить Дом Советов!", и все как один кинутся в бешеном угаре поддерживать такого оратора.
Меня ФСБ зацепит не сильно, поскольку я не делал никаких заявлений. Но как я буду выглядеть перед самим собой? Я не мог не знать, что эта группа граждан пошла не открытыми путями, не с честным и искренним лицом по отношению к согражданам, а подчеркнуто избрала путь карбонариев, путь тайного сообщества. И мы это все ясно видим.
А вот после изучения ряда протоколов заседаний, не неких зарисовок от неочевидных для меня посредников, а именно первоисточников, где есть реплики людей, их персональное согласие или несогласие с чем-либо, вот тогда у меня появится хоть какая-то информация для суждений.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
"...эта группа граждан пошла
"...эта группа граждан пошла не открытыми путями, не с честным и искренним лицом по отношению к согражданам, а подчеркнуто избрала путь карбонариев, путь тайного сообщества. И мы это все ясно видим". Если "они" все такие тайные, засекреченные, законспирированные, то как Вы можете видеть "их" столь "ясно"? Либо "они" вовсе не "закрыты", либо Вы бооольшой фантазер))))))
Gracchi написал:Если "они"
У этой группы есть один, только один, согражданин с явно указанной фамилией, Кутузов, и при его, Кутузова, возможности поправить любого говорящего от имени совета, при этой возможности ряд заявлений делается согражданами, которые прячутся за псевдонимы.
И согласно этим заявлениям, чтобы получать только лишь некую неполную, без протоколов, информацию о деятельности совета, необходимо что-то предварительно о себе им сообщить, причем в обмен не на получение информации, а в обмен на рассмотрение некоей заявки с сообщением о себе чего-то там.
Это и есть признак закрытости от людей данной группы.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
я вот со стороны ваш спор про
я вот со стороны ваш спор про СИГГ наблюдаю - с тех пор как вы запостили мысль под названием "Про СИГГ, критический взгляд". Вообще рациональное зерно в вашей мысли про открытость есть, но те претензии, которые вы имеете, относятся скорее не к недостаткам в структуре СИГГа, который при нужном желании открывается со всех мест (пардон за формулировочку), а к имиджевой политике данной группы. Конечно, такое серьезное объединение должно иметь документальные доказательства своей серьезности. Допустим, качественный интернет-сайт с описанием целей, деятельности, истории создания и т.п., со страничками участников помог бы многим сомневающимся сделать решение в пользу присоединения к СИГГ. Так же неплохо было бы иметь постоянное место обитания, где хранилась бы вся документация, и определенное контактное лицо, доступное по телефону ну и в идеале по адресу офиса. Хорошо бы еще зарегистрироваться в какую-нибудь форму, издавать какую-нибудь брошюру, иметь календарный план и т.п. Зачатки всего этого у СИГГ есть, просто нужен обширный и кропотливый труд, чтобы оно стало тем, что вы себе представляете. И получается, что вы доказываете сиггерам одно, а они кричат вам мол у нас и так все это есть. Короче, не придете вы в этом споре к общему знаменателю. Вы, конечно, действительно можете попытаться стать участником какого-нибудь очередного собрания и предложить свое виденье данной группы, но сделать это нужно не в такой вот критической форме, а так сказать имея на руках хоть мало-мальски готовый проект.
А и не навязываю этим людям
А и не навязываю этим людям спор.
Я апеллирую к жителям города.
А уже СИГГ, прекрасно отдавая себе отчет в том, что в моей публичной и обращенной к жителям города критике есть сермяжное, сам СИГГ, его отдельные представители, предлагают мне дискуссию, предложения, и т. п.
У меня нет потребности в дискуссии с ними.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:У этой группы есть
Шефер, я вам уже говорил, что вы идиот? Говорю ещё раз.
В Совете есть люди и поизвестнее меня, и их фамилии звучали неоднократно. Взять хоть Виктора Егорова и Нину Саратову.
kender написал:Шефер, я вам
Просьба к админу не тереть оскорбления ученого, это еще пригодится... )
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Еще два. Приходите и
Еще два.
Приходите и протоколируйте.
Перепишите и перефоторграфируйте всех участников собрания (кто будет не против, а таких, поверьте, большинство). Познакомьтесь с Мирандой! Выступите со своими идеями, сделайте этот совет достойным и не опасным для людей в смысле разборок по работе!
Сделайте все это!
И народ перестанет считать Вас... э, ну, скажем, так "местным троллем"
вах, я - как реклама! круто.
вах, я - как реклама! круто. типа как, приходите познакомитесь с анджелиной джоли, или приходите познакомитесь с моникой белуччи.
Miranda Priestly написал:вах,
Видимо Вы красивая, кого попало в рекламе не покажут... )
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Gracchi написал:Сделайте все
Впервые удалось получить мнение выразителя всего народа, многонационального, как можно понять из утверждения, и это редкая удача... )
Иными словами, кто-то будет косячить, создавать разную галиматью с карбонариями, а я приходи и что-то кому-то доказывай?
Мне намного проще неспеша рассказывать аудитории, в чем заключается политическое мошенничество такой группы. Уже вошедшие в такую группу мне не интересны, они уже поддались зомбированию, они уже повели себя не критически, а гипнабельно. Мне интересны как раз такие жители города, которые этого еще не сделали.
Так что реформироваться или нет, признавать свои ошибки или нет, извольте все решать сами между собой, и мне одинаково, будете вы вести протоколы заседаний, или не будете, я лишь отмечаю это для сограждан, и ставлю вам условие в ответ на ваше предложение заявиться на заседание, не выполняйте это условие, и я буду продолжать аргументированную критику.
Как от всего этого повеяло коммунистами 80-х, не иначе как все сначала, мол, придите и обратитесь, чтобы все по форме, ни дать ни взять властные кукловоды сей совет конструировали...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Интересно, а сограждане,
Интересно, а сограждане, которым вы всё время вопите "Ахтунг! Это подстава!" вообще в курсе о вашем, Шифер, существовании? Ибо пока вы производите впечатление всего лишь
H8_ написал:Интересно, а
Еще одно обыкновение политических мошенников - они знают, что фактически занимаются не тем, что декларируют, они видят, что произошло их разоблачение, но ухмыляются в ответ, надеясь, что интернет никто в городе не читает.
Ну-ну...
Есть такая злая ирония во всем этом, когда СИГГ станет набирать заметное количество людей, он станет более чувствителен к критике, просто потому, что зомбировать удобнее всего несколько человек, а большое количество насчитывает уже в том числе и мыслящих критически, такая уязвимость численно растущей группы вполне может встретиться с критикой, имевшейся в прошлых периодах, по поводу любых еще более забронзовевших персон, и вот когда эти ухмылки могут вернуться поводом уже далеко не для беспечного "что толку от того, что ты все обнаружил, тебя же читать некому, ха ха ха"...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:Gracchi
Шифер,так приходите и делайте!! Или вы ждете что за вас кто-то все сделает?
Смелый вы...наш!!
Что Вы имеете ввиду под
Что Вы имеете ввиду под "безопасностью"? Не попадете ли Вы в списки "лиц, склонных к экстремизму"? Обратитесь с этим вопросом к тем, кто эти списки составляет.
Цитата:если фсбшников не
в 19:00, почему так поздно? а
в 19:00, почему так поздно? а в дневное время никак нельзя?
очень сложно договориться о
очень сложно договориться о времени так, чтобы было удобно всем(
Всетаки я в замешательстве.
Всетаки я в замешательстве. Одни на митинги и пикеты созывают граждан именно тогда, когда эти граждане работают, другие заставляют людей в выходной день шататься по вечерним улицам. Я вот очень далеко живу от того места, где будет проходить собрание, машины у меня своей нет и что то мне не хочется шататься по Тюмени в 9, а то и в 10 часов вечера. Запилите нормальное время, неужто в выходной день кто то не найдет времени днем?
-хорошие дела ночью не делаются
-утро вечера мудрее
Вообще-то автобусы в городе
Вообще-то автобусы в городе ходят допоздна.
Ну и вот мне, например, удобней вечером? Как решать будем?
На самом деле, единственный способ разрешить такие противоречия (обсуждение участниками Совета даты и времени) уже и так применяется. Никто не мешает подписаться на рассылку и в случае чего предлагать варианты и по времени и по всему остальному.
Ладно, понятно. Я понимаю что
Ладно, понятно.
Я понимаю что меня там особо никто не ждет и рыдать от моего отсутствия не станет, но я всетаки выскажу свое мнение (может оно кому то покажется интересным). На собрание я пойти хочу, учавствовать в совете тоже хочу, но не пойду. т.к. 19:00 плюс 2-3 часа собрания, в итоге 22:00 это для меня поздно. Во первых всякой гопоты по городу монго ходит, во вторых выходя с такого меропиятия велик шанс проехаться с ментами в участок, а одно дело быть принятым днем и совсем другое ночью (для них самое сладкое время). Более того, я считаю что мало кто из людей (ранее не состоявших в совете) прочитавших это сообщение решится пойти на совет в такое позднее время. Поэтому (опять же это мое мнение) такие мероприятия лучше начинать часов в 15:00, уже не рано, но еще и не поздно, именно в такое время можно привлечь как можно больше людей. На счет подписки оно понятно, но такому объеденению как СИГГ нужно ориентироваться на привлечение новых членов, а для этого нужно быть удобным для большинства людей, не у всех есть время (желание, умение, возможность) общаться по интернету (подписке). Что же до меня, то как я уже сказал, я непойду только из-за времени проведения.
Еще раз скажу, что я не пытаюсь кого то критиковать и с кем то поспорить, я это написал только для того, что бы такое мнение тоже было и не факт, что оно правильное.
fol написал:Еще раз скажу,
Вы есть хороший ученик сектантов, вот уже и не факт что ваше мнение правильное, вот и оговорка об отказе от права на критику, и желание ни с кем не спорить как нельзя лучше подходит именно к секте.
Рад за Вас, другие довольствуются имеющимся диктатором, а Вы - нет, не сидите на месте, ищете нового... )
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Вы меня не правильно поняли.
Вы меня не правильно поняли. Почитайте вот здесь: http://lurkmore.ru/Special_Olympics . Вам тоже советую прекращать это дело.
ОК, я изложу ваше мнение на
ОК, я изложу ваше мнение на собрании.
fol, вечернее время
fol, вечернее время проведения собрания более всего неудобно для сотрудников центра Э и ФСБ, коим воленс-неволенс придется сопровождать это собрание. Поясняю почему. Днем им сподручнее работать в плане оперативной и организационной работы . Опять же работа вечером -это сверхурочная работа - им бы в кругу семьи или в кабаке время поводить, а они , одни -на собрании будут торчать, вторые -на пустынной улице в тачках сидеть вечером да еще и в выходной- пипец просто))) Кроме того им надо будет на безлюдной улице для установления личностей вести сопровождение некоторых участников собрания. Так что фол - ты не гунди. Кому надо -тот на собрание придет.
И еще одна забавная деталь. Не ты ли фол рассказывал, что клеишь по ночам антиправительственные листовки. И усердно искал подельников. Я че та не понял, ты их клеил то среди бела дня или под прикрыимем Эшников? А гопники тебе не досаждали ?
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Я листовки клею днем, в
Я листовки клею днем, в основном на автобусных остановках, ночью я сплю.
И я не соглашусь с вами, совет должен существовать, что бы собрать вместе инициативных граждан, а не ФСБшникам гадить. Пусть лучше будет удобно и гражданам, и ФСБ, чем неудобно никому.
Шефер никак не может
Шефер никак не может успокоиться с тех пор как Егоров назвал его личинкой вши
kwas написал:Шефер никак не
Егоров, это тот Егоров, который впервые после своего депутатского забвения год назад появился на далеко не первом в городе митинге со своей экстравагантной бородой? Так? И я должен обращать на него какое-то внимание? Формулируя это чем? Что он позволяет себе оскорбления? Это делает его кем-то заметным?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
kwas написал:Шефер никак не
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Уважаемый fol, мне тоже
Уважаемый fol, мне тоже собираться вечером неудобно, тоже далеко, но соглашусь с Кендером в том, что единственный способ повлиять на решение о месте и времени проведения собрания - стать участником процесса принятия решения, а не ждать покааа процесс приведет к оптимальному для Вас результату. И еще - Вас и всех других граждан, разделяющих принципы работы Совета (см. устав) в Совете ждут, не сомневайтесь.
Я несомневаюсь, но... вобщем
Я несомневаюсь, но... вобщем я уже писал. А читать расссылку у меня времени нет.
fol написал:Я несомневаюсь,
На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.
Мне кажется нездоровый у вас
Мне кажется нездоровый у вас какой то сарказм. Да, мне "от ОстАновки до АстОновки" приходится ходить пешком, естественно я этим не целый день занимаюсь, а ночью конечно же я сплю. Какой вы всетаки проницательный человек.